От Гегемон Ответить на сообщение
К FVL1~01
Дата 21.06.2005 14:31:06 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: А причем...

>>Ну, допустим, не Хованский. Верхушка наша тогда вообще рядилась под поляков. Но однозначно - не Меньшиков, более старозаветный.
>Меньшиков крайний случай, а Шереметьев центрист - вкупе скажем с такими петровцами как Головкин, Апраксин... Но даже не Ромодановский... Который куда как в обычаях и быту ближе к старозаветным.
Согласен

>НО НИКАКИ не старомосковский екомандир поместной конницы озабоченный что бы "службишька была не в ущерб роду" и командует отнюдь не испомещенными дворянами.
К его времени в чистом виде поместная конница не существовала, отдельно от всех остальных не применялась. Да и сотенной службы к этому времени не было. Местничество упразднено. Так что описанного старомосковского командира поместной конницы в кон. 17 в. не существовало в природе

>>И насчет стиля ведения войны: ставка на огнестрельное оружие, бой из-за укреплений, завершение боя ударом конницы - это как раз по-московски, а не по-европейски.
>ЧТООООООО???? Балин. Простите "Новую Нидерландскую военную школу" смотреть. Походы Тюренна, Генриха Новарского, Морица Оранского, Кромвеля и Густава Адольфа смотреть, Дельбюрюка и Меринга читать :-))))
Смотрел и читал :)). Действия небольшими армиями. Опора на наемные контингенты. Пехота и кавалерия ведет огонь. Тактика пехоты и кавалерии заимствовалась у европейцев вместе с офицерами, Милославский у них лично экзамены принимал. Голландский опыт как передовой осваивали в особенности.
Только вот эта тактика работала против шведов и поляков с сильными поправками. Например, "голландский" рейтарский строй плохо работал как против поляков (что понятно), так и против шведов. Описания боев известны - ничего хорошего

>>Я бы еще больше сказал. Европейцы в это время оттачивали тактическое искусство и маневрирование отдельными отрядами между крепостями.
>Щооооооо :-) Особенно Густав Адолюф сердешный...
Густав-Адольф - это нечто другое. У него армия нового типа, с национальным составом и хорошей моралью. У него кавалерия атакует с холодным оружием.

>Откуда вы такую чушь про европии то почерпнули :-) Даже интересно спросить.

>С уважением ФВЛ
С уважением