От Константин Федченко
К Begletz
Дата 21.06.2005 21:45:14
Рубрики WWII; Танки;

неквалифицированные у вас критики )

>Основной вопрос, которым меня мучали критики, был "А куда же девать Т-26?!"

Неверный вопрос ) Вопрос в том, зачем Вы именно так сгруппировали гипотетическое соединение. Есть у меня подозрение, что ради увеличения мобильности. Только вот, используя КВ, вы эту мобильность нафиг угробите.

>С мелкими же группами Т-34 и КВ немцы справлялись без проблем.

Неверный тезис. Они без проблем справлялись с любыми группами Т-34 и КВ (см. 4,8,6 МК), если они применялись неправильно. При правильном применении и мелкие группы оказывались большой проблемой.

>1 полк пехоты на грузовиках, разведка, артиллерия, ААА и пр.

ААА - это чего?
И как Вы будете обеспечивать инженерную, ремонтную поддержку этих соединений? На чем и с какой скоростью будет передвигаться артиллерия этих соединений?


С уважением
От Begletz
К Константин Федченко (21.06.2005 21:45:14)
Дата 21.06.2005 22:14:54

Re: неквалифицированные у...

Есть у меня подозрение, что ради увеличения мобильности. Только вот, используя КВ, вы эту мобильность нафиг угробите.

Там не только мобильность. Т-34 превосходил Т-26 и в броне, и огнем. КВ могли тормозить, да.

>>С мелкими же группами Т-34 и КВ немцы справлялись без проблем.
>
>Неверный тезис. Они без проблем справлялись с любыми группами Т-34 и КВ (см. 4,8,6 МК), если они применялись неправильно. При правильном применении и мелкие группы оказывались большой проблемой.

Это понятно, но при правильном применении бОльшая группа окажется бОльшей проблемой?

>>1 полк пехоты на грузовиках, разведка, артиллерия, ААА и пр.
>
>ААА - это чего?

AAA=Anti-Aircraft Artillery

>И как Вы будете обеспечивать инженерную, ремонтную поддержку этих соединений? На чем и с какой скоростью будет передвигаться артиллерия этих соединений?

С грузовиками напряженка, это я понимаю.
От Константин Федченко
К Begletz (21.06.2005 22:14:54)
Дата 21.06.2005 22:26:33

Re: неквалифицированные у...

>Там не только мобильность. Т-34 превосходил Т-26 и в броне, и огнем.

Он и БТ превосходил, и что?

>С грузовиками напряженка, это я понимаю. КВ могли тормозить, да.

И чего? Зачем тогда огород городить? Да и не в одних грузовиках дело. А трактора? а ремонтные и прочие спецмашины?

>Это понятно, но при правильном применении бОльшая группа окажется бОльшей проблемой?

а бОльшее число дырок между мЕньшим числом бОльших групп?:))

С уважением
От FVL1~01
К Константин Федченко (21.06.2005 22:26:33)
Дата 21.06.2005 22:36:44

Эээ как смотреть

И снова здравствуйте
>>Там не только мобильность. Т-34 превосходил Т-26 и в броне, и огнем.
>
>Он и БТ превосходил, и что?

В маршевой мобильности "средние" Т-26 превосходили и БТ и Т-34 в 1941... Да и на местности могли держать более высокие скорости без утомления экипажа (подвеска).

Так что тут сравнивать вообще никак ничем не оборешься... Может и правда надо было обьект 115 из Т-28 делать как основной боевой танк 1938 года, а к нему Т-26-5 "пехотным" :-) дык кто ж наперед то знал...
С уважением ФВЛ
От eugend
К FVL1~01 (21.06.2005 22:36:44)
Дата 22.06.2005 10:26:51

Re: Эээ как...

А можно плжалуйста поподробнее про это

>В маршевой мобильности "средние" Т-26 превосходили и БТ и Т-34 в 1941... Да и на местности могли держать более высокие скорости без утомления экипажа (подвеска).

и особенно про это?

>Так что тут сравнивать вообще никак ничем не оборешься... Может и правда надо было обьект 115 из Т-28 делать как основной боевой танк 1938 года, а к нему Т-26-5 "пехотным" :-) дык кто ж наперед то знал...
>С уважением ФВЛ

или где про это инфо найти можно?
От Begletz
К FVL1~01 (21.06.2005 22:36:44)
Дата 21.06.2005 23:59:20

У Пенежко

описаны такие "смешанные" атаки, и у него Т-26е отставали от 34ок и КВ.
От Бульдог
К Begletz (21.06.2005 23:59:20)
Дата 22.06.2005 10:15:52

атака и марш - разные вещи

>описаны такие "смешанные" атаки, и у него Т-26е отставали от 34ок и КВ.
кстати отставать они могли и из-за попыток прикрыться броней более сильных товарищей
От Константин Федченко
К Константин Федченко (21.06.2005 21:45:14)
Дата 21.06.2005 21:52:19

Re: неквалифицированные у...

И вообще - чтобы делать такую организацию, надо было базироваться на какой-то опыт. Свой или заимствованный - другой вопрос. Реально же базировались на самый передовой на тот момент опыт - германский в Западной кампании. И Ваш вариант не является никакой альтернативой этому опыту.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (21.06.2005 21:52:19)
Дата 22.06.2005 00:43:00

Ре: неквалифицированные у...

>И вообще - чтобы делать такую организацию, надо было базироваться на какой-то опыт. Свой или заимствованный - другой вопрос. Реально же базировались на самый передовой на тот момент опыт - германский в Западной кампании.

Не на опыт (на опыт не могли ибо его не имели), а на свои фантазии вокруг этого опыта. А потом никак не могли рашить - зачем в мехкорпусе мотоциклетный полк.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (22.06.2005 00:43:00)
Дата 22.06.2005 11:11:40

Ре: неквалифицированные у...

>>И вообще - чтобы делать такую организацию, надо было базироваться на какой-то опыт. Свой или заимствованный - другой вопрос. Реально же базировались на самый передовой на тот момент опыт - германский в Западной кампании.
>
>Не на опыт (на опыт не могли ибо его не имели), а на свои фантазии вокруг этого опыта.

Это я и назвал "базироваться на заимствованный опыт". Думаю, разница в терминах не противоречит совпадению смысла.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (22.06.2005 11:11:40)
Дата 22.06.2005 18:10:19

Ре: неквалифицированные у...

>Это я и назвал "базироваться на заимствованный опыт".

Нет. Базироваться на заимствованный опыт - это когда у тебя есть знание по поводу этого опыта, а не фантазии на его тему.