От Franek Grabowski
К А.Н.Платонов
Дата 21.01.2005 19:20:18
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Ре: Возд. бои...

Привет!
Думаю што Зыканов не сострелил этой Мевы - Собералский погиб в 1941 а Раношек померл в 1990-ых. Или это пропагандовый бред или он сострелил инный польский самолёт. Тяжело сказать, я могу только по истребителям смотреть.
Но, почему так мало об совецких лётчиках в Польше? Нет сообшчений, нет воспоминаний. По моему странно.
Франек
От А.Н.Платонов
К Franek Grabowski (21.01.2005 19:20:18)
Дата 21.01.2005 22:11:52

Ре: Возд. бои...

>Думаю што Зыканов не сострелил этой Мевы - Собералский погиб в 1941 а Раношек померл в 1990-ых. Или это пропагандовый бред или он сострелил инный польский самолёт. Тяжело сказать, я могу только по истребителям смотреть.
>Но, почему так мало об совецких лётчиках в Польше? Нет сообшчений, нет воспоминаний. По моему странно.

Ну, у нас эта тема никогда особо не рекламировалась. Но я действительно удивлен отсутствием реакции форума.
От М.Быков
К А.Н.Платонов (21.01.2005 22:11:52)
Дата 22.01.2005 14:41:41

Ре: Возд. бои...

Салют!

>Ну, у нас эта тема никогда особо не рекламировалась. Но я действительно удивлен отсутствием реакции форума.

А какой, собственно, реакции Вы ожидали? :) Все, ИМХО, абсолютно естественно.

Если "тема никогда особо не рекламировалась" - значит, никто про это ничего не читал и не знает. Как можно высказываться по сабжу при отсутствии знаний о нем? Ведь, как Вы, наверное, заметили, обычно обсуждают подобные "узкие" вопросы те, кто более-менее "в теме"... О.Лейко, Deruluft и Кондратьев копали в архивах тему Халхин-Гола - они могут предметно что-то обсуждать (причем, преимущественно между собой, т.к. остальные, опять же, не "в материале"), Абросов занимается Испанией, Диков - ВВС КБФ, по Финляндии есть "эксперты" оттуда и т.д. Абсолютное же большинство людей может судить о той или иной теме только на основе прочитанных книг и статей, а если таковых толком (кроме выцшеупомянутой в АиВ) и не было - тогда как?

МБ
От А.Н.Платонов
К М.Быков (22.01.2005 14:41:41)
Дата 22.01.2005 16:19:02

Ре: Возд. бои...

>>Ну, у нас эта тема никогда особо не рекламировалась. Но я действительно удивлен отсутствием реакции форума.
>А какой, собственно, реакции Вы ожидали? :) Все, ИМХО, абсолютно естественно.
>Если "тема никогда особо не рекламировалась" - значит, никто про это ничего не читал и не знает. Как можно высказываться по сабжу при отсутствии знаний о нем? Ведь, как Вы, наверное, заметили, обычно обсуждают подобные "узкие" вопросы те, кто более-менее "в теме"... О.Лейко, Deruluft и Кондратьев копали в архивах тему Халхин-Гола - они могут предметно что-то обсуждать (причем, преимущественно между собой, т.к. остальные, опять же, не "в материале"), Абросов занимается Испанией, Диков - ВВС КБФ, по Финляндии есть "эксперты" оттуда и т.д. Абсолютное же большинство людей может судить о той или иной теме только на основе прочитанных книг и статей, а если таковых толком (кроме выцшеупомянутой в АиВ) и не было - тогда как?

Вот я и ожидал, что кто-то эту тему копает в архивах, перекрестно проверяет наши и зарубежные публикации, анализирует мемуары. Но увы...
От В.Кондратьев
К А.Н.Платонов (21.01.2005 22:11:52)
Дата 22.01.2005 00:37:22

Ре: Возд. бои...

>Ну, у нас эта тема никогда особо не рекламировалась. Но я действительно удивлен отсутствием реакции форума.

А по-моему, тема польско-советской
От В.Кондратьев
К В.Кондратьев (22.01.2005 00:37:22)
Дата 22.01.2005 00:44:12

Ре: Пардон, сорвалось.

>>Ну, у нас эта тема никогда особо не рекламировалась. Но я действительно удивлен отсутствием реакции форума

А по-моему, тема польско-советской войны в воздухе 1920 года гораздо интереснее :-)
Кстати, вопрос к уважаемому Франеку. Какого типа был польский самолет (двухместный разведчик-биплан), который сбили 1 мая 1920 года над деревней Большие Негневичи советские летчики Ширинкин, Буров, Кузин и Соболев?
От Franek Grabowski
К В.Кондратьев (22.01.2005 00:44:12)
Дата 23.01.2005 02:09:26

Ре: Пардон, сорвалось.

Каждая тема интересная и конечно я хочелбы почитать и о 1920 и о 1939 и о боях и разведках между войнами. ;)
Отвечают на твой вопрос, Ты не путаеш дат? 14 мая был сострелен польский Халберштадт ЦЛ.ИИ (могу ешчё уточнить и посмотреть номера) в раёне Приямна. Полские лётчики погибли, снимки из похороненя былы спросены на польской аеродром.
Франек
От В.Кондратьев
К Franek Grabowski (23.01.2005 02:09:26)
Дата 23.01.2005 03:55:24

Ре: Польский разведчик

>Отвечают на твой вопрос, Ты не путаеш дат? 14 мая был сострелен польский Халберштадт ЦЛ.ИИ (могу ешчё уточнить и посмотреть номера) в раёне Приямна. Полские лётчики погибли, снимки из похороненя былы спросены на польской аеродром.
>Франек

Да, я знаю, но это ДРУГОЙ самолет. Halberstadt СL-2 действительно был сбит Ширинкиным 14 мая.
А 1 мая тот же Ширинкин серьезно повредил (по советским данным - сбил и даже получил за это награду) польский разведчик из 14 эскадры с экипажем: plut. Lagoda, sierz. Klicze. После боя самолет был отправлен в ремонт. Эти данные есть в книге Lotnictwo Polske w wojne z Rosja Sowiecka. Но в книге почему-то не указан тип самолета.

С уважением,
Вячеслав.
От Franek Grabowski
К В.Кондратьев (23.01.2005 03:55:24)
Дата 23.01.2005 19:50:27

DFW C.V Nomera eshchjo u menja net. (-)
От В.Кондратьев
К Franek Grabowski (23.01.2005 19:50:27)
Дата 23.01.2005 22:06:13

Re: Спасибо!

А какие фотографии Вас интересуют?
От Franek Grabowski
К В.Кондратьев (23.01.2005 22:06:13)
Дата 23.01.2005 23:42:47

Ре: Спасибо!

Все имеюшчие отношение к польской авяции, на пример очень интересный былбы какой то сосатв фото авяотряда Ширинкина.
Франек
От Franek Grabowski
К В.Кондратьев (23.01.2005 03:55:24)
Дата 23.01.2005 16:26:58

Ре: Польский разведчик

>А 1 мая тот же Ширинкин серьезно повредил (по советским данным - сбил и даже получил за это награду) польский разведчик из 14 эскадры с экипажем: плут. Лагода, сиерз. Клицзе. После боя самолет был отправлен в ремонт. Эти данные есть в книге Лотництво Полске в войне з Рося Совиецка. Но в книге почему-то не указан тип самолета.

Тогда мне надо об это спрошить друга. А как из русскими доками и снимками из этого перёда?

С уважением

Франек
От Форжер
К А.Н.Платонов (21.01.2005 22:11:52)
Дата 21.01.2005 22:26:22

Я так думаю...

что всем вспоминать об этом было неудобно. Если бы Гитлер на нас бы не напал, таких мемуаров было бы много. А тут война с немцами, потом Сикорский, потом ПНР... Короче никто не был в этом заинтересован много лет, даже польские историки. А вообще цитата жесткая про расстрел на земле. Интересно, как он убедился, что попал?
От Franek Grabowski
К Форжер (21.01.2005 22:26:22)
Дата 23.01.2005 02:04:15

Ре: Я так

Это не совсем так. Просто, в совецкие время не надо было интересоваться совецкой агресей, а и проблема была из доступом к польском архивом в Лондоне. О доступе к совецким архивам я уже не говорю.
Владыслав Сикорский был генералом, премером и начальным вождем во Франций и Англий.
Франек
От Форжер
К Форжер (21.01.2005 22:26:22)
Дата 22.01.2005 08:28:47

Это генерал был такой (если я фамилию правильно называю) (-)
От А.Н.Платонов
К Форжер (21.01.2005 22:26:22)
Дата 21.01.2005 23:04:43

Сикорский-то причем? (-)