От Вомбат
К All
Дата 20.11.2008 06:50:56
Рубрики Прочее; Современность;

СССР цены на 1946 год.

600 тыс. рублей на 46 год это много или мало?

Понимаю, что почти оффтопик, но вопрос всплыл в процессе чтения книги "Создание отечественной атомной промышленности". Там даются размеры премий геологам - хотелось бы ощутить масштаб.
От Alex Medvedev
К Вомбат (20.11.2008 06:50:56)
Дата 20.11.2008 13:35:00

Цены были нормированные и коммерческие

Поскольку нормированные это те что по карточкам и больше чем выдали карточек не купить гражданину, то я так понимаю вас интересуют коммерческие цены

конец 1945 года

Говядина средней упитанности 1 сорта 150 руб/кг
Свинина разрубочная необрезная 1 сорт 300 руб/кг
Колбаса вареная "отдельная" 250 руб/кг
Колбаса полукопченая "Краковская" 370 руб/кг
Сосиски русские 240 руб/кг
Судак мороженный 110 руб/кг
Сельдь Мурманская чанового посола 150 руб/кг
Масло сливочное несоленое в/с 370 руб/кг
Масло подсолнечное раф. 250 руб/кг
Молоко 40 руб/литр
Сыр "Советский" 50% экстра 330 руб/кг
Яйца десяток 100 руб
Сахар-рафинад 250 руб/кг
Конфеты шоколадные "Весна" 340 руб/кг
Печенье "Рот Фронт" 240 руб/кг
Чай грузинский 600 руб/кг
Водка 0.5 литра 100 руб

Ситец 55 руб/метр
Сатин 95 руб/метр
Драп 2000 руб
Бостон 1450 руб/метр
Крепдешин 600 руб/метр
Пальто мужское деми 3000 руб
Костюм мужской 2950 руб
носки муж 95 руб

Мыло хозяйственное 137 руб/кг
Мыло туалетное 75 гр 85 руб.
Духи "Красная Москва" 400 руб/флакон
Папиросы "Казбек" 40 руб/пачка
Чайник латунный никель. 500 руб

Данные ЦСУ СССР. РГАЭ Ф.1562 оп.41 Д.239 л. 218
От Вомбат
К Alex Medvedev (20.11.2008 13:35:00)
Дата 20.11.2008 16:03:08

Спасибо - то что доктор прописал. Действительно очень похоже на теперешние. (-)
От PK
К Вомбат (20.11.2008 16:03:08)
Дата 21.11.2008 01:43:01

Не забывайте о несколько более другой социальной структуре общества (+)

... а именно, "среднего класса" тогда как бы почти что не было. Номенклатура и рабочий класс были, а вот получающих положим в 5 раз больше средней зарплаты, но ещё не "небожителей" было мало.

То есть, получение на руки эквивалента например 50 средних зарплат работяги - явление экстраординарное.


Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От Alex Medvedev
К PK (21.11.2008 01:43:01)
Дата 21.11.2008 07:22:37

писатели регулярно получали огромные гонорары за издания и переиздания (-)
От bedal
К Alex Medvedev (21.11.2008 07:22:37)
Дата 21.11.2008 09:14:32

за переиздания вроде много, много меньше, поэтому

был распространен "обычай" издавать одно творение под несколькими разными названиями последовательно. Это, из известных, можно увидеть на Стругацких и Булычёва (ну, Булычёв при этом хоть героя в звании повышал, всё честно).
От А.Погорилый
К Вомбат (20.11.2008 16:03:08)
Дата 20.11.2008 19:39:05

Похоже, да не то же

Были еще свободные базарные цены. Промежуточные между пайковыми и коммерческими и сильно в разных местах различавшиеся.
Были комиссионные магазины, где по относительно смешным ценам можно было купить, например, антиквариат.

Были совсем другие, чем в наше время, ценовые соотношения между разными группами товаров.

Жилье (кроме частных домов) не продавалось. Но получение серьезной (например, Сталинской) премии вполне могло сопровождаться выдачей ордера на квартиру.
От Олег...
К А.Погорилый (20.11.2008 19:39:05)
Дата 20.11.2008 21:59:46

Re: Похоже, да...

>Жилье (кроме частных домов) не продавалось.

При этом квартиру можно было купить...
От А.Погорилый
К Олег... (20.11.2008 21:59:46)
Дата 20.11.2008 22:18:03

Re: Похоже, да...

>>Жилье (кроме частных домов) не продавалось.
>
>При этом квартиру можно было купить...

Как?
Государственное жилье не продавалось.
ЖСК - это либо НЭП, либо годы куда более поздние, послесталинские.
Дом, полдома в деревне, или в "частной застройке" в поселках и городах - легко.
Гос. жилье (а это все квартиры в многоэтажках) - только по ордеру.
От Геннадий Нечаев
К А.Погорилый (20.11.2008 22:18:03)
Дата 21.11.2008 08:59:32

Re: Похоже, да...

Ave!

>ЖСК - это либо НЭП, либо годы куда более поздние, послесталинские.

А после НЭПА? Поселок "Сокол", ЕМНИП, в середине 30-х строился, и вроде как кооперативный для художников/писателей, или я ошибаюсь? Кажется для состоятельной прослойки какие-то формы жилищной кооперации были доступны, по крайней мере в дачном строительстве...

Omnia mea mecum porto
От А.Погорилый
К Alex Medvedev (20.11.2008 13:35:00)
Дата 20.11.2008 14:36:19

Re: Цены были...

>Поскольку нормированные это те что по карточкам и больше чем выдали карточек не купить гражданину, то я так понимаю вас интересуют коммерческие цены

>конец 1945 года

Не имеет отношения к вопросу.
В 1946 году отменили карточки. При этом торговля по коммерческим ченам была отменена, а обычные (бывшие карточные) цены увеличены. Ощутимо, но все же они были много ниже коммерческих.
От Alex Medvedev
К А.Погорилый (20.11.2008 14:36:19)
Дата 20.11.2008 15:00:23

Чей-то вы мягко говоря старнное говорите. Отмена карточек это 1947 год

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 1947 г.
№ 4004

О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК
НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ

В настоящее время перед советским государством встала задача проведения денежной реформы в целях укрепления курса рубля, а также - задача отмены карточной системы снабжения и перехода к развернутой торговле по единым государственным ценам.
Великая Отечественная война 1941 - 1945 гг. потребовала напряжения всех сил советского народа и мобилизации всех материальных ресурсов страны. В годы Отечественной войны резко возросли расходы Советского государства на содержание армии и на развертывание военной промышленности. Огромные военные расходы потребовали выпуска в обращение большого количества денег. Количество денег, находящихся в обращении, значительно увеличилось, как и во всех государствах, участвовавших в войне. В то же время сократилось производство товаров, предназначенных для продажи населению, и значительно уменьшился розничный товарооборот.
Кроме того, как известно, в период Отечественной войны на временно захваченной советской территории немецкие и другие оккупанты выпускали в большом количестве фальшивые деньги в рублях, что еще больше увеличило излишек денег в стране и засорило наше денежное обращение.
В результате всего этого в обращении оказалось значительно больше денег, чем это нужно для народного хозяйства, покупательная сила денег понизилась и теперь требуются специальные мероприятия по укреплению советского рубля.
Несмотря на условия военного времени, Советскому Правительству удалось на все время войны сохранить без изменения довоенные государственные цены на нормированные товары, что было обеспечено введением карточной системы снабжения продовольственными и промышленными товарами. Однако сокращение государственной и кооперативной торговли предметами широкого потребления и увеличение спроса населения на колхозных рынках привели к резкому повышению рыночных цен, которые в отдельные периоды были выше довоенных цен в 10 - 15 раз.
Понятно, что спекулятивные элементы воспользовались наличием большого разрыва между государственными и рыночными ценами, равно как и наличием массы фальшивых денег, для накопления денег в больших размерах в целях наживы за счет населения.
Теперь, когда на очередь встала задача перехода к открытой торговле по единым ценам, большое количество выпущенных во время войны денег препятствует отмене карточной системы, так как излишние деньги в обращении взвинчивают рыночные цены, создают преувеличенный спрос на товары и облегчают возможность спекуляции.
Нельзя также допустить, чтобы спекулятивные элементы, нажившиеся в период войны и накопившие значительные суммы денег, получили возможность скупать товары после отмены карточной системы.
Поэтому Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили провести денежную реформу, которая предусматривает выпуск в обращение новых полноценных денег и изъятие из обращения как фальшивых, так и неполноценных старых денег. Эта реформа будет произведена на следующих основах.
Во-первых. Обмен ныне обращающихся и находящихся на руках наличных денег на новые деньги будет производиться с ограничением, а именно: десять рублей в старых деньгах на один рубль в новых деньгах.
Во-вторых. Денежные вклады в сберегательных кассах и государственном банке будут переоцениваться на более льготных условиях, чем обмен наличных денег, причем вклады до трех тысяч рублей будут переоцениваться рубль за рубль. Это означает, что вклады, принадлежащие подавляющему большинству вкладчиков, сохраняются в прежней сумме.
В-третьих. Будет проведена конверсия всех ранее выпущенных государственных займов, за исключением займа 1947 года, то-есть ранее выпущенные займы объединяются в единый заем, причем обмен производится по соотношению три рубля в облигациях прежних займов на один рубль в облигациях нового единого займа, то-есть по более льготному курсу, чем обмен наличных денег. При этом Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) исходят из задачи всемерно оградить сбережения, которые население предоставило взаймы государству. Нельзя, однако, не считаться с тем, что значительная часть государственного долга по займам образовалась в годы войны, когда покупательная способность денег упала, а между тем, после денежной реформы государство будет погашать этот долг полноценным рублем.
В-четвертых. При проведении денежной реформы заработная плата рабочих и служащих, а также доходы крестьян от государственных заготовок и другие трудовые доходы всех слоев населения не затрагиваются реформой и будут выплачиваться в новых деньгах в прежних размерах.
Проведение денежной реформы является обычным делом во всех государствах после больших войн. Однако проведение денежной реформы в нашей стране коренным образом отличается от проведения реформы в капиталистических странах.
В капиталистических государствах ликвидация последствий войны и денежная реформа сопровождаются большим повышением цен на потребительские товары, следовательно, - понижением реальной зарплаты рабочих и служащих, сокращением занятых рабочих и служащих, увеличением армии безработных. Таким образом, капиталистические государства главную тяжесть последствий войны и денежной реформы перекладывают на трудящихся.
В СССР ликвидация последствий войны и денежная реформа проводятся не за счет народа. Количество занятых рабочих и служащих у нас не сокращается. У нас нет и не будет безработицы. Размеры заработной платы рабочих и служащих не только не снижаются, а наоборот - увеличиваются, ибо в несколько раз снижаются коммерческие цены, а на хлеб и крупу снижаются и пайковые цены, что означает повышение реальной заработной платы рабочих и служащих.
Все же при проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берет на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва. Обмен наличных денег на новые, ввиду указанных ограничений, затронет почти все слои населения. Однако этот порядок обмена ударит прежде всего по спекулятивным элементам, накопившим крупные запасы денег и держащим их в "кубышках". Потери же подавляющего большинства трудящихся, связанные с обменом денег, будут кратковременны и незначительны и будут полностью перекрыты благодаря отмене высоких коммерческих цен и снижению существующих пайковых цен на хлеб и крупу.
Одновременно с проведением денежной реформы Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили провести отмену карточной системы на продовольственные и промышленные товары, отменить высокие коммерческие цены и перейти к продаже товаров по единым государственным ценам при снижении пайковых цен на хлеб и крупу. Тем самым для населения создаются большие материальные выгоды.
Отмена карточной системы на продовольственные и промышленные товары будет осуществлена на следующих основах.
Во-первых. Продажа продовольственных и промышленных товаров будет производиться в порядке открытой торговли без карточек.
Во-вторых. Вводятся единые государственные розничные цены взамен существующих коммерческих и пайковых цен.
В-третьих. Единые цены на хлеб и крупу устанавливаются на более низком уровне, чем нынешние пайковые цены, причем пайковые цены на хлеб снижаются в среднем на 12%, на крупу - на 10%, а по сравнению с нынешними коммерческими ценами снижаются более, чем в два с половиной раза.
В-четвертых. Единые цены на другие продовольственные товары в основном сохраняются на уровне действующих пайковых цен.
В-пятых. Единые цены на промышленные товары устанавливаются на несколько повышенном уровне по сравнению с низкими пайковыми ценами, а по сравнению с коммерческими ценами снижаются в среднем более, чем в три раза.
Таким образом, в результате денежной реформы, отмены карточек и перехода к открытой торговле по единым ценам население вместо ныне обращающегося рубля с пониженной покупательной способностью получит полноценный рубль. Упорядочение денежного обращения, рост производства товаров широкого потребления и розничного товарооборота сделают возможным снижение цен и в дальнейшем, т.е. приведут к новому повышению реальной заработной платы и доходов колхозников.
От А.Погорилый
К Alex Medvedev (20.11.2008 15:00:23)
Дата 20.11.2008 19:18:13

Да, ошибся

Только, помнится, там не все так просто было.
Сначала сблизили в какой-то мере пайковые и коммерческие цены. А потом перешли к единым.

Во время войны коммерческие цены служили единственной цели - изъятие "денежных излишков". И были совсем запредельными, товары, продаваемые по этим ценам, составляли незначительную часть от общего объема продаж.
Были еще не устанавливаемые государством, свободные базарные цены. Промежуточные между пайковыми и коммерческими.
От Alex Medvedev
К А.Погорилый (20.11.2008 19:18:13)
Дата 20.11.2008 19:34:18

Re: Да, ошибся

>Только, помнится, там не все так просто было.
>Сначала сблизили в какой-то мере пайковые и коммерческие цены. А потом перешли к единым.

Если бы вы читали постановление целиком, то узнали бы, что никакого "сначало" не было. Было сразу все установлено

----------------------------------

II. Отмена карточной системы снабжения

1. Одновременно с проведением денежной реформы, то-есть с 16 декабря 1947 года, отменить карточную систему снабжения продовольственными и промышленными товарами, отменить высокие цены по коммерческой торговле и ввести единые сниженные государственные розничные цены на продовольствие и промтовары.

2. При установлении единых розничных государственных цен на продовольственные и промышленные товары исходить из следующего:

а) на хлеб и муку снизить цены в среднем на 12% против ныне действующих пайковых цен;

б) на крупу и макароны снизить цены в среднем на 10% против ныне действующих пайковых цен;

в) на мясо, рыбу, жиры, сахар, кондитерские изделия, соль, картофель и овощи сохранить цены на уровне действующих пайковых цен;

г) на молоко, яйца, чай, фрукты в отмену ныне действующих высоких коммерческих цен и слишком низких пайковых цен установить новые цены применительно к уровню действующих пайковых цен на основные продовольственные товары;

д) на ткани, обувь, одежду, трикотажные изделия в отмену ныне действующих высоких коммерческих цен и слишком низких цен нормированного снабжения, установленного в городах и рабочих поселках, установить новые цены на уровне в 3,2 раза ниже коммерческих цен;

е) на табачные изделия и спички сохранить цены на уровне действующих пайковых цен;

ж) на пиво снизить цены в среднем на 10% против ныне действующих цен;

з) на водку и вино сохранить ныне действующие цены.

3. Поручить Министерству торговли СССР установить в соответствии с настоящим Постановлением новые сниженные государственные розничные цены на продовольственные товары по поясам, а также новые государственные розничные цены на промышленные товары для города и деревни.

4. Цены, установленные настоящим Постановлением, не распространяются на колхозный рынок и на кооперативную торговлю товарами собственных закупок.

Председатель

Совета Министров Союза ССР

И.СТАЛИН

Секретарь ЦК ВКП(б)

А.ЖДАНОВ

От А.Погорилый
К Alex Medvedev (20.11.2008 19:34:18)
Дата 20.11.2008 19:41:20

Re: Да, ошибся

>>Только, помнится, там не все так просто было.
>>Сначала сблизили в какой-то мере пайковые и коммерческие цены. А потом перешли к единым.
>
>Если бы вы читали постановление целиком, то узнали бы, что никакого "сначало" не было. Было сразу все установлено

Это не в этом постановлении. Это перед ним.
От Alex Medvedev
К А.Погорилый (20.11.2008 19:41:20)
Дата 20.11.2008 19:53:28

Re: Да, ошибся

>Это не в этом постановлении. Это перед ним.

Может вы лучше его прочитаете, а не будете гадать?
От Паршев
К Alex Medvedev (20.11.2008 15:00:23)
Дата 20.11.2008 18:34:54

А хорошо как написано

понятно, подробно и честно.
От Эвок Грызли
К Паршев (20.11.2008 18:34:54)
Дата 21.11.2008 09:05:45

Re: А хорошо...

>понятно, подробно и честно.

Дык Иосиф Виссарионович тон задавал. А он именно так и раскрывал вопросы.
От А.Погорилый
К Паршев (20.11.2008 18:34:54)
Дата 20.11.2008 19:32:26

В СССР послевоенная денежная реформа ...

> А хорошо как написано понятно, подробно и честно.

... была куда более умеренной и щадящей, чем в большинстве европейских стран.
Эх, утерял я книгу "Валюты стран мира", а там про все европейские валюты было в том числе и их история. Включая то что делалось после окончания ВМВ.
И описывалось, например, такое.
Двухэтапная денежная реформа.
На первом этапе поменяли относительно ограниченную сумму с деноминацией раз в 100 или 1000, все что свыше зачислили на блокированные счета (т.е. числится, а снять нельзя). Потом еще раз поменяли с деноминацией в 100 раз, блокированные счета при этом аннулировали.
От Олег...
К Alex Medvedev (20.11.2008 13:35:00)
Дата 20.11.2008 14:25:28

Сильно похожи на современные :о) (-)
От PK
К Вомбат (20.11.2008 06:50:56)
Дата 20.11.2008 10:25:10

в 1950 "на последнюю 30ку" батя купил мороженное (+)

... от которого разболелся зуб, и дорога из Караганды в Ташкент через Новосиб стала печальной.

>600 тыс. рублей на 46 год это много или мало?
Для организации - копейки. Для личности - огромное состояние.

Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От DenisK
К PK (20.11.2008 10:25:10)
Дата 20.11.2008 15:21:11

В 45 в портовом буфете г. Холмск на о. Сахалин.

Был чай без сахара и красная икра стаканами.
Стакан икры стоил 45 коп(не знаю сколько чай).
Был голод, хлеба не было.
Поэтому прибывающим офицерам приходилось намазывать красную икру на американскую тушёнку и запивать чаем без сахара...
От А.Погорилый
К DenisK (20.11.2008 15:21:11)
Дата 20.11.2008 19:25:09

Этого добра тогда завались было

>В 45 в портовом буфете г. Холмск на о. Сахалин.
>Был чай без сахара и красная икра стаканами.
>Стакан икры стоил 45 коп(не знаю сколько чай).
>Был голод, хлеба не было.
>Поэтому прибывающим офицерам приходилось намазывать красную икру на американскую тушёнку и запивать чаем без сахара...

Отец рассказывал, что когда он учился в институте (уже после отмены карточек, а поступил он в 1945 году), красная икра была в одну цену с маслом сливочным - 25 руб за кг. Черная - дороже, 35 руб за кг. Это в Киеве.
Но они, студенты, икру покупали мало и неохотно, т.к. масло в ту же цену гораздо сытнее.

А на Сахалине это местный продукт, ничего удивительного что шла за бесценок.

Вообще икра как символ чего-то "крутого" - это после Хрущова. В хрущовские времена, сам помню, бутерброды с черной икрой лежали в столовых самообслуживания, просто так, на подносике на стойке. Бери, клади на свой поднос, плати в кассе. Не помню почем, но не сильно дорого.
От Геннадий Нечаев
К А.Погорилый (20.11.2008 19:25:09)
Дата 20.11.2008 19:59:40

Re: Этого добра...

Ave!
>Не помню почем, но не сильно дорого.

В брежнеевские времена 12 за бутер с красной и 15 за него же с черной. На избирательных участках продавали в буфете - под чешское пиво.

Omnia mea mecum porto
От val462004
К PK (20.11.2008 10:25:10)
Дата 20.11.2008 12:10:19

Re: в 1950 г. эскимо стоило 2р. 20 коп., сливочное 1р. 30 коп., мол. 1р. (-)
От А.Погорилый
К val462004 (20.11.2008 12:10:19)
Дата 20.11.2008 19:48:19

А не 90 коп молочное?

А то, насколько помню, молочное после 1961 года стоило 9 коп.
От Esq
К val462004 (20.11.2008 12:10:19)
Дата 20.11.2008 13:06:28

Ре: в 1950...

По улице шагает веселое звено
И деньги собирает оно на эскимо.
Набрали рубль десять, купили эскимо,
Кому досталась палочка, кому и ничего.
От А.Погорилый
К Esq (20.11.2008 13:06:28)
Дата 20.11.2008 19:45:16

Было два вида эскимо - большое и маленькое

>По улице шагает веселое звено
>И деньги собирает оно на эскимо.
>Набрали рубль десять, купили эскимо,
>Кому досталась палочка, кому и ничего.

Большое после денежной реформы стоило 22 коп, маленькое 11 коп (100 и 50 грамм соответственно весили).
До этой реформы 2.20 и 1.10 (в 10 раз больше, что вообще характерно для этой реформы - цены и зарплаты при ней сократили в 10 раз, "зачеркнули нолик", и деньги меняли в том же соотношении).
От val462004
К А.Погорилый (20.11.2008 19:45:16)
Дата 20.11.2008 21:20:51

Re: Было два...

>>По улице шагает веселое звено
>>И деньги собирает оно на эскимо.
>>Набрали рубль десять, купили эскимо,
>>Кому досталась палочка, кому и ничего.
>
>Большое после денежной реформы стоило 22 коп, маленькое 11 коп (100 и 50 грамм соответственно весили).
>До этой реформы 2.20 и 1.10 (в 10 раз больше, что вообще характерно для этой реформы - цены и зарплаты при ней сократили в 10 раз, "зачеркнули нолик", и деньги меняли в том же соотношении).

Да, 100 грамовое стоило 2-20, 50 гр - 1-10.

С уважением,



С уважением,
От ttt2
К Вомбат (20.11.2008 06:50:56)
Дата 20.11.2008 08:58:24

Re: СССР цены...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1946%E2%80%941947

Заработная плата рабочих снизилась почти вдвое[1], при средней зарплате молодого рабочего 200 рублей в месяц питание в заводской столовой обходилось в 8-9 рублей в день

75 000 обедов

Сейчас обед ну всяко больше 100 рублей -150

133*75000 = 2 млн рублей в современных ценах
От Klinger
К ttt2 (20.11.2008 08:58:24)
Дата 20.11.2008 13:53:18

Re: СССР цены...

Здравствуйте!
Бабушка в 17 лет пошла на химзавод работать в 46-м, получала 700 руб., говорила что это очень немного, выручало хозяйство и огород.

With best regards, Vlad
От ttt2
К Klinger (20.11.2008 13:53:18)
Дата 20.11.2008 22:41:39

Скорей всего бабуша напутала

С поздними годами

С полным уважением к вашей бабушке
От Геннадий Нечаев
К ttt2 (20.11.2008 08:58:24)
Дата 20.11.2008 10:31:35

Re: СССР цены...

Ave!
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1946%E2%80%941947

А графику поголовья скота там доверять можно? Что-то у нас как-то свиноводство не развито было, выходит. Содержание свиней, ЕМНИП, дешевле, чем "говядов" обходится, или я не прав?

Omnia mea mecum porto
От А.Б.
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 10:31:35)
Дата 20.11.2008 10:35:38

Re: А "пищевая конкуренция" с хозяином учтена?

>Содержание свиней, ЕМНИП, дешевле, чем "говядов" обходится, или я не прав?

Корова-то полгода "траву жует". А свинья - не станет. :)
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К А.Б. (20.11.2008 10:35:38)
Дата 20.11.2008 11:38:49

Свиноводство - оффтопик (-)
От Геннадий Нечаев
К А.Б. (20.11.2008 10:35:38)
Дата 20.11.2008 11:00:58

Re: А "пищевая...

Ave!
>>Содержание свиней, ЕМНИП, дешевле, чем "говядов" обходится, или я не прав?
>
>Корова-то полгода "траву жует". А свинья - не станет. :)

Это да, но вон в Африке и некоторых странах ЮВА их по моим наблюдениям вообще не кормят, и очень удивляются на вопрос "чем кормите?" - "а нафига? сама найдет что-нить в помойке!" Правда похожи они то-ли на полудиких кабанов, то-ли на жертв Освенцима :0))

Omnia mea mecum porto
От Alexeich
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 11:00:58)
Дата 20.11.2008 11:16:47

Re: А "пищевая...

>Это да, но вон в Африке и некоторых странах ЮВА их по моим наблюдениям вообще не кормят, и очень удивляются на вопрос "чем кормите?" - "а нафига? сама найдет что-нить в помойке!" Правда похожи они то-ли на полудиких кабанов, то-ли на жертв Освенцима :0))

Почто так далеко ездить, в Грузии в 10 км от Тбилиси по перелескам носятся такие поджарые зверюги издалека похожие на борзых собак - свинки местной породы, пропитываются в основном чем бог послал.
От Геннадий Нечаев
К Alexeich (20.11.2008 11:16:47)
Дата 20.11.2008 11:32:05

Re: А "пищевая...

Ave!

>Почто так далеко ездить, в Грузии в 10 км от Тбилиси...

Дак работа такая - мне до Найроби проще, чем до Тбилиси! :0))

>...по перелескам носятся такие поджарые зверюги издалека похожие на борзых собак - свинки местной породы, пропитываются в основном чем бог послал.

Во-во! В Лаосе например та же самая картина! Местные говорят, что даже не людей кидаются - мож оно и байка конечно, но лаотяне их если и не опасаются, то ну как к бродячим собакам, что-ли...

Omnia mea mecum porto
От Kalash
К Вомбат (20.11.2008 06:50:56)
Дата 20.11.2008 07:02:45

Re: СССР цены...

>600 тыс. рублей на 46 год это много или мало?

>Понимаю, что почти оффтопик, но вопрос всплыл в процессе чтения книги "Создание отечественной атомной промышленности". Там даются размеры премий геологам - хотелось бы ощутить масштаб.

Помните, как Шарапов Горбатому говорил, что на 10 тысяч он может купить 20 бутылок водки...Но 20 тысяч ему с Лёлей на год хватит... :)
От sss
К Kalash (20.11.2008 07:02:45)
Дата 20.11.2008 10:45:26

Не так :)

>Помните, как Шарапов Горбатому говорил, что на 10 тысяч он может купить 20 бутылок водки...Но 20 тысяч ему с Лёлей на год хватит... :)

На пять тысяч - 20 бутылок :)

А еще там "плохой мент" рассчитывал на выигрыш по займу (75.000?) домик прикупить.
От igor2
К Kalash (20.11.2008 07:02:45)
Дата 20.11.2008 09:17:29

Re: СССР цены...

>Помните, как Шарапов Горбатому говорил, что на 10 тысяч он может купить 20 бутылок водки...Но 20 тысяч ему с Лёлей на год хватит... :)

Отец получал 450 руб. в месяц в должности начальника
участка (чуть выше мастера должность) - это было очень мало.

Тогда, в Красноярске, на рынке 1 кг масла стоил 300 руб.
От Геннадий Нечаев
К igor2 (20.11.2008 09:17:29)
Дата 20.11.2008 10:23:24

Re: СССР цены...

Ave!

>Отец получал 450 руб. в месяц в должности начальника
>участка (чуть выше мастера должность) - это было очень мало.

В те же годы, бабушка работая участковым милиционером (sic!) в Москве (точнее тогда еще официально в подмосковном рабочем поселке, в состав города район вошел в 49-ом) получала 900 рублей - на троих детей едва хватало. Кормились в основном с огорода и коровы (представьте себе - у многих были, оказывается!), курей разводили (один фанат тут до сих пор держит, декоративных - под петушиные крики просыпаюсь - Москва, однако!). полегче стало когда деда в 49-ом перевели служить в Москву из Польши (говорят, с переводом денег были какие-то сложности) - тогда и корову продали. А птицу держали до начала 60-х: география и застройка района позволяли: двухэтажные "немецкие" домики с палисадниками + сараи для скота на Москве-реке.

Omnia mea mecum porto
От Любитель
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 10:23:24)
Дата 20.11.2008 10:37:59

Простите, а в каком районе такая благодать была? (-)
От Геннадий Нечаев
К Любитель (20.11.2008 10:37:59)
Дата 20.11.2008 10:56:25

Re: Простите, а...

Ave!

Она и сейчас есть - приезжайте, покажу! Курьяново-Перерва. Напротив, через "железку" были вообще настоящие деревни Марьино и Лидино (я краем памяти их еще помню). И вот мне тут подсказала матушка, что больше всего скота держали рабочие депо "Люблино" и ЛЛМЗ которые жили в бараках по улицам Нижние Поля и Верхние Поля - но там реально - поля были, условия для выпаса, подозреваю тоже. Кстати, последний пастух (жил в соседнем доме) умер от алкоголизма всего пять лет назад! :0))

Omnia mea mecum porto
От Вомбат
К Kalash (20.11.2008 07:02:45)
Дата 20.11.2008 07:13:32

Re: СССР цены...

>>600 тыс. рублей на 46 год это много или мало?
>
>>Понимаю, что почти оффтопик, но вопрос всплыл в процессе чтения книги "Создание отечественной атомной промышленности". Там даются размеры премий геологам - хотелось бы ощутить масштаб.
>
>Помните, как Шарапов Горбатому говорил, что на 10 тысяч он может купить 20 бутылок водки...Но 20 тысяч ему с Лёлей на год хватит... :)

Помню, но мне б ссылку на докУмент какой или на статью :)
От Leopan
К Вомбат (20.11.2008 07:13:32)
Дата 20.11.2008 10:45:53

На ВИФе это уже обсуждали и все эти примеры приводили (-)
От Вомбат
К Leopan (20.11.2008 10:45:53)
Дата 20.11.2008 10:59:04

Искал в архиве, не нашел. (-)
От Белаш
К Вомбат (20.11.2008 10:59:04)
Дата 20.11.2008 11:18:00

Re: Искал в...

Приветствую Вас!
Например:

Легко - пенсия за утрату кормильца в 1940м - 180 рублей на 4х детишек в месяц. Костюм мужской с брюками - сравнительно приличный - 400 рублей. Ружье курковка самое дешевое охотничье, те что продавались свободно без документов - 16-20 рублей. Приличные часы - 100-140 рублей , фотоаппарат ФЭД - 700 рублей, деревянный дом в пригороде Москвы (о две комнаты - то есть сени, чулан и две комнаты) = 10-15 тысяч рублей, сруб-пятистенок - 5-6 тыс.

При этом - до войны - зарплата - капитан комроты или батальонный коммисар - 900 р в месяц (плюс квартирные и пайковые и всякие надбавки), шахтер ударник, стахановец мог получить в месяц эти самые 5-6000 рублей. Сталинская премия - 50 и 100 000 рублей. Премия изобретателя и рационализатора - до 10-15 тыс рублей. Гонорар за книгу писателю - 20-40 тыс рублей. "зАлетные" летчикам на фронте - 2000 р за 10 боевых вылетов (оплачивали именно по 10 - за скажем 5 не получал ничего) , 10 000 р за сбитый самолет.

Такие вот порядки цен. Были колхозники, имевшие на счету в сберкассе до 100-150 000 рублей (тот же Ферапонт Головатый, пасечник колхозный который за свой счет два самолета построил). На сумму до 10 000 рублей в сберкассе оформлялась книжка на предъявителя - даже без документов - кто такой и откуда деньги взял (а говорят тоталитаризм,тоталитаризм).

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603158&name=%E6%F7%EC%20(FVL)
Если ссылка сработает :).
С уважением, Евгений Белаш
От Вомбат
К Белаш (20.11.2008 11:18:00)
Дата 20.11.2008 11:26:06

За войну порядок цен не изменился? (-)
От DenisK
К Вомбат (20.11.2008 11:26:06)
Дата 20.11.2008 12:52:10

Что бы на порядок - крайне сомнительно.

Государство всё же полностью экономику контролировало.
Да и по воспоминаниям не заметно, упоминаний про рост цен практически нет.
Карточки были, это да.
От Геннадий Нечаев
К DenisK (20.11.2008 12:52:10)
Дата 20.11.2008 13:10:43

Re: Что бы...

Ave!
>Государство всё же полностью экономику контролировало.
>Да и по воспоминаниям не заметно, упоминаний про рост цен практически нет.

Тем не менее - цены росли, и заметно росли, сужу со слов родственников.

>Карточки были, это да.

Так это и было благо настоящее: часть продуктов можно было почти гарантированно получить по фиксированным ценам при росте цен на нераспределяемые товары.

Omnia mea mecum porto
От Белаш
К Вомбат (20.11.2008 11:26:06)
Дата 20.11.2008 11:42:58

Скорее всего, изменился, надо искать. Плюс черный рынок. (-)
От Паршев
К Белаш (20.11.2008 11:42:58)
Дата 20.11.2008 16:22:53

Да искать не надо. Есть книга Вознесенского,

что-то типа "Военная экономика" или "Экономика СССР в годы войны", там есть и про госцены, и про рыночные, и про коммерческие.
Инфляцию удалось удержать, чуть не единственной стране. Выросли цены, но не на порядки.