От SSC Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 12.04.2016 15:58:04 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: [2UFO] "Вы...

Здравствуйте!
>
>>>В 41-м они могли бы взять Москву за счет продвижения на северо-западном и юго-западном направлениях.
>>
>>ИМХО в 41-м более перспективно было бы после киевского котла проводить Тайфун на юге с последующим наступлением на Крым/Севастополь и Ростов, а далее в перспективе на Грозный/Махачкалу и Геленджик/Туапсе через Ростов и Таманский п-ов.
>
>Тут имхо вопрос прежде всего в общем целеполагании.
>Т.е. для выбора Вашего варианта необходимо прежде всего ответить на вопрос - "зачем это делается".

1) Захват источников нефти немцами, соответственно потеря их для СССР (плюс затруднения в транспорте из Баку). О проблемах с горючим в 1941 немецкие тыловики уже били во все колокола.

2) Разгром советских войск на юге, создание устойчивой обороны (за счёт географии).

3) Дальнейшее наступление на Мск с удобного направления, а не через болота и веси.

>Все таки основная задача, стоявшая перед Германией - разгром СССР в одну кампанию.

На мой взгляд, к окончанию Киева уже было вполне ясно, что одна кампания растянется как минимум на зиму, или, при нежелании воевать зимой, её придётся продолжить в 42.

Если фиксировать весьма субъективные ошибки реала 41 - нет смысла вообще обсуждать альтернативы.

>Я исхожу из того, что немцы видели способ разгрома СССР в разгроме основных группировок РККА и захвате ключевых промышленных и политических центров (хотя даже тут имеется неопределенность общего результата).

>Поэтому основные усилия необходимо сосредоточить на центральном участке фронта (Москва это пункт, за который противник не может не дать сражения), но не следует стремиться взять город лобовыми ударами.

Взятие Мск из последних сил не гарантирует окончания войны и в целом точно также обещает кампанию 42.

>На севере достаточно отрезать Ленинград - опять же не стремясь к его штурму и даже выходу на ближние подступы, вовлекая в противоборрство все резервы гарнизона с ПВО и Балтфлотом.
>Если сосредоточиться на захвате и удержании Тихвина

Я это и имел в виду, говоря о 4 ТГр.

>Южное направление все полностью стратегически периферийное, там вообще не следует проводить глубоких операций, не нужно наступать на Ростов, в Донбасс и Крым (это сразу высвобождает 11-ю Армию).

Южное направление позволяет резко изменить топливный баланс сторон, и при достижении известных географических границ даёт устойчивую оборону небольшими силами, т.е. позволяет переориентировать далее силы в другом направлении.

>При этом РККА вынуждена держать там же значительные силы для обороны и скорее всего будет предпринимать попытки наступления. Однако эта самая "стратегическая периферийность" позволяет применить там тактику подвижной обороны в оперативном масштабе и без существеннного ущерба отступать на сотни километров с дальнейшим нанесением контрударов с целью перемалывания живой силы РККА.

Ваш тезис никак не соответствует целеполаганию типа "разгром СССР в одну кампанию" :).

>Решающие же операции должны быть нацелены на глубоком охвате Москвы с севера ( на Рыбинск) и юга (Воронеж-Липецк-Рязань) - с соединением в р-не Владимира.

Глубокий охват с севера ИМХО реален только при полном развале советского фронта, местность там зело плохая. В целом, попытка захватить Мск в лоб объективно была авантюристична.

С уважением, SSC