От Василий Фофанов
К All
Дата 28.09.2001 17:16:11
Рубрики Танки; Армия;

Личное оружие экипажа танка

Тэк-с. Калаш, десять гранат, ракетница. Можно еще ПКТ вынуть, но с ним зае...

А больше ничего? Хоть макарки они носят?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Петров Борис
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:16:11)
Дата 01.10.2001 09:38:58

Re: Личное оружие...

Мир вашему дому

ГСВГ, 1985-1987
1)Хранится в оружейке:
- АКМС-74, 2 рожка и штык нож - у наводчика
- ПМ - у командира и механика
2)Хранится в танке в опечатанной металлической коробке:
- десять гранат
- взрыватели к гранатам (отдельно)
- ракетница с ракетами
- патроны для автомата
3)Хранится в танке на броне и в башне:
- пулемет ПКТ
- патроны к пулемету (12 коробок, размещены в башне)
- пулемет НСВТ
- патроны к пулемету (2 коробки, размещены на броне)
4)Никаких ПЗРК, РПГ, "Мух" и т.д. в перечне штатного вооружения не имелось.


Сейчас, думаю, малость поменьше в танке хранят...

С уважением, Борис
От knight777
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:16:11)
Дата 30.09.2001 00:30:37

скоро на сайте рядовогоК будет обновление, там посмотрите,все без обмана (-)
От wolfschanze
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:16:11)
Дата 28.09.2001 18:09:03

Дык у ПКТ электроспуск. (-)
От Петров Борис
К wolfschanze (28.09.2001 18:09:03)
Дата 01.10.2001 09:22:36

Из ПКТ можно стрелять и без электрики (+)

Мир вашему дому
Там сзади (на тыльной части)скоба имеется - ручной спуск.
С уважением, Борис
От Леонид
К wolfschanze (28.09.2001 18:09:03)
Дата 29.09.2001 23:20:49

Удивляете господа танкисты.


Спуск-то и ручной есть, а вот прицеливаться как? ПКТ использует танковый прицел, своего нет. И держать ПКТ тоже как? Это у ПКС -- сошки.

С уважением,
Леонид.
От Василий Фофанов
К wolfschanze (28.09.2001 18:09:03)
Дата 28.09.2001 18:27:13

Механика тоже есть, только неудобная. Ну и вообще ПКТ не особый кайф без Т :) (-)
От Исаев Алексей
К wolfschanze (28.09.2001 18:09:03)
Дата 28.09.2001 18:13:16

Ну и что?

У него и обычный спуск есть, см. Наставления по стрелковому делу. Экраны всей страны обошли кадры с чеченцем, строчащим от пуза из ПКТ на улицах Грозного.
От wolfschanze
К Исаев Алексей (28.09.2001 18:13:16)
Дата 28.09.2001 19:21:48

Re: Ну и...


>У него и обычный спуск есть, см. Наставления по стрелковому делу. Экраны всей страны обошли кадры с чеченцем, строчащим от пуза из ПКТ на улицах Грозного.
--Правда? Не помню, но я ПКТ в руках всего пару раз держал.
От Василий Фофанов
К wolfschanze (28.09.2001 19:21:48)
Дата 28.09.2001 19:35:28

Чистая правда (+)

"В случае неисправности электроспуска огонь из пулемета ведет командир, пользуясь ручным спуском" (с) 219АС-ТО-ИЭ

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От wolfschanze
К Василий Фофанов (28.09.2001 19:35:28)
Дата 28.09.2001 19:45:56

Дык я и не спорю))) Говорю же пару раз токо держал))) (-)
От СОР
К Исаев Алексей (28.09.2001 18:13:16)
Дата 28.09.2001 18:42:49

Re: Ну и...


>У него и обычный спуск есть, см. Наставления по стрелковому делу. Экраны всей страны обошли кадры с чеченцем, строчащим от пуза из ПКТ на улицах Грозного.

Это скорее стволы от ПКТ стоят на ПК
От Исаев Алексей
К СОР (28.09.2001 18:42:49)
Дата 28.09.2001 18:52:14

Re: Ну и...

>>У него и обычный спуск есть, см. Наставления по стрелковому делу. Экраны всей страны обошли кадры с чеченцем, строчащим от пуза из ПКТ на улицах Грозного.
>Это скорее стволы от ПКТ стоят на ПК

А что я написал про стволы? Стволы ПК и ПКТ разные. У ПК ствол с фрезерованными канавками V-образного сечения, на ПКТ с гладкой наружной поверхностью.
От СОР
К Исаев Алексей (28.09.2001 18:52:14)
Дата 28.09.2001 18:55:38

Re: Ну и...


>>>У него и обычный спуск есть, см. Наставления по стрелковому делу. Экраны всей страны обошли кадры с чеченцем, строчащим от пуза из ПКТ на улицах Грозного.
>>Это скорее стволы от ПКТ стоят на ПК
>
>А что я написал про стволы? Стволы ПК и ПКТ разные. У ПК ствол с фрезерованными канавками V-образного сечения, на ПКТ с гладкой наружной поверхностью.

Эти канавки мешают ствол ПКТ поставить на ПК?
От Исаев Алексей
К СОР (28.09.2001 18:55:38)
Дата 28.09.2001 18:57:33

Re: Ну и...

>>А что я написал про стволы? Стволы ПК и ПКТ разные. У ПК ствол с фрезерованными канавками V-образного сечения, на ПКТ с гладкой наружной поверхностью.
>Эти канавки мешают ствол ПКТ поставить на ПК?

Не мешают. Вы бы объяснили что ли, почему о стволах речь пошел. Проблема использования ПКТ вне танка в отсутствии пистолетной рукоятки со спусковым крючком.
От 13
К Исаев Алексей (28.09.2001 18:57:33)
Дата 28.09.2001 19:02:48

Re: Ну и...

Использовать ПКТ с рук можно (там ручка есть), но крайне неудобно и вести пприцельную стрельбу с рук практически невозможно.
Сам не видел, но слышал байки о снятых духами ПКТ и используемых на самодельных станках...
От СОР
К Исаев Алексей (28.09.2001 18:57:33)
Дата 28.09.2001 19:02:41

Re: Ну и...


>>>А что я написал про стволы? Стволы ПК и ПКТ разные. У ПК ствол с фрезерованными канавками V-образного сечения, на ПКТ с гладкой наружной поверхностью.
>>Эти канавки мешают ствол ПКТ поставить на ПК?
>
>Не мешают. Вы бы объяснили что ли, почему о стволах речь пошел. Проблема использования ПКТ вне танка в отсутствии пистолетной рукоятки со спусковым крючком.

Так не о танках говорю и ПКТ, а о чеченцах строчащих от пуза, то что они стволы ПКТ ставили на ПК читал в нескольких статьях, и так же как и вы видел по ТВи слышал от людей.
От Исаев Алексей
К СОР (28.09.2001 19:02:41)
Дата 28.09.2001 19:04:50

Re: Ну и...

>Так не о танках говорю и ПКТ, а о чеченцах строчащих от пуза, то что они стволы ПКТ ставили на ПК читал в нескольких статьях, и так же как и вы видел по ТВи слышал от людей.

А-а-а, так об том и спич, что не ПК со стволом от ПКТ у пипенца на телеэкране был, а ПКТ. Это было хорошо видно, характерная округлая форма кожуха электромагнита на заднице пулемета. И отсутствие пистолетной рукоятки.
От СОР
К Исаев Алексей (28.09.2001 19:04:50)
Дата 28.09.2001 19:19:59

Тогда ясно (-)
От Олег...
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:16:11)
Дата 28.09.2001 18:00:36

АКС74У

Здравия желаю!...

По крайней мере у нас на пусковых были АКС74У...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Дервиш
К Олег... (28.09.2001 18:00:36)
Дата 29.09.2001 06:08:33

Странно.


А я вообще в армии этой плевалки не видел.Думал что это ментовское оружие. У нас были обычные АКМ а потом сменили на АКС.
От Lupus
К Дервиш (29.09.2001 06:08:33)
Дата 01.10.2001 10:35:22

Первыми их вроде погранцы получили. В 1983 годе ишшо. (-)
От Олег...
К Дервиш (29.09.2001 06:08:33)
Дата 01.10.2001 10:07:38

В 1980-х в у ментов еще не было автоматического оружия... (-)
От Stalker
К Дервиш (29.09.2001 06:08:33)
Дата 29.09.2001 23:05:40

Re: Странно.

Здравствуйте


>А я вообще в армии этой плевалки не видел.Думал что это ментовское оружие. У нас были обычные АКМ а потом сменили на АКС.

У нас в 88-м примерно году АКМС на плевалку сменили.

С уважением
От i17
К Дервиш (29.09.2001 06:08:33)
Дата 29.09.2001 09:46:29

Re: Странно.

В ПВО АКС74У у всех
От Олег...
К i17 (29.09.2001 09:46:29)
Дата 01.10.2001 10:11:08

Re: Странно.

Здравия желаю!...

>В ПВО АКС74У у всех

Не, не у всех :о)))
У водителей и заряжающих в ТЗМ (транспортно-заряжающая машина),
иногда у замначустановки (и у меня был) - АК-74 длинный...
У разных там разведчиков, телефонистов - то же самое...
В батарее был даже РПГ-7, ввели зачем-то году в 1988, кажется...
Где и кто его должен был возить - не знаю,
мы с ним только фотографировались,
но в оружейке стояло три штуки...
Были еще Мухи, их много, не знаю...
Зачем это все в ПВО, ума не приложу :о)

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Vatson
К Олег... (01.10.2001 10:11:08)
Дата 01.10.2001 12:43:27

ПВО гворишь? Хех :о))

Ассалям вашему дому!
В 89-м дембельнулся из РТВ ПВО, отдельная ОРЛР. Так у нас, в Вологодском полку, на вооружении были СКС!!! А у гансов - ТТ!! А вы говорите АКСУ у всех
>Здравия желаю!...

>>В ПВО АКС74У у всех
>
>Не, не у всех :о)))
>У водителей и заряжающих в ТЗМ (транспортно-заряжающая машина),
>иногда у замначустановки (и у меня был) - АК-74 длинный...
>У разных там разведчиков, телефонистов - то же самое...
>В батарее был даже РПГ-7, ввели зачем-то году в 1988, кажется...
>Где и кто его должен был возить - не знаю,
>мы с ним только фотографировались,
>но в оружейке стояло три штуки...
>Были еще Мухи, их много, не знаю...
>Зачем это все в ПВО, ума не приложу :о)

>Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
Будьте здоровы!
От Роман Алымов
К Олег... (28.09.2001 18:00:36)
Дата 28.09.2001 19:29:57

А сколько надо? (-)
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (28.09.2001 19:29:57)
Дата 28.09.2001 19:37:50

Моя фраза не имела негативного смысла, я просто информировал что автоматов - 1шт (-)
От Роман Алымов
К Роман Алымов (28.09.2001 19:29:57)
Дата 28.09.2001 19:34:09

Сори, это должно быть строчкой ниже (-)
От СОР
К Роман Алымов (28.09.2001 19:34:09)
Дата 28.09.2001 19:36:19

Тогда 3 шт. и желательно АК105 (-)
От Роман Алымов
К СОР (28.09.2001 19:36:19)
Дата 28.09.2001 19:36:49

Извините, а зачем? (-)
От СОР
К Роман Алымов (28.09.2001 19:36:49)
Дата 28.09.2001 19:38:49

Чтобы стрелять)))


Я конечно подозреваю что в подбитом танке не все танкисты останутся живыми, но случаи разные бывают, а вось пригодится.
От Роман Алымов
К СОР (28.09.2001 19:38:49)
Дата 28.09.2001 19:42:36

Чтобы стрелять - у них танк есть (+)

Очень дорогая бронированная коробка с супердорогой пушкой, супероптикой и двумя пулемётами. Это их оружие, коллективное. Один автомат - это на всякий случай, и не более того. Три лопаты на танке были бы намного полезнее трёх автоматов.
От СОР
К Роман Алымов (28.09.2001 19:42:36)
Дата 28.09.2001 19:49:32

А если танк утратил боеспособность?


>Очень дорогая бронированная коробка с супердорогой пушкой, супероптикой и двумя пулемётами. Это их оружие, коллективное. Один автомат - это на всякий случай, и не более того. Три лопаты на танке были бы намного полезнее трёх автоматов.

А экипаж остался живой и вокруг подбираются враги, то что тогда делать оному?
От Роман Алымов
К СОР (28.09.2001 19:49:32)
Дата 28.09.2001 19:56:39

Три варианта (+)


>А экипаж остался живой и вокруг подбираются враги, то что тогда делать оному?
***** Быстро убегать, сдаваться или подрывать себя вместе с танком. Все три варианта неоднократно в истори ВОВ были. И количество автоматов тут не сильно влияет.
Кстати интересно, что же это такое с танком случилось, что экипаж цел, а танка ну совсем нет? Вообще по такой логике надо экипажам стратегических бомберов по пулемёту и паре цинков патронов выдавать: ибо если их машина накроется, то на земле им воевать ну очень далеко от своих.
С уважением, Роман
От Sanyok
К Роман Алымов (28.09.2001 19:56:39)
Дата 29.09.2001 18:04:29

Ошибaeтeсь был и чeтвёртый вaриaнт,

>>А экипаж остался живой и вокруг подбираются враги, то что тогда делать оному?
>Быстро убегать, сдаваться или подрывать себя вместе с танком. Все три варианта неоднократно в истори ВОВ были. И количество автоматов тут не сильно влияет.
Ошибaeтeсь был и чeтвёртый вaриaнт, вот почитaйтe про один тaкой вполнe рeaльный случaй. http://armor.kiev.ua/Battle/WWII/epizods/index.php?page=11
Судя по описaнию отбивaлись при помощи ДT и грaнaт. ИMХО им бы в тaкой ситуaции один-двa ППШ совсeм бы нe помeшaли.
От СОР
К Роман Алымов (28.09.2001 19:56:39)
Дата 28.09.2001 20:02:18

Re: Три варианта



>>А экипаж остался живой и вокруг подбираются враги, то что тогда делать оному?
>***** Быстро убегать, сдаваться или подрывать себя вместе с танком. Все три варианта неоднократно в истори ВОВ были. И количество автоматов тут не сильно влияет.

А бывало что уходили и воевали уже без танка или пробивались к своим, а сдоватся или подрывать себя то конечно и одного автомата много.

> Кстати интересно, что же это такое с танком случилось, что экипаж цел, а танка ну совсем нет?

Да малоли что у танка может случится что он не сможет функционировать)))

> Вообще по такой логике надо экипажам стратегических бомберов по пулемёту и паре цинков патронов выдавать: ибо если их машина накроется, то на земле им воевать ну очень далеко от своих.

Вобще утрировать ненадо))) Автомат для танкиста по моему средство обороны при потере танка, и думаю что такой возможности их лишать ненадо, поскольку опять же по моему мнению экипаж в наше время представляет большую ценность. Но спорить небуду, мне дела танкистов в другом важны))))
От Чобиток Василий
К СОР (28.09.2001 20:02:18)
Дата 28.09.2001 22:41:19

Re: Три варианта

Привет!

>Вобще утрировать ненадо))) Автомат для танкиста по моему средство обороны при потере танка, и думаю что такой возможности их лишать ненадо, поскольку опять же по моему мнению экипаж в наше время представляет большую ценность. Но спорить небуду, мне дела танкистов в другом важны))))

В первую очередь автомат и магазины - бесполезный груз занимающий полезный объем внутри танка.

И только тогда, когда танк вышел из строя, автомат полезен. Твоя ошибка в том, что есть еще и пистолеты и гранаты. Пистолеты не входят в вооружение танка, т.к. это личное оружие.

Этого оружия (+ПКТ, который можно снять, - особо не настреляешь, но заставить залечь противника моджно, что дает выигрыш времени) вполне достаточно, чтобы вести оборонительный бой не с голыми руками.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Алексей Калинин
К Чобиток Василий (28.09.2001 22:41:19)
Дата 30.09.2001 10:29:58

Это да (немного оффтоп) :)

Салют!

>
>
>В первую очередь автомат и магазины - бесполезный груз занимающий полезный объем внутри танка.
Это точно :)
Боец с Кубинки нам с восхищением рассказывал что когда достали Т-70 ( он Нильмайера туда возил) то нашли в нем здоровенный шмот САЛА (дывися, Василий!), табакерку с табачком и вообще экипаж танк под завязку личными вещами забил.

А мы автомат, автомат...если забить танк автоматами Калашникова, где ж тушенку возить?

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Роман Алымов
К СОР (28.09.2001 20:02:18)
Дата 28.09.2001 20:06:54

Re: Три варианта


>
>А бывало что уходили и воевали уже без танка или пробивались к своим, а сдоватся или подрывать себя то конечно и одного автомата много.
***** Бывало всякое. Кстаи сколько было автоматов в танке во времена ВОВ, не напомните? Порой и вообще личного оружия небыло. Всякое бывало.

>Да малоли что у танка может случится что он не сможет функционировать)))
**** Случиться может много чего, вопрос в том что случится такого что он уже перестанет представлять собой хорошо вооруженный и защищённый ДОТ.


>Вобще утрировать ненадо))) Автомат для танкиста по моему средство обороны при потере танка, и думаю что такой возможности их лишать ненадо, поскольку опять же по моему мнению экипаж в наше время представляет большую ценность. Но спорить небуду, мне дела танкистов в другом важны))))
***** И много три человека, даже и с тремя автоматами, навоюют в глубине обороны супостата? Единственный для них шанс - быстро и тихо уйти подальше. Остальные варианты - гроб.
С уважением, Роман
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (28.09.2001 20:06:54)
Дата 28.09.2001 20:28:26

Народ, кончайте утрировать

1) Экипажу оружие самообороны нужно. Есть немало ситуаций, когда даже полностью исправный танк бортовым вооружением от пехоты противника защитить себя не может. Это уж не говоря в самом деле о всевозможных неисправностях которые приводят к необходимости танк покинуть.

2) Одного автомата достаточно при условии наличия личного оружия у других членов экипажа. Если они действительно вооружены пистолетами, 2 пистолета + автомат вполне адекватное ситуации вооружение.

Зачем пререкаться-то?

ЗЫ. А экипажам стратегических бомберов личное оружие кстати тоже нужно и оно у них есть :-Р

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Давид
К Василий Фофанов (28.09.2001 20:28:26)
Дата 29.09.2001 01:14:14

Re: Народ, кончайте...


Странно мне это всё, граждане. Я понимаю, что я в другой армии служил, но мне бойца без личного автомата представить сложно. Ну, обозники ладно, но в боевых войсках? Автомат в танке много места не занимает, складной. В зажим на стенке сунул, и всё. Ну если у вас пистолеты дают, еще куда ни шло, но маловато будет. Тут я с СОРом согласен, мало ли что может быть? У нас танкист в учебке первые два месяца вообще танков не видит (разве что охранять их пошлют), чисто пехотная подготовка. Из них одна неделя только стрельбища ( и кроме этой недели много стреляют, но эта чисто под стрельбу отведена). Патронов видимо невидимо за эту неделю настреливают. А уж через два месяца, когда и без танка вроде не загнешься в первую секунду, обучен слегка, можно и к технике. Не понимаю я такого "Раз танк раздолбали, суши весла". Случаи разные бывают. Танкист он же в первую очередь солдат, а потом уже танкист.

Полазил тут по сети, пишут, что в Афгане у мехводов Стечкин был. Про других не пишут.
От СОР
К Давид (29.09.2001 01:14:14)
Дата 29.09.2001 06:04:37

А в США как?

Вроде у них в Абрамсе одна М4 и пистолеты. Интересно как у немцев?
От Василий Фофанов
К Олег... (28.09.2001 18:00:36)
Дата 28.09.2001 18:27:57

В том то и дело что в танке АКСУ - одна штука. (-)
От Александр Киян
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:16:11)
Дата 28.09.2001 17:28:50

Re: Личное оружие...

Приветствую !

>Тэк-с. Калаш, десять гранат, ракетница. Можно еще ПКТ вынуть, но с ним зае...

>А больше ничего? Хоть макарки они носят?

Не знаю как в танке (я не танкист), но в БРДМ (скажем 9М148) есть РПГ-7 как штатное оружие

C уважением
http://rkka.ru
От Василий Фофанов
К Александр Киян (28.09.2001 17:28:50)
Дата 28.09.2001 17:32:16

Нет, РПГ в танке нет абс. точно :) (-)
От Sanyok
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:32:16)
Дата 29.09.2001 18:06:44

A жaль.

A то могли бы ,по aнaлогии с пилотaми пeрвых воeнных aэроплaнов, устроить танковую дуэль нa РПГ:))
От Василий Фофанов
К Sanyok (29.09.2001 18:06:44)
Дата 01.10.2001 13:07:20

Вообще-то был такой танк в СССР, вооруженный РПГ (ну, почти). Что за танк? ;) (-)
От Александр Киян
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:32:16)
Дата 28.09.2001 17:39:48

Т.е. танки с танками не воюют ? :-)) (-)
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:16:11)
Дата 28.09.2001 17:25:03

Пистолет (+)

В танковой форме советской есть вшитый карман для пистолета (у меня там мобильник лежал, когда я в форме Дмитриенко танки красил). Так что надо полагать что пистолет есть, у тех кому он положен (т.е. у офицеров).
От Дервиш
К Роман Алымов (28.09.2001 17:25:03)
Дата 29.09.2001 06:01:36

Не только у офицеров.

Штатное оружие в танке ли в самоходке кроме автоматов у КАЖДОГО члена экипажа (в том числе и у мехвода) еще пистолет макарова у мехвода и командира танка или ЗСУ или СЗРК. Неважно кто этот командир по званию ибо командиром танка может быть и рядовой! Сам видел таких.В том числе и в Афгане тоже ТОЛЬКО у двух, командира и механайзера.
От Ilia
К Роман Алымов (28.09.2001 17:25:03)
Дата 28.09.2001 21:07:14

Re: Пистолет

Пистолeт мaкaровa штaтноe оружиe мexводa. Во всяком случae тaк было в 87-89 годax в KБВО. Рaз в полгодa дaвaли стрaльнуть 3 рaзa.
От Artem
К Ilia (28.09.2001 21:07:14)
Дата 28.09.2001 22:46:44

Нe только мeхводa (+)


>Пистолeт мaкaровa штaтноe оружиe мexводa. Во всяком случae тaк было в 87-89 годax в KБВО. Рaз в полгодa дaвaли стрaльнуть 3 рaзa.

Нe только мeхводa. Вeсь экипaж имeл по пистолeту. Дeло в Польшe было в 87-89м году. Ну и плюс Kaлaшников нa экипaж.
От Александр Ильин
К Роман Алымов (28.09.2001 17:25:03)
Дата 28.09.2001 20:38:47

Re: Пистолет

Отец служил механиком-водителем на Т-62М. Личное оружие - пистолет Макарова.
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (28.09.2001 17:25:03)
Дата 28.09.2001 17:37:34

А какой пистолет, макар или стечкин? (-)
От Дервиш
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:37:34)
Дата 29.09.2001 06:05:20

Re: А какой...

Макаркин положен. И у всех у кого видел были макары. А вот Стечкины это штатное оружие номеров расчета ПЗРК.
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:37:34)
Дата 28.09.2001 18:06:16

Мне рассказывали

...что на складах Кантемировкой дивизии Стечкины ящиками до потолка. Т.е. когда-то были у танкистов, потом отобрали.

Незабвенный Феликс вообще в танке АК-74 возил. В связи с недостатком пехоты въезжали на танке в село и спешивались для пехотного боя.
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (28.09.2001 17:37:34)
Дата 28.09.2001 17:39:29

Наверное какой в части выдвдут, такой и носят (+)

Доброе время суток!

Думаю обычный Макаров - нафига Стечкин-то?
С уважением, Роман
От Поручик Баранов
К Роман Алымов (28.09.2001 17:39:29)
Дата 28.09.2001 19:24:58

Макар - гуманное оружие. Стечкина не всякий броник держит. (-)
От СОР
К Поручик Баранов (28.09.2001 19:24:58)
Дата 28.09.2001 19:52:46

Начальная скорость ПМ 315 м/с, АПС 340м/с, не шибко большая разница (-)
От Поручик Баранов
К СОР (28.09.2001 19:52:46)
Дата 29.09.2001 09:57:34

А энергию у дульного среза сравните (-)
От Artur Zinatullin
К Поручик Баранов (29.09.2001 09:57:34)
Дата 01.10.2001 14:01:57

16% разницы. Ничего страшного. Да и неоткуда -- патрон один и тот же.

16% разницы. Ничего страшного. Да и неоткуда -- патрон один и тот же.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Дмитрий Адров
К Поручик Баранов (28.09.2001 19:24:58)
Дата 28.09.2001 19:49:25

Преувеличение (-)
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (28.09.2001 17:39:29)
Дата 28.09.2001 17:40:17

Мало ли... (-)