От linze
К Дмитрий Козырев
Дата 06.03.2013 00:29:25
Рубрики WWII; Флот;

У немолодого Проханова бьётся большое сердце большого ребёнка,

очень любящего нашу Родину, человека на всю жизнь восхитившегося и полюбившего военные игрушки и людей связавшими с защитой Родины свою жизнь. И не ставшего с возрастом ни крохобором, ни ожесточившимся мизантропом в отличие от многих.


Таких людей надо обязательно бить за косяки ногами в живот! Приступайте, милейшие господа хорошие.
От И. Кошкин
К linze (06.03.2013 00:29:25)
Дата 06.03.2013 11:55:50

Проханов любит не родину, а смуглых гибких юношей (-)
От linze
К И. Кошкин (06.03.2013 11:55:50)
Дата 06.03.2013 12:08:29

Я считаю, что Проханов любит Родину и интернационалист.

Поэтому я снисходительно отношусь к его косякам.

Я раньше тоже мог назвать себя интернационализмом, но увы. Теперь мне лишь антипатичны проявления национализма от кого бы то ни было.
От И. Кошкин
К linze (06.03.2013 12:08:29)
Дата 06.03.2013 12:12:29

Проханов любит смуглых молодых чурок с гибкими телами и от этого ислам вообще

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Поэтому я снисходительно отношусь к его косякам.

>Я раньше тоже мог назвать себя интернационализмом, но увы. Теперь мне лишь антипатичны проявления национализма от кого бы то ни было.

...поэтому он не может любит Родину, если только эта Родина - не имарат Кавказ или другой какой вонючий иран. Но вам никто не мешает быть интернационалистом, да. Просто нормальным культурным людям проханов неприятен, даже в чем-то отвратителен.

И. Кошкин
От linze
К И. Кошкин (06.03.2013 12:12:29)
Дата 06.03.2013 12:23:29

Re: Проханов любит...

>...поэтому он не может любит Родину, если только эта Родина - не имарат Кавказ или другой какой вонючий иран. Но вам никто не мешает быть интернационалистом, да. Просто нормальным культурным людям проханов неприятен, даже в чем-то отвратителен.

Можно ли назвать нормальным и культурным человека без стеснения, публично употребляющим слово "чурка"? Ведь вы же не говорите о конкретных людях и фактах, а в общем о людях. Да ещё и нюансы оттенка кожи приводите как аргумент. Я надеюсь, что вы не сторонник Великой России от Бирюлёво до Бибирёво?
От И. Кошкин
К linze (06.03.2013 12:23:29)
Дата 06.03.2013 12:27:03

Да вы антифашист, я смотрю. (-)
От linze
К И. Кошкин (06.03.2013 12:27:03)
Дата 06.03.2013 12:43:02

А вы кто? (-)
От И. Кошкин
К linze (06.03.2013 12:43:02)
Дата 06.03.2013 12:47:59

А я - русский (-)
От linze
К И. Кошкин (06.03.2013 12:47:59)
Дата 06.03.2013 13:01:48

По рождению или по воспитанию? (-)
От И. Кошкин
К linze (06.03.2013 13:01:48)
Дата 06.03.2013 13:03:07

По расе (-)
От Дмитрий Козырев
К linze (06.03.2013 00:29:25)
Дата 06.03.2013 10:20:15

А он может это делать непублично?

>Таких людей надо обязательно бить за косяки ногами в живот! Приступайте, милейшие господа хорошие.

Когда человек делает из этого (перечисленных вами чувств) профессию - эффект получается ровно обратный ожидаемому.
От linze
К Дмитрий Козырев (06.03.2013 10:20:15)
Дата 06.03.2013 11:07:40

Re: А он...

>Когда человек делает из этого (перечисленных вами чувств) профессию - эффект получается ровно обратный ожидаемому.

Надо спокойно указывать на ошибки и воспитывать своих экспертов, своих властителей дум. А к старику лучше относиться бережно и с пониманием. Как человек он хороший, советский.

А эффект этот можно назвать "ВИФ-эффект" или "ВИФ-болезнь". Я же теперь, когда смотрю старые фильмы о войне, тоже обязательно сперва посмотрю какие катки у "немецких танков", какие там башни у 34-ок. Многия познания - многие печали. Верно?
От Alexeich
К linze (06.03.2013 11:07:40)
Дата 06.03.2013 12:00:55

Re: А он...

>Надо спокойно указывать на ошибки и воспитывать своих экспертов, своих властителей дум. А к старику лучше относиться бережно и с пониманием. Как человек он хороший, советский.

К нему относятся очень бережно, даже пускают попускать пузыри на центральных телеканалах. Да и вообще, Ваш призыв оказать пиетет к Проханову труднообъясним, человек достаточно цинично и последовательно эксплуатировал "темку" "патриотизЪма", до того увлекся, что стал сливаться с образом ("Мы есть то, чем притворяемся, поэтому притворяться следует осмотрительно" К.Воннегут). ПМСМ жалкое и поучительное зрелише, постаревший Проханов играющий Проханова.
От Дмитрий Козырев
К linze (06.03.2013 11:07:40)
Дата 06.03.2013 11:12:31

Re: А он...

>А эффект этот можно назвать "ВИФ-эффект" или "ВИФ-болезнь". Я же теперь, когда смотрю старые фильмы о войне, тоже обязательно сперва посмотрю какие катки у "немецких танков", какие там башни у 34-ок. Многия познания - многие печали. Верно?

Неверно. Путать Маринеско с Луниным в контексте когда это является предметом разговора примерно тоже что путать Сталина с Жуковым на посту Верховного.
А уж заявлять что подлодка может "оттаранить" линкор - это вообще за гранью здравого смысла.
От linze
К Дмитрий Козырев (06.03.2013 11:12:31)
Дата 06.03.2013 11:40:44

Re: А он...

>Неверно. Путать Маринеско с Луниным в контексте когда это является предметом разговора примерно тоже что путать Сталина с Жуковым на посту Верховного.
>А уж заявлять что подлодка может "оттаранить" линкор - это вообще за гранью здравого смысла.

Учиться истории я бы у Проханова не стал. А пишет он всё же ярко, образно, интересно. Свой уникальный, прохановский стиль, обращающийся прежде всего к внутреннему содержанию, смыслу. Заинтересовать читателя, вызвать у него эмоции он умеет. И образы запоминаются не в пример твёрже, чем факты. Это тоже мастерство, которого так не хватает воспитателям, учителям, писателям учебников. Давайте указывая на плохое (косяки), вспоминать и отдавать должное хорошему?
От (v.)Krebs
К linze (06.03.2013 11:40:44)
Дата 06.03.2013 12:24:14

он пропагандист

"море и виселица каждого примут..."
>А пишет он всё же ярко, образно, интересно. Свой уникальный, прохановский стиль, обращающийся прежде всего к внутреннему содержанию, смыслу. Заинтересовать читателя, вызвать у него эмоции он умеет. И образы запоминаются не в пример твёрже, чем факты. Это тоже мастерство, которого так не хватает воспитателям, учителям, писателям учебников. Давайте указывая на плохое (косяки), вспоминать и отдавать должное хорошему?
Т.о. его роль в социуме в наст. момент - пропагандист. Тогда он должен обращаться только к своей аудитории - вьюношам с горящими глазами. И вкладывать в их мозги 1) некую идеологическую основу и 2) (некоторым) прививать интерес к самостоятельному освоению некоего пласта знаний, выдержки из которого он использует в собственной деятельности.

Прочим он не полезен, даже скорее вреден, в силу того, что "образы запоминаются не в пример твёрже, чем факты". Ср. труды Пикуля
От linze
К (v.)Krebs (06.03.2013 12:24:14)
Дата 06.03.2013 13:00:57

Re: он пропагандист

>Т.о. его роль в социуме в наст. момент - пропагандист. Тогда он должен обращаться только к своей аудитории - вьюношам с горящими глазами. И вкладывать в их мозги 1) некую идеологическую основу и 2) (некоторым) прививать интерес к самостоятельному освоению некоего пласта знаний, выдержки из которого он использует в собственной деятельности.

>Прочим он не полезен, даже скорее вреден, в силу того, что "образы запоминаются не в пример твёрже, чем факты". Ср. труды Пикуля

Я с вами в целом согласен.
А выход в том, чтобы технари скорее овладевали гуманитарными знаниями, научились интересно и ярко подавать материал, заинтересовывать и удерживать широкую аудиторию, которую надо воспитывать и образовывать.
От JGL
К linze (06.03.2013 00:29:25)
Дата 06.03.2013 10:17:02

Немолодой человек с разумом ребёнка - это, вообще-то, маразматик. (-)
От linze
К JGL (06.03.2013 10:17:02)
Дата 06.03.2013 11:15:51

А ещё считается, что с возрастом приходит мудрость. (-)
От Генри Путль
К linze (06.03.2013 11:15:51)
Дата 06.03.2013 11:50:50

К сожалению, обычно приходит просто старость (-)
От JGL
К linze (06.03.2013 11:15:51)
Дата 06.03.2013 11:26:05

Для этого нужно, чтобы человек сохранял и развивал свой разум.

Здравствуйте,

А не впадал в детство.

С уважением, Юрий.
От linze
К JGL (06.03.2013 11:26:05)
Дата 06.03.2013 11:45:21

В детстве мир кажется проще и добрее. (-)
От Полярник
К linze (06.03.2013 00:29:25)
Дата 06.03.2013 02:28:13

Особливо оно бьется от любви к России в Газе (-)
От ttt2
К Полярник (06.03.2013 02:28:13)
Дата 06.03.2013 07:34:52

О чем разговор то хоть скажите? (-)
От linze
К Полярник (06.03.2013 02:28:13)
Дата 06.03.2013 02:34:34

"Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов." (-)
От Полярник
К linze (06.03.2013 02:34:34)
Дата 06.03.2013 03:27:03

Это ваши проблемы (-)
От linze
К Полярник (06.03.2013 03:27:03)
Дата 06.03.2013 04:00:25

Это и ваши, и наши проблемы. (-)
От Nachtwolf
К linze (06.03.2013 00:29:25)
Дата 06.03.2013 01:59:09

Если человек несёт хню,

>очень любящего нашу Родину, человека на всю жизнь восхитившегося и полюбившего военные игрушки и людей связавшими с защитой Родины свою жизнь. И не ставшего с возрастом ни крохобором, ни ожесточившимся мизантропом в отличие от многих.


>Таких людей надо обязательно бить за косяки ногами в живот! Приступайте, милейшие господа хорошие.

то какой бы ливер не был у него унутре - это всё равно хня.
У академика Фоменко тоже доброе сердце и ранимая душа (да и заслуг перед наукой предостаточно) - давайте дружно сделаем вид, что не заметили его маленькой шалости на ниве истории?
От linze
К Nachtwolf (06.03.2013 01:59:09)
Дата 06.03.2013 02:30:08

Re: Если человек...

>то какой бы ливер не был у него унутре - это всё равно хня.
>У академика Фоменко тоже доброе сердце и ранимая душа (да и заслуг перед наукой предостаточно) - давайте дружно сделаем вид, что не заметили его маленькой шалости на ниве истории?

Ваша аналогия мне кажется дурацкой.

Приведу отрывок из одной хорошей книжки:

"Верить -- это значит передать свой суверенитет. Можно матери. Можно другу. Можно -- испытанному авторитету. Испытанному. И все -- до определенной точки. Я верю матери, но знаю, что она недостаточно образованна. И когда она говорит об эпилептическом припадке: "Возьми за мизенный палец, подержи и все пройдет", -- я мягко, чтобы не обиделась, обхожу ее совет. И никому я не поверю, кто мне скажет: "Возьми за мизенный палец". Даже если это будет говорить самый что ни на есть... Я вычеркиваю начисто всякую веру и отлично, товарищи, обхожусь одним знанием."

Я смотрю на обсуждаемой с такой же позиции -- стараюсь быть в меру сил деликатным. Но могу ответить вам и "мистическим языком". Прометей как бы тоже тоже накосячил, за что был прикован к скале, и паршивый орёл клевал его плоть. А Прометей всё одно героический был мужик.

Начав яростно и последовательно раскидывать какашки, вы провоцируете на это других. В последующий битве будут заляпаны, не сомневайтесь, и вы сами, и те, с чьим авторитетом вы считаетесь. Безгрешных -- нет.
От john1973
К linze (06.03.2013 00:29:25)
Дата 06.03.2013 01:56:09

Re: У немолодого...

>Таких людей надо обязательно бить за косяки ногами в живот! Приступайте, милейшие господа хорошие.
За Афганистан его били, как никого другого. Но близко никто и приблизится не смог, из публицистов. Пожалуй, Поволяев - но и тот проигрывает...