>>В который раз уже спрашиваю - какие конкретно проблемы Вы собираетесь решать предложенным? В ответ слышу "мощнейший плотнейший огонь". Какие конкретно цели поражать будете этим составом вооружения? Я зато могу конкретно сказать, какие цели он НЕ будет поражать:
>
>>- ПТРК ведущий огонь из окопа на дальности более 1км;
>>- пехота, укрывающаяся в окопах - на любой дальности.
>
>О-Хрен-Еть! Вы читаете мои постинги выборочно? Так я вам очередной раз напишу - в боевом порядке находятся специализированные машины огневой поддержки - БМПТ главной задачей которых, как раз и является уничтожение/подавление танкоопасных целей на дальностях от 4-5 до 1 и ближе км. ТБТР, его вооружение, оказывают на дальностях от 2-3 до 1 и менее км второстепенную поддержку; а ближе 1 км - до упора в окопы и прямо над ними он уже становиться наравне с БМПТ, а то и поэффективнее.
ОК, т.е. вооружение ТБМП/ТБТР оптимизировано для поражения целей на дистанции <1км, остальные цели поражаются другими БМ, идущими в одном боевом порядке. Запомним это!
>>Предложенная Вами - типично анти-партизанская система, результат чеченско-афганской травмы. Но мы не настолько богаты, чтобы делать анти-партизанскую Т-БМП.
>Ваш ярлычок неверен.
Верен он. В войне с "правильным" противником большого сколь-нибудь массовой пехоты с РПГ не будет, см. войну в Грузии в качестве живейшего примера.
>>>>Всё это богатство не позволяет обнаружить цель, поэтому весь этот "мощнейший плотный огонь" будет бесполезен. Хотя эпитеты, которые Вы применяете к 30мм пукалкам - вообще смешны.
>>>Мы здесь не касаемся темы обнаружения целей. Какие-то цели будут обнаружены заранее, какие-то на разных этапах сближения, какие-то только тогда, когда они откроют огонь, какие-то вообще не будут обнаружены и им повезёт.
>>>И я бы не стал считать 30-мм АП просто "пукалкой". Кстати, о ней я ничего не говорил - у вас фантазия разыгралась.
>>
>>Стартовый пост забыли уже? А насчёт пукалки - таковой она и является.
>Достаточна против лёг. БТТ.
Представляем картинку: катят на противника "40-50 ОБТ (один танкбат), 10-12 БМПТ (многоканал.), 10-12 ТБТР", на фронте 1-2км (согласно БУСВ) - и тут вдруг, ВНЕЗАПНО, на дистанции <=1км как из под земли навстречу выскакивает какой-то псих на лёгкой бронемашине... Мда, актуальная угроза.
>Способна на время задавить рсч. ПТС до момента отработки его более мощным вооружением.
Расчёт РПГ, точнее сказать.
>>>>>Вкупе с предлагаемой мною штурмовой БМПТ (многоканальная с крупнокалиберным вооружением в т.ч.) возможности для ведения огня пехотой пр-ка будут минимизированы.
>>>>
>>>>Не будут. Вы живёте представлениями о пехоте времён 2МВ, в лучшем случае 50-60х годов, для борьбы с которой придумываете чудо-машину.
>>>В точности до наоборот. Вы совсем не отказываетесь понимать моё видение проблемы заменяя это наклейкой на меня несуразных ярлычков. Как раз и понимаю, что современная пехота обладает 100 раз большими ПТ возможностями чем пехота ВМВ. В отличие от многих моих оппонентов. И пытаюсь, поэтому, довести до вашего и других понимания мысль, что без специализированного противопехотного вооружения будет очень тяжело; банально будут бОльшие потери, чем могли бы быть.
>>
>>Ваше видение проблемы - это "мощнейший плотнейший огонь". Это разговор ни о чём.
>В рамках озвученной мною боевой структуры, речь идёт о 30-40 пулемётах/АГ на стабилизированных установках моих ТБТРов. У вас есть сомнения в справедливости моего эпитета для фронта атаки в 2-3 км?
Ваши эпитеты не имеют военного смысла, нет такого термина "мощнейший плотный огонь". По какой цели/-ям? В течение какого времени?
>>>Танков может рядом не оказаться. ТБТР нельзя делать небоеспособным на дистанциях более 1 км - тем более, что есть к этому возможность. Нельзя делать БТР бесзащитным и слабым даже против лёгкой БТТ противника, а то и джипов с ПТРК. Для этих целей и нужна 30-мм АП.
>>
>>При нормальной организации танки рядом будут всегда, когда нужно.
>Боевая обстановка сложнее и многовариантнее любой организованности. Организованности немцев в ВМВ нам не достичь, а ведь и у них глюков было более чем достаточно.
См. начальный тезис, выделенный болдом. Таки решитесь - БМПТ будут в боевом порядке или не будет? Если "организованности нам не достичь", то Ваш ТБТР пожгут с дальней дистанции ПТУРом, и все дела. Надо сухопутный линкор городить, не иначе.
>>>Кассетные суббоеприпасы практически не обладают фугасным действием. Они бесполезны против окопавшейся или укрывающейся в постройках пехоты. Кассетные СБП в массе предназначены для поражения БТТ, а не пехоты!!!
>>
>>Против окопавшейся пехоты предложенное Вами вооружение также малополезно. А постройки надо уничтожать танковыми пушками и джи-дамами.
>
>Вы забываете про наличие у меня БМПТ (см. выше по тексту). Да и танки я не отменяю.
Какие БМПТ и танки, откуда? "Организованности нам не достичь", командиры предали, короче БМПТ и танков - нет!
>Я оптимизирую вооружение своих ТБТР для гарантированного подавления любого ПТ огня пр-ка на дистанциях менее 1 км - как правило это будут "гранатомётные" дистанции в 100-300 м. И не забываем, что ТБТР уже подвезли и высадили мою пехоту для зачистки.
Это и есть противопартизанская война. Много было проблем с грузинскими гранатомётчиками?
>>>>Танковая пушка универсальна, и с современными взрывателями и СУО может решать практически все задачи на поле боя.
>>>Для снаряда с дистанционным подрывом вероятность поражения цели типа "ПТРК в окопе" составляет 0,25. Я неоднократно приводил эти цифры, но на них упорно закрывают глаза любители длинных стволов.
>>
>>Это вероятность для конкретного взрывателя, разработанного уже 25 лет как назад, в комплекте с дальномером того времени. Вы ещё 2МВ вспомните.
>Физика и погодно-температурные влияния с тех пор остались неизменные.
Зато на порядки повысились рабочие частоты лазерных дальномеров, а технологии металлообработки позволяют делать снаряды совершенно другого качества по осколочному полю.
>>>На очевидный тысячекратно проверенный и научно выверенный вывод о том, что для поражения пехоты нужен снаряд падающий под как можно более вертикально - плюются.
>>
>>Это Вы плюёте на логику - "снаряд падающий как можно более вертикально" имеет вероятность поражения цели много ниже 100%. Но Вас этот параметр почему-то даже не волнует.
>
>А как вы думаете, почему действие у цели миномётных мин считаются намного выше чем у пушечных снарядов близкого калибра и веса?
Я думаю, что они не считаются намного выше: 122мм снаряд = 0.6 ЕРБ (единый расчётный боеприпас), а 120мм мина - 0.7 ЕРБ.
