От ДС
К All
Дата 27.02.2013 17:55:00
Рубрики Современность;

Стрельба на заводе в Швейцарии: есть жертвы



Несколько человек стали жертвами стрельбы на швейцарском заводе, расположенном в пригороде Люцерна.
Инцидент произошел на деревообрабатывающем заводе Kronospan, сообщает полиция. По данным местных СМИ, стрельба началась в восемь утра по Гринвичу. Другие подробности пока неизвестны.

В начале этого года в кантоне Вале на юге Швейцарии вооруженный мужчина застрелил трех человек и ранил двоих.

Швейцария находится на третьем месте в мире после США и Йемена по числу единиц зарегистрированного оружия на душу населения.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/02/130227_rn_swiss_plant_shooting.shtml

Уважаемые форумчане. У меня вопрос. Вооружённому народу США и Швейцарии уже много десятилетий. Что же случилось, что вдруг начались бойни мирных жителей? Или так было всегда, но мы не знали? Вряд ли... Советская пресса обязательно сообщила бы о подобных случаях.
С уважением.
От Colder
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 01.03.2013 09:25:06

Мнение легалайзера

Есть у меня дальний-предальний родственник - Мигель Морган. Он страшный легалайзер, в частности, на этой почве ненавидит Обаму до печенок. И в своей мордокниге привел любопытную цитату (к сожалению, не могу привести точно - все соцсети на работе закрыты) от некоего общественного деятеля - причем, что интересно, негра с юга. Тот сказал примерно так: у нас на юге ружья были у каждого с незапамятных времен, и никогда от этого не было особых проблем. Проблема не в огнестреле самом по себе, а в том, что нынешнее поколение напрочь потеряло уважение к человеческой жизни.
От Паршев
К Colder (01.03.2013 09:25:06)
Дата 01.03.2013 10:08:18

И это во многом результат кино, даже не только игр (-)
От ВикторК
К Паршев (01.03.2013 10:08:18)
Дата 01.03.2013 21:33:26

Re: И это...

Вопрос конечно интересный.

Нам с дества внушали что лежачего бить нехорошо.
Также и то что над поверженным врагом издеваться некрасиво.
В США этого нет в принципе.
Что здесь от компенсации природных качеств, а что просто отражение их сказать трудно.

С уважением.
От Alexeich
К Colder (01.03.2013 09:25:06)
Дата 01.03.2013 10:07:14

Re: ох уж эти легалайзеры

>Проблема не в огнестреле самом по себе, а в том, что нынешнее поколение напрочь потеряло уважение к человеческой жизни.

Все так но в точности наоборот. "В незапамятные времена" тоже отсреливали друг руга тока в путь (достаточно посмотреть уголовную статистику в динамике), но относились к этому более философскиЮ считая неизбежным злом.
От Colder
К Alexeich (01.03.2013 10:07:14)
Дата 01.03.2013 10:12:03

Re: ох уж...

Как я понял, имелись в виду немотивированные убийства. Обычная уголовщина не в счет.
От Alexeich
К Colder (01.03.2013 10:12:03)
Дата 01.03.2013 19:27:17

Re: ох уж...

>Как я понял, имелись в виду немотивированные убийства. Обычная уголовщина не в счет.

Я склонен предположить, что и немотивированных убийств в "старые - добрые времена" было более чем, просто за давностью лет мы потеряли "детальную картину". Уж не скажу за Америку, скажу за СССР, в лечебной практике моей мамы была пара случаев: раз (на Д.Востоке) мальчиишка-подросток начал стрелять по прохожим из мелкашки (несколько раненых, в т.ч. и серьезно), почему - не смог объяснить, просто снял винтовку со стены и начал стрелять, раз (на Украине) старшина милиции из нагана перестрелял всю семью, включая тещу, жену и малолетних детей (выжила одна девочка), совершенно в трезвом состоянии. Почему? Бог весть - застрелился, записки не оставил. Истерики по поводу "легалайзинга", как ни странно, не было, в 50-е, 60-е с оружием было проще, те же мелкашки продавались в спорттоварах, в доме аж до 80-х при очередном переезде находили то стволик вкладной, то патроны, то однажды целую малость заржавевшую винтовку, ибо г...на этого отец в свое время накупил изрядно.
От Nachtwolf
К Colder (01.03.2013 10:12:03)
Дата 01.03.2013 10:15:18

"Приятель, ты мне не нравишься" - это достаточный мотив? (-)
От Colder
К Nachtwolf (01.03.2013 10:15:18)
Дата 01.03.2013 11:01:00

Как ни странно, в общем да.

"Ты мне не нравишься" - вполне себе обыденная хулиганка. Это, конечно, плохо, но таки понятно и включает в себя вполне определенный тип людей. И вполне определенные жизненные ситуации. Но немотивированные убийства - несколько не то. Жил себе вполне нормальный с т.з. окружающих чел (ну пусть не совсем), никого не трогал. Вдруг на него что-то накатывает, и он начинает мочить всех без разбора, включая (последний тренд) малолетних детей. При этом если уцелевает, вряд ли сможет связно объяснить, почему.
Еще пример. Видел лично в фильме на телеканале BBC World. Он был посвящен смертной казни в США - чуть ли не единственная страна, в которой можно казнить несовершеннолетних. За отмену выступал сам римский папа. А губернатор Оклахомы - сам католик - его отшил ("вы не разбираетесь в вопросе"). И в фильме приводился конкретный пример с оклахомщины. Обычная добропорядочная семья. Из пекаля утром убиты мать и отчим. Оба застрелены в голову спящими в своей спальне. В доме был несовершеннолетний сын. Следствие длилось довольно долго, и полицейский в кадре объяснил почему. С вещдоками полиция определилась быстро - по ним довольно быстро установили, что стрелял пацан. Но совершенно непонятно было - почему. Никаких семейных конфликтов, ни малейших причин. Вот с этим возились очень долго. "И каково же было наше удивление, когда доискались до истинной причины: он [пацан] просто хотел увидеть в натуре, как умирают люди". Вот такое даже до "ты мне не нравишься" не подверстаешь.
От И.Пыхалов
К Colder (01.03.2013 11:01:00)
Дата 01.03.2013 11:09:20

США в этом вопросе тоже капитулировали под напором либералов

>Еще пример. Видел лично в фильме на телеканале BBC World. Он был посвящен смертной казни в США - чуть ли не единственная страна, в которой можно казнить несовершеннолетних.

Уже несколько лет, как нельзя
От badger
К И.Пыхалов (01.03.2013 11:09:20)
Дата 03.03.2013 21:17:15

Либералы побеждают...

По всему миру...
>
>Уже несколько лет, как нельзя



http://newsru.com/arch/world/01mar2005/noexecute.html

1 марта 2005 года,то есть на момент написания вами коммента - ровно 8 лет как нельзя...
С чем вас и поздравляю!
От Colder
К И.Пыхалов (01.03.2013 11:09:20)
Дата 01.03.2013 11:14:35

М.б. фильм видел несколько лет назад (-)
От М.Токарев
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 28.02.2013 12:05:40

Предыдущий стрелок в Швейцарии в 2001-м убил 14+себя

> Уважаемые форумчане. У меня вопрос. Вооружённому народу США и Швейцарии уже много десятилетий. Что же случилось, что вдруг начались бойни мирных жителей? Или так было всегда, но мы не знали? Вряд ли... Советская пресса обязательно сообщила бы о подобных случаях.
> С уважением.

Доброе время суток!
27 сентября 2001 года отставной полицейский из Цюриха 57-летний Фридрих Лайбахер, отличавшийся странностями в поведении (немотивированная агрессивность, сутяжничество и т.п.) пришел на заседание парламента швйцарского кантона Цуг, будучи одет в свою полицейскую форму, и учинил там бойню с применением штурмовой винтовки, помповика и гранат. 14 убитых, 15 раненых, затем застрелился сам:
http://www.kommersant.ru/doc/285994
ПМСМ, такие случаи были маловероятны до принятия в 1974 году в Швейцарской Конфедерации закона, разрешившего резервистам после срочной службы хранить дома боевое оружие, в т.ч. автоматическое. В 2000-х закон пытались ужесточить, но на общенациональном референдуме в 2011 году поправки провалили:
http://www.euromag.ru/switzerland/7005.html
По статистике, ежегодно из огнестрела кончают с собой порядка 300 швейцарцев. Опять-таки, ПМСМ, столь высокая доля самоубийц - последствие распространенных в замкнутых швейцарских горных общинах до конца 19 века кровнородственных браков + нехватка йода в питьевой воде большинства швейцарских горных рек (с 20 века боролись посредством иодирования пищевой соли и т.п.). Отсюда - большое количество болезней щитовидки, Базеда и т.п., осложненная наследственность - и устойчивый франкоязычный оборот «crétin des Alpes» ("альпийский кретин"), которым неполиткорректные соседи по планете до сих пор именуют швицев (причем не обязательно лиц с психическими отклонениями):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9tinisme
+ На территории Швейцарии нарезной огнестрел ныне активно используют во внутривидовых разборках "албанские беженцы из Косово", которых швейцарцы опрометчиво пустили к себе в количестве 30 тысяч человек в 1999 году "пересидеть сербский геноцид". Обосновавшиеся в Швейцарии боевики Феликса Чазима из "клана Османи" фактически "крышуют" всю местную "тяжелую наркоторговлю" ("легкая" наркота в Гельвеции де-юре запрещена, де-факто позволяема властями), обеспечивают контрабанду стрелковки, производимой Swiss Arms AG - и успешно отмывают бабло через бизнес-каналы своего самого известного (в т.ч. в России) земляка со швейцарским гражданством Беджета Пакколи. Швейцарские националисты (в основном, из немецкоязычных кантонов) на "понаехавших" сильно злятся, но поскольку те пока не стреляют в мирных швейцарцев и в местных силовиков, а, напротив, тащут свой "черный нал" в местные банки, швейцарские власти смотрят на горячих албанских парней сквозь пальцы.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Зуекщ
К М.Токарев (28.02.2013 12:05:40)
Дата 28.02.2013 20:26:56

Re: Предыдущий стрелок...

>устойчивый франкоязычный оборот «crétin des Alpes» ("альпийский кретин"), которым неполиткорректные соседи по планете до сих пор именуют швицев

Это от зависти :)
На самом деле, у швейцарцев-то самооценка ого-го! Особенно у немецких. Соседних немецких немцев они "чурками" считают.
От AT
К М.Токарев (28.02.2013 12:05:40)
Дата 28.02.2013 13:29:35

Всё не так страшно в Швейцарии с самоубийствами.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

Вполне на уровне соседей. Что касается способа самоубийства - да, огнестрел там замешан чаще. Но это и не удивительно, если взглянуть на количество оружия в стране.


>По статистике, ежегодно из огнестрела кончают с собой порядка 300 швейцарцев. Опять-таки, ПМСМ, столь высокая доля самоубийц - последствие распространенных в замкнутых швейцарских горных общинах до конца 19 века кровнородственных браков + нехватка йода в питьевой воде большинства швейцарских горных рек (с 20 века боролись посредством иодирования пищевой соли и т.п.). Отсюда - большое количество болезней щитовидки, Базеда и т.п., осложненная наследственность - и устойчивый франкоязычный оборот «црéтин дес Алпес» ("альпийский кретин"), которым неполиткорректные соседи по планете до сих пор именуют швицев (причем не обязательно лиц с психическими отклонениями):
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9tinisme




От mpolikar
К М.Токарев (28.02.2013 12:05:40)
Дата 28.02.2013 13:01:53

о Швейцарии


>По статистике, ежегодно из огнестрела кончают с собой порядка 300 швейцарцев. Опять-таки, ПМСМ, столь высокая доля самоубийц - последствие распространенных в замкнутых швейцарских горных общинах до конца 19 века кровнородственных браков + нехватка йода в питьевой воде большинства швейцарских горных рек (с 20 века боролись посредством иодирования пищевой соли и т.п.). Отсюда - большое количество болезней щитовидки, Базеда и т.п., осложненная наследственность - и устойчивый франкоязычный оборот «crétin des Alpes» ("альпийский кретин"), которым неполиткорректные соседи по планете до сих пор именуют швицев (причем не обязательно лиц с психическими отклонениями)

Стало жаль Швейцарию и швейцарцев. Полез в сеть. А там пишут, что..

в Швейцарии случаев заболевания не зарегистрировано с 1940-х годов, но пояс кретинизма все еще проходит по большинству других великих горных хребтов: Анд, Атласских гор, высокогорных районов Новой Гвинеи, Гималаев.

http://www.litmir.net/br/?b=145371&p=38

От М.Токарев
К mpolikar (28.02.2013 13:01:53)
Дата 28.02.2013 13:41:02

Re: о Швейцарии

>Стало жаль Швейцарию и швейцарцев. Полез в сеть. А там пишут, что..

> в Швейцарии случаев заболевания не зарегистрировано с 1940-х годов...

Всё правильно. Новых случаев заболевания нет. Но выше в посте я писал о проблемах с отягощенной наследственностью. Причем имел в виду даже не очевидно больных, которым официально запрещено вступать в брак (в т.ч. во избежание продления рода), а субъектов с наследственным девиантным поведением и т.п. из семей, где, скажем, дедушка-бабушка - друг другу двоюродные + хроники по щитовидке, а кто-то из более отдаленных предков был классическим "альпийским". За несколько лет жизни в Швейцарии лично мне доводилось общаться с людьми, которые по совокупности психических показателей, стрессоустойчивости, конфликтности в коллективе (вскрывается тестами и т.п.) не смогли устроиться на "конторскую службу" в "Нестле" и "Креди Суисс". Но при этом считались вполне годны для службы в швейцарской армии и кантональной полиции порядка, куда с начала 2000-х принимают не только граждан, но и субъектов после 5 лет ПМЖ в кантоне и отсутствия административных проколов.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От mpolikar
К М.Токарев (28.02.2013 13:41:02)
Дата 28.02.2013 14:05:04

Почему для службы в армии - столь низкая планка?

>Но при этом считались вполне годны для службы в швейцарской армии и кантональной полиции порядка, куда с начала 2000-х принимают не только граждан, но и субъектов после 5 лет ПМЖ в кантоне и отсутствия административных проколов.

И по здоровью, и для эмигрантов?
От Роман Алымов
К mpolikar (28.02.2013 14:05:04)
Дата 28.02.2013 14:22:18

Зачем больше? (+)

Доброе время суток!
Для целей фактически территориальной обороны с опорой на чуть не столетиями подготовленные долговременные сооружения и труднопроходимый ландшафт с крайне ограниченным количеством дорог - зачем накручивать супертребования?
С уважением, Роман
От Паршев
К М.Токарев (28.02.2013 12:05:40)
Дата 28.02.2013 12:45:12

Re: Предыдущий стрелок...


> Отсюда - большое количество болезней щитовидки, Базеда и т.п., осложненная наследственность - и устойчивый франкоязычный оборот «crétin des Alpes» ("альпийский кретин"), которым неполиткорректные соседи по планете до сих пор именуют швицев

Я как-то там на велосипеде блуканул и проезжал через деревеньку уродов, во впечатление было.
От Max Popenker
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 28.02.2013 09:43:44

Re: Стрельба на...

Hell'o

> Уважаемые форумчане. У меня вопрос. Вооружённому народу США и Швейцарии уже много десятилетий. Что же случилось, что вдруг начались бойни мирных жителей? Или так было всегда, но мы не знали? Вряд ли... Советская пресса обязательно сообщила бы о подобных случаях.

Немотивированные бойни вообще явление древнее и никак напрямую с огнестрельным оружием не связанное. в Японии, Китае и прочей Азии регулярно происходят бойни с холодным оружием, умышленные немотивированные поджоги с сотнями жертв и т.п..
да и в США тоже, скажем, одна из самых массовых боен в школе случилась еще в 1927 году, когда было убито более 40 человек и еще почти 60 ранено. Инструмент - самодельные бомбы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bath_School_disaster

просто сейчас у СМИ в США (да и в Европе) есть четкий политический соцзаказ на зажимание 2й поправки и владения оружием вообще. Причины этого, я думаю, тут оффтопик, но факт налицо.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Олег...
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 27.02.2013 21:31:49

Ни хрена себе. Не знал, что в Йемене нужна регистрация оружия... (-)
От RedBear
К Олег... (27.02.2013 21:31:49)
Дата 28.02.2013 08:59:59

регистрация и регистраторы разные бывают

можно тупо в ментовке каждому записываться, а может вождь пересчитать и на сходке таких же понтануться - у меня мол 5000 штыков
От ttt2
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 27.02.2013 20:17:29

Re: Стрельба на...

> Уважаемые форумчане. У меня вопрос. Вооружённому народу США и Швейцарии уже много десятилетий. Что же случилось, что вдруг начались бойни мирных жителей? Или так было всегда, но мы не знали? Вряд ли... Советская пресса обязательно сообщила бы о подобных случаях.

Касаемо США то там стрелковые бойни с 60-х обычное явление (скажем известная бойня в Техасском студгородке). Возможно сказался более напряженный ритм современной жизни, возможно постоянное насилие в современных кино и ТВ

В последние годы они несколько участились - возможно играет роль увеличивающееся количество пистолетов в частном пользовании - заслуги НРА

Насчет Швейцарии длительное время там было тихо - но вот как прорвало - второй случай подряд

Здесь это оффтоп, но можете зайти на

http://no-guns-ru.livejournal.com/

Или ко мне

http://tl2002.livejournal.com/

Там много такого

> С уважением.
С уважением
От Max Popenker
К ttt2 (27.02.2013 20:17:29)
Дата 28.02.2013 09:39:32

Re: Стрельба на...

Hell'o
>Касаемо США то там стрелковые бойни с 60-х обычное явление (скажем известная бойня в Техасском студгородке).
Немотивированные бойни вообще явление древнее и никак напрямую с огнестрельным оружием не связанное. в Японии, Китае и прочей Азии регулярно происходят бойни с холодным оружием.

>В последние годы они несколько участились - возможно играет роль увеличивающееся количество пистолетов в частном пользовании - заслуги НРА
Участилось, точнее - усилилось раздувание любого инцидента с огнестрелом в СМИ и политиками. При этом общее количество насильственных смертей в той же США последние 20 лет систематически идет вниз. Не иначе, тоже заслуга НРА :)


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К ttt2 (27.02.2013 20:17:29)
Дата 28.02.2013 04:16:32

Re: Стрельба на...

>В последние годы они несколько участились - возможно играет роль увеличивающееся количество пистолетов в частном пользовании - заслуги НРА

Как живет Америка.
http://youtu.be/9_dJ0fXWKVc
все стрелятели сидели на антидепрессантах, прозак типа даёт побочный эффект...
с 30-й минуты
От GiantToad
К Сергей Зыков (28.02.2013 04:16:32)
Дата 28.02.2013 21:05:36

Потому, что экономят на психоаналитиках. Дадут таблетку и забудут

О расстроенной психике человека.

Может быть поймут, что это не решение.
От СОР
К GiantToad (28.02.2013 21:05:36)
Дата 28.02.2013 23:44:42

Чем больше психоаналитиков, тем больше психов. (-)
От GiantToad
К СОР (28.02.2013 23:44:42)
Дата 01.03.2013 21:21:05

Не согласен, психов много потому, что никто не заботится о психздоровье

Населения. Все таблетку норовят всучить.

Странно - в школе учителя тратят уйму времени на учеников, ВУЗ..
А потом на человека все забивают, вот и живет большинство населения с тараканами и комплексами, которые в случае неразрешения могут в невроз преобразоваться.

А по Фрейду одна из частей лечения - это осознание реальной причины психзаболевания. В легких стадиях, конечно, не при психозах.
От Alex Bullet
К GiantToad (01.03.2013 21:21:05)
Дата 03.03.2013 00:40:07

Я тут с психологами говорил

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Странно - в школе учителя тратят уйму времени на учеников, ВУЗ..
>А потом на человека все забивают, вот и живет большинство населения с тараканами и комплексами, которые в случае неразрешения могут в невроз преобразоваться.

Так один мне сказал, что определенное дело в менталитете. У нас принято в душу лезть и самому выкладываться, например, выпивая с приятелями. Ты высказал свою проблему, тебе высказали, скрытые эмоции вербализованы, глядишь, и полегчало. Так сказать, латентный психоанализ.На Западе показывать свои эмоции не принято, разве что психоаналитику, но кто-то не решится, кто-то не воспримет всерьез, а у кого-то денег нет. Вот и невроз, требующий выхода в психомоторной активности - за окружающими с топором гоняться или с пистолетом.

С уважением, Александр.
От ВикторК
К Alex Bullet (03.03.2013 00:40:07)
Дата 04.03.2013 23:35:31

Re: Я тут...

>Так один мне сказал, что определенное дело в менталитете. У нас принято в душу лезть и самому выкладываться, например, выпивая с приятелями. Ты высказал свою проблему, тебе высказали, скрытые эмоции вербализованы, глядишь, и полегчало. Так сказать, латентный психоанализ.На Западе показывать свои эмоции не принято, разве что психоаналитику, но кто-то не решится, кто-то не воспримет всерьез, а у кого-то денег нет.

Я конечно не психолог, но на примере США заметил, что здесь считают что общаясь с успешными людьми сам становишся успешным.
Общаясь с неудачникам сам становишся таковым.
Поэтому если ты кспешен к тебе выстраивется очередь желающих пообщаться, а если ты начинаешь говорить о своих проблемах, сразу убегают как от заразного.
Это вобщем то приводит к тому что о своих проблемах избегают говорить.

С уважением.
От hardy
К Alex Bullet (03.03.2013 00:40:07)
Дата 03.03.2013 14:07:26

Отличная иллюстрация темы - фильм Falling Down (С меня хватит!) с М.Дугласом (-)
От Alex Bullet
К hardy (03.03.2013 14:07:26)
Дата 03.03.2013 23:09:52

Во-во! О пользе разговоров за жизнь под пиво. (-)
От Г.С.
К ttt2 (27.02.2013 20:17:29)
Дата 27.02.2013 22:36:07

Наверное, компьютерные стрелялки способствуют. (-)
От Andreas
К Г.С. (27.02.2013 22:36:07)
Дата 28.02.2013 03:38:08

нет.

Есть исследования, которые показывают обратное - компьютерные стрелялки служат выходом для агрессии для тех, кто в ином случае пошел бы с пистолетом на улицу.
От desdi
К Andreas (28.02.2013 03:38:08)
Дата 28.02.2013 06:20:53

тоже нет.

Есть случаи когда после проигрыша в такие игры все случалось наоборот исследованиям. Практика против теории так сказать.
От Kazak
К Г.С. (27.02.2013 22:36:07)
Дата 27.02.2013 22:51:43

Да нет, просто у них карательную психиатрию отменили.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Как раз в 60-ые и начали.

Извините, если чем обидел.
От Alpaka
К Kazak (27.02.2013 22:51:43)
Дата 27.02.2013 23:09:49

Ре: Да нет,...

>Ига меес он ома саатусе сепп.

>Как раз в 60-ые и начали.

>Извините, если чем обидел.

все правильно, это-главный фактор.
Алпака
От Booker
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 27.02.2013 18:18:42

Re: Стрельба на...

> Или так было всегда, но мы не знали? Вряд ли...

Да ладно...
http://www.kommersant.ru/doc/285994/print

С уважением.
От AT
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 27.02.2013 18:11:33

Вот например бойня в Швейцарии 100 летней давности



http://en.wikipedia.org/wiki/Romanshorn_shooting
От М.Токарев
К AT (27.02.2013 18:11:33)
Дата 28.02.2013 13:23:30

А еще 100 лет назад в швейцарские банки стремились "новые русские"!

Доброе время суток!

18 сентября 1907 года в пригороде Монтрё (Veytaux)был совершен налет на отделение городского банка. Двое нападавших, вооруженные браунингами и имевшие при себе по нескольку десятков патронов россыпью, наповал застрелили пытавшегося сопротивляться кассира, забрали находившиеся в кассе деньги (эквивалент тогдашних 400 фунтов стерлингов) - и, будучи замечены местными жителями, пустились врассыпную. На улице один из налетчиков смертельно ранил в живот подмявшего его под себя местного извозчика и легко ранил подоспевшего слесаря, который сумел-таки обезоружить бандита. Второй бандит, ранивший при прорыве из банка пытавшихся схватить его местного нотариуса и парикмахера, бросил разряженный пистолет и пробежал 2 мили по окрестным полям в сторону гор, пока не был загнан и задержан. Изначально оба преступника назвались "испанскими анархистами", однако уже в тот же день следствию удалось установить их российское происхождение:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k562638x.texte.langFR
19 сентября при этапировании бандитов из Монтрё в столицу кантона Во Лозанну лишь усиленная охрана не позволила разъяренной толпе швейцарцев совершить самосуд над бандитами:
http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/68678525
Следствию удалось установить, что террорист, имевший при себе документы на имя Поля Нилиста (Paul Nilista) в действительности был одним из лидеров т.н. "Петербургской группы анархистов-общинников" по имени Николай Дивногорский (он де "Толстой", он же "Ростовцев"). Апологет "аграрного" и "фабричного террора", студент-недоучка Харьковского университета Дивногорский в 1905 году был арестован по делу боевой группы "анархистов-безначальников", но вскоре бежал из тюремной больницы и скрылся за рубеж. Его напарник по швейцарскому "эксу", назвавшийся "Максимом Даниеловым" (Maxime Danieloff), предположительно, был выходцем из одесской группы анархо-синдикалистов Новомирского и имел опыт нескольких банковских экспроприаций на исторической родине.
По приговору кантонального суда Лозанны оба налетчика получили 20 лет лишения свободы. Год спустя "пламенный революционер" Дивногорский в полном соответствии с этим определением облил себя в камере местной тюрьмы керосином из лампы, поджег и сгорел заживо. О дальнейшей судьбе "Даниелова" сведений не сохранилось.
http://ua.convdocs.org/docs/index-133519.html?page=4
Во всей этой истории есть один примечательный нюанс - обоих бандитов скрутили не стражи порядка, а вполне мирные и безоружные швейцарцы. Т.е., ситуация разрешилась не только наличием/отсутствием стволов...

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От writer123
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 27.02.2013 18:08:27

Re: Стрельба на...

> Уважаемые форумчане. У меня вопрос. Вооружённому народу США и Швейцарии уже много десятилетий. Что же случилось, что вдруг начались бойни мирных жителей? Или так было всегда, но мы не знали? Вряд ли... Советская пресса обязательно сообщила бы о подобных случаях.
В США мне кажется какой-то передел в сфере оборота оружия медийно обеспечивают, потому и пиарят каждый случай.
От jeesup
К writer123 (27.02.2013 18:08:27)
Дата 27.02.2013 23:09:12

Ре: Стрельба на...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>В США мне кажется какой-то передел в сфере оборота оружия медийно обеспечивают,

В США лавочку закpывают, поxоже.
От Max Popenker
К jeesup (27.02.2013 23:09:12)
Дата 28.02.2013 09:45:26

Ре: Стрельба на...

Hell'o

>>В США мне кажется какой-то передел в сфере оборота оружия медийно обеспечивают,
>В США лавочку закpывают, поxоже.
там лавочка слишком большая и слишком сложно организованная, чтобы полностью ее закрыть без драконовско-сталинских мер
так, прижать слегка пытаются потихоньку, с переменным успехом.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От jeesup
К Max Popenker (28.02.2013 09:45:26)
Дата 28.02.2013 23:25:50

Ре: Стрельба на...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>так, прижать слегка пытаются потихоньку, с переменным успехом.

Естественно потиxоньку. Наxрапом не возмешь
От Ыукп
К ДС (27.02.2013 17:55:00)
Дата 27.02.2013 18:04:20

Наберите в яндексе массовые расстрелы в сша, ужос (-)