От Роман Алымов
К Booker
Дата 07.03.2013 14:00:52
Рубрики WWI;

Паспортная система в современном виде вообще толком не существовала(+)

Доброе время суток!
У людей зачастую единственным документом была какая-нибудь полулевая справка из сельсовета (вспомните, на чём погорел отец Павлика Морозова) или комосомольский билет....
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (07.03.2013 14:00:52)
Дата 07.03.2013 22:14:59

Дед вспоминал что в середине тридцатых у рабочих ХПЗ в Харькове никаких

документов на руках не было (и надобности в них не было). И в армии кстати тоже у него в 41-м из документов был только комсомольский билет. Нам этого не понять, мы в полицейском государстве живем.
От ttt2
К Лейтенант (07.03.2013 22:14:59)
Дата 08.03.2013 19:11:13

Re: полицейское государство не там где паспорта

>документов на руках не было (и надобности в них не было). И в армии кстати тоже у него в 41-м из документов был только комсомольский билет. Нам этого не понять, мы в полицейском государстве живем.

А там где полиция людей преследует.

Внутренние паспорта скажем у всех в Японии - как то не жалуются там.

Чего честному человеку боятся удостоверения личности? Вот криминал их боится.

С уважением
От Лейтенант
К ttt2 (08.03.2013 19:11:13)
Дата 08.03.2013 19:23:45

Термин "Полицейское государство" - характеризует высокий уровень контроля

над населением со стороны государства, а не высокий уровень недовольства этим конролем со стороны населения.

>Внутренние паспорта скажем у всех в Японии - как то не жалуются там.
Япония безусловно полицейское государство, причем образцово-показательное, также как и Швейцария, например.

>Чего честному человеку боятся удостоверения личности?
Концепция приватности здесь офтопик, я думаю.

> Вот криминал их боится.
Сросшийся с полицией - точно не боится.
От ttt2
К Лейтенант (08.03.2013 19:23:45)
Дата 08.03.2013 19:50:47

Re: Термин "Полицейское государство" - характеризует нарушение прав граждан

>над населением со стороны государства, а не высокий уровень недовольства этим конролем со стороны населения.

Удостоверение личности никакие права человека не нарушает

>Япония безусловно полицейское государство, причем образцово-показательное, также как и Швейцария, например.

Ну тогда и спорить не о чем. Это просто либеральная демагогия, за которой часто скрываются преступные интересы отдельных людей и преступных группировок.

Для нормальных же людей главное - то что преступность там ничтожная

С уважением
От Лейтенант
К ttt2 (08.03.2013 19:50:47)
Дата 08.03.2013 21:42:48

Re: Термин "Полицейское...

>Для нормальных же людей главное - то что преступность там ничтожная

Связь между степенью контроля и уровнем преступности настолько неочевидна, что правильней было бы сказать что она вообще отсутвует. Проблемы с преступностью возникают не тогда когда полиция физически не может найти преступников, а тогда когда она прекрасно знает кто они такие и где их можно найти, но не трогает по тем или иным причинам (или вообще искать не пытается).
От марат
К Роман Алымов (07.03.2013 14:00:52)
Дата 07.03.2013 18:22:55

Re: Паспортная система...

>Доброе время суток!
> У людей зачастую единственным документом была какая-нибудь полулевая справка из сельсовета (вспомните, на чём погорел отец Павлика Морозова) или комосомольский билет....
>С уважением, Роман
Так это и есть - "паспорта колхозникам не выдавали", обходились справками из сельсовета.
С уважением, Марат
От Роман Алымов
К марат (07.03.2013 18:22:55)
Дата 07.03.2013 18:33:34

Дык люди не понимают (+)

Доброе время суток!
Что в отличие от современной ситуации, когда паспорт основное единый документ и без него никуда - в то время можно было практически обходиться без паспорта в 90% случаев.

С уважением, Роман
От Nachtwolf
К Роман Алымов (07.03.2013 18:33:34)
Дата 08.03.2013 05:08:13

Re: Дык люди...

>Доброе время суток!
> Что в отличие от современной ситуации, когда паспорт основное единый документ и без него никуда - в то время можно было практически обходиться без паспорта в 90% случаев.

>С уважением, Роман
Но тут нужно понимать и другое - вербовщики не то чтобы табунами ходили и записывали всех желающих. В Советском Союзе рыночной экономики не было, но была экономика торга. В том числе, и по вопросам трудовых ресурсов. Аграрное начальство (начиная от председателей колхозов и до секретарей обкомов по с/х), категорически не желало делиться рабочей силой (тем более, что её хронически не хватало). В итоге, даже при избытке желающих, вербовщики брали то количество, на которое сторговались с начальством.
Мой отец лишь с третьей попытки смог от счастливой колхозной жизни избавиться. Сперва он завербовался на комсомольскую стройку. Не пустили, т.к. "квота" выделенная местным начальством была сильно меньше числа желающих. Попасть в число счастливчиков, не хватило блата. Потом пытался поступить в институт - тоже, председатель не пустил, по той-же причине.
В итоге, лишь во время прохождения срочной службы, он сдал документы, а потоми вступительные экзамены в институт.