ВИФ2 NE: Ветка : Вопрос по Ордену Ленина

От	Pavel
К	All
Дата	30.05.2006 14:44:22
Рубрики	Армия; Байки; 1917-1939;

Вопрос по Ордену Ленина

Доброго времени суток!
Рассказал тут один товарищ как в армии при подготовке к столетию Ленина замполит спросил, а кто получил орден Ленина №1? Ответ был: артист Щукин за роль Ленина, замполит сказал "Правильно!", видимо и сам не знал (Щукин был награжден только в 1938, а орден учрежден В 1930. Как ивестно Оден №1 получила "Комсомольская Правда", а вот кто получил №2 я не знаю, в сети встретилось, что одними из первых была награждена группа воекнных отличившихся при пожаре в Майкопе, и все-таки у кого конкретно был №2?
С уважением! Павел.

От	Моцарт
К	Pavel (30.05.2006 14:44:22)
Дата	31.05.2006 14:39:48

А вот Сталин на чей счет ворчит?

От	Александр Стукалин
К	Моцарт (31.05.2006 14:39:48)
Дата	31.05.2006 14:43:41

А какой год? (-)

От	Моцарт
К	Александр Стукалин (31.05.2006 14:43:41)
Дата	31.05.2006 21:30:19

Re: А какой...

примерно 1933-35

От	Pavel
К	Pavel (30.05.2006 14:44:22)
Дата	31.05.2006 10:54:25

Всем спасибо!(-)

От	Вадим Воскобойников
К	Pavel (30.05.2006 14:44:22)
Дата	30.05.2006 23:17:08

Ответ по Ордену Ленина

От	Pavel
К	Вадим Воскобойников (30.05.2006 23:17:08)
Дата	31.05.2006 13:53:28

И еще вопросы(-)

Доброго времени суток!
>Орденом Ленина номер 4 был награжден летчик В.С. Молоков.
>Орденом Ленина номер 5 был награжден бортмеханик Г.В.Грибакин.
>Орденом Ленина номер 6 был награжден штурман М.П.Шелыганов.
За, что они получили ордена? В мемуарах (и биографиях) Молокова 1930-й ничем особым не отмечен, в 1929 окончил курсы усовершенствования, но ведь за это ордена не дают.Да и были более знаменитые полярные летчики, Чухновский, например.
С уважением! Павел.

От	Александр Стукалин
К	Pavel (31.05.2006 13:53:28)
Дата	31.05.2006 14:22:07

За челюскинцев :-)

http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?basket=&page=1&opage=&mpage=&npage=&un_code=olenin&ppage=1

От	Роман (rvb)
К	Александр Стукалин (31.05.2006 14:22:07)
Дата	31.05.2006 15:00:40

Э... авансом?!!! (-)

От	Pavel
К	Александр Стукалин (31.05.2006 14:22:07)
Дата	31.05.2006 14:53:59

Шутить изволите -) (-)

От	Pavel
К	Pavel (31.05.2006 14:53:59)
Дата	31.05.2006 15:00:54

А если серьезно, то получается...

Доброго времени суток!
Что тут вообще многое непонятно или на этом сайте перепутаны номера звезд и орденов Ленина?Где здесь тот же Ройзенман, получивший орден в 1930-м? Или его лишили и отдали Енукиндзе?
С уважением! Павел.

От	Вадим Воскобойников
К	Pavel (31.05.2006 15:00:54)
Дата	01.06.2006 00:53:03

Re: А если

Уважаемые ALL,

>Что тут вообще многое непонятно или на этом сайте перепутаны номера звезд и орденов Ленина?Где здесь тот же Ройзенман, получивший орден в 1930-м? Или его лишили и отдали Енукиндзе?

Вы смешиваете номер на знаке и дату появления Указу о награждении, которые почти никогда не соответствовали друг другу.

Ордена Ленина с номерами 1 и 2 были вручены 3 июля 1931 года на заседании президиума ЦИК СССР.

Енукидзе орден с номером 3 был вручен 17 декабря 1932 года. Молокову, Грибакину и Шелыганову ордена с номерами 4,5 и 6 были вручены 23 июня 1934 года. В то же время например 15 марта 1934 года Татарской АССР был вручен орден с номером 625, Крымской АССР с номером 626, Московской области с номером 627 и т.д.

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform

От	Pavel
К	Вадим Воскобойников (01.06.2006 00:53:03)
Дата	01.06.2006 13:18:13

Re: А если

Доброго времени суток!
>Вы смешиваете номер на знаке и дату появления Указу о награждении, которые почти никогда не соответствовали друг другу.
Некоторое несоответствие понятно и объяснимо, но тут после примерно 500 награждений вручают №4, 5, 6. Их придерживали, что ли для кого? И не могло ли быть так, что это ордена кого-то из лишенных "врагов народа"? Хотя кавалер ордена №3 тоже таким был.
С уважением! Павел.

От	Вадим Воскобойников
К	Pavel (01.06.2006 13:18:13)
Дата	01.06.2006 19:45:00

Re: А если

Уважаемые ALL,
>Некоторое несоответствие понятно и объяснимо, но тут после примерно 500 награждений вручают №4, 5, 6.
>Их придерживали, что ли для кого? И не могло ли быть так, что это ордена кого-то из лишенных "врагов народа"? Хотя кавалер ордена №3 тоже таким был.

Летом 1931 года Госзнак изготовил и передал в Секретариат Президиума ЦИК СССР 700 знаков ордена Ленина с номерами 1-700. Вот их то и вручали в произвольном порядке до конца 1934 года.
Исключение только газета Комсомальская Правда, первый Указ - орден Ленина с номером 1.

Со всеми другими советскими орденами аналогичная картина. Только там во многих случаях награжденные первыми указами почти никогда не получали награды с первыми номерами.

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform

От	Pavel
К	Вадим Воскобойников (01.06.2006 19:45:00)
Дата	02.06.2006 10:45:44

Спасибо, более-менее прояснилось(-)

От	Сергей Зыков
К	Pavel (31.05.2006 15:00:54)
Дата	31.05.2006 15:05:06

Re: А если

>Доброго времени суток!
>Что тут вообще многое непонятно или на этом сайте перепутаны номера звезд и орденов Ленина?Где здесь тот же Ройзенман, получивший орден в

может дело в том, мне припоминается, что было 2 ордена Ленина отличавшихся внешне. первоначальный вариант и позже видоизмененный.

так может там и нумерацию сначала начали

От	Evg
К	Сергей Зыков (31.05.2006 15:05:06)
Дата	31.05.2006 15:26:59

Re: Нет, нумерация продолжалась

>может дело в том, мне припоминается, что было 2 ордена Ленина отличавшихся внешне. первоначальный вариант и позже видоизмененный.

>так может там и нумерацию сначала начали

На том же сайте.
http://mondvor.narod.ru/OLenin.html

Первый тип ордена Ленина был утвержден 23 мая 1930 года.... Минимальный известный (ИМХО на сегодняшний день создателям сайта) номер ордена – 15, максимальный – 690.

Новый статут ордена Ленина был утвержден Указом ЦИК СССР от 27 сентября 1934 года...
Разновидность 1...Минимальный известный номер ордена – 711, максимальный – 900
Разновидность 2...Минимальный известный номер ордена – 955, максимальный – 2672

От	Паршев
К	Evg (31.05.2006 15:26:59)
Дата	31.05.2006 15:38:43

Как это "максимальный номер"? Меньше 3000?

Но награждений же гораздо больше!

От	Evg
К	Паршев (31.05.2006 15:38:43)
Дата	31.05.2006 15:43:55

Re: Как это "максимальный номер"?

>Но награждений же гораздо больше!

Это максимальный номер данной разновидности.
Дальше другие разновидности были.
Там же ж ссылка стоит. Хорошая статья, подробная.

От	Eddie
К	Александр Стукалин (31.05.2006 14:22:07)
Дата	31.05.2006 14:46:20

а это факт ?

У других "челюскинцев" Ордена Ленина с номерами около 400-500...

С уважением, Андрей

От	Evg
К	Pavel (30.05.2006 14:44:22)
Дата	30.05.2006 14:49:29

Re: Вопрос по...

>Доброго времени суток!
>Рассказал тут один товарищ как в армии при подготовке к столетию Ленина замполит спросил, а кто получил орден Ленина №1? Ответ был: артист Щукин за роль Ленина, замполит сказал "Правильно!", видимо и сам не знал (Щукин был награжден только в 1938, а орден учрежден В 1930. Как ивестно Оден №1 получила "Комсомольская Правда", а вот кто получил №2 я не знаю, в сети встретилось, что одними из первых была награждена группа воекнных отличившихся при пожаре в Майкопе, и все-таки у кого конкретно был №2?

http://mondvor.narod.ru/OLenin.html

"Постановлением ЦИК СССР от 23 ноября 1930 года орденом Ленина был награжден Борис Анисимович Ройзенман "в ознаменование исключительных заслуг в деле улучшения и упрощения государственного аппарата, приспособления его к задачам развернутого социалистического наступления, в борьбе с бюрократизмом, бесхозяйственностью и безответственностью в советских и хозяйственных организациях, а также его заслуг по выполнению специальных, особой государственной важности заданий по чистке государственного аппарата в заграничных представительствах Союза ССР".

От	Pavel
К	Evg (30.05.2006 14:49:29)
Дата	30.05.2006 15:49:24

Re: Вопрос по...

Доброго времени суток!
> http://mondvor.narod.ru/OLenin.html

>"Постановлением ЦИК СССР от 23 ноября 1930 года орденом Ленина был награжден Борис Анисимович Ройзенман
И всеже там конкретно не сказано, что он был именно вторым награжденным и разрыв по времени довольно велик, получается более полугода никого не награждали.
С уважением! Павел.

От	Александр Стукалин
К	Evg (30.05.2006 14:49:29)
Дата	30.05.2006 15:09:41

Кто такой Ройзенман...

http://www.oval.ru/enc/61547.html

Солженицын о Ройзенмане:
А.И. Солженицын (т.2 стр. 287-288): "Отведем совершенно особое место Б. Ройзенману. Судите сами: получает орден Ленина "в ознаменование исключительных заслуг"по приспособлению государственного аппарата "к выполнению развернутогосоциалистического наступления" - какие тайные, недоступные нам глубины могут скрываться за этим "наступлением"? - и наконец прямо: за выполнение"специальных, особой государственной важности заданий по чистке государственного аппарата в заграничных представительствах". Так наш взгляд - естественно переходит к Дипломатии… весной 1930 можно было прочесть в "Известиях" на 1-й странице под отдельным заголовком такое важное сообщение: "изотпуска возвратился и приступил к исполнению своих обязанностей член коллегии Наркоминдела Ф.А. Ротштейн". (Да так писали чуть ли не только о Сталине? Даже, кажется, ни об Орджоникидзе, ни о Микояне?) Но в чем-то Ротштейн провинился, век его кончился через два месяца после того: в июле 1930 с назначением Литвинова наркомом - Ф.А. Ротштейн… был из коллегии убран".

Бажанов о Ройзенмане:
(1929 г.) "Тогда Политбюро потеряло терпение и поручило члену ЦКК Ройзенману привезти Беседовского живого или мертвого. Ройзенману был дан соответствующий мандат. Ройзенман приехал в Париж, вошел в посольство, показал свой мандат чекистам, которые под видом швейцаров дежурят у входа, и сказал: "С этого момента я здесь хозяин, и вы должны выполнять только мои распоряжения. В частности,
без моего разрешения никто не должен выходить из посольства". Чекисты спросили: "Даже товарищ посол?" - "В особенности товарищ посол". Затем Ройзенман, поставив обо всем в известность первого секретаря, занял кабинет посла и вызвал к себе Беседовского. На Беседовского он наорал
и сказал, что он будет сейчас же вывезен в Москву, если нужно - силой. Поняв, что дело плохо, Беседовский бросился к выходу. Чекисты выход заградили и пригрозили, что будут стрелять, если он попробует выход форсировать. Беседовский вернулся и вспомнил, что видел в саду небольшую лестничку у стены, оставленную садовником. При ее помощи он
взобрался на стену и спрыгнул по другую сторону.
После чего он явился к комиссару полиции квартала и потребовал, чтобы полиция освободила его жену и сына, оставшихся в посольстве. Комиссар позвонил в Министерство иностранных дел. Генеральный секретарь министерства сказал, что посольство, экстерриториально, но требованию господина посла полиция должна подчиниться и в посольство
может быть введена. Жена и сын были освобождены. Беседовский просил права убежища, и полиция его тщательно спрятала. Через несколько дней почтальон принес повестку - Беседовский вызывается в Москву на заседание суда по обвинению в измене; ему хотели просто показать, что
от ГПУ не спрячешься, и оно знает тайное место, где он скрывается.
По делу Беседовского пресса подняла слишком большой шум, и от покушений на него ГПУ воздержалось, но старалось причинить ему всевозможные неприятности.
После бегства Беседовского из полпредства и до войны я с ним время от времени встречался, главным образом по соображениям безопасности - он был в эти годы, как и я, под угрозой ГПУ, и мы обменивались информациями об опасностях, которые нам могли угрожать".