От L-Wolf
К All
Дата 06.03.2013 09:49:08
Рубрики WWII; Память;

к АЮМXX о потерях 78 сд в августе 1942...

по дивизии
какое-то странное соотношение убитых и остальных - 6121 и 760...
Я нашел оперсводки 78 сд за начало августа...К сожалению, разбивки в них нет, но..
Оперсводка № 1 3.08.42 штадив 78.
453 сп с 30.07.42 по 3.08.42 вел наступление на ю/в окр. Ханино, где закрепился в 150-200м. от нее.
Потери : убито, ранено, пр/б за этот период - 2134 чел.
458 сп с 30.07.42 по 3.08.42 вел тяжелые наступательные бои, к исходу 3.08. имея значительные потери в людях , закрепился с/в окраине Ханино, в 100-150 м. от нее.
Потери : убито, ранено - 1957, пр/б - 40 за этот период.
464 сп с 30.07.42 по 3.08.42 ведя бои с обороняющемся противником достиг и закрепился в 100 м. южнее Ханино
Потери: убито и ранено - 1645, пр/б - 248 за этот период.
В период боев, с 30.07.42 по 3.08.42 дивизия понесла потери : убито, ранено, пр/б - 6 121 чел.
С уважением А.В.

От АЮМXX
К L-Wolf (06.03.2013 09:49:08)
Дата 07.03.2013 21:08:34

Re: к АЮМXX

>по дивизии
>какое-то странное соотношение убитых и остальных - 6121 и 760...
>Я нашел оперсводки 78 сд за начало августа...К сожалению, разбивки в них нет, но..
>Оперсводка № 1 3.08.42 штадив 78.
>453 сп с 30.07.42 по 3.08.42 вел наступление на ю/в окр. Ханино, где закрепился в 150-200м. от нее.
>Потери : убито, ранено, пр/б за этот период - 2134 чел.
>458 сп с 30.07.42 по 3.08.42 вел тяжелые наступательные бои, к исходу 3.08. имея значительные потери в людях , закрепился с/в окраине Ханино, в 100-150 м. от нее.
>Потери : убито, ранено - 1957, пр/б - 40 за этот период.
>464 сп с 30.07.42 по 3.08.42 ведя бои с обороняющемся противником достиг и закрепился в 100 м. южнее Ханино
>Потери: убито и ранено - 1645, пр/б - 248 за этот период.
>В период боев, с 30.07.42 по 3.08.42 дивизия понесла потери : убито, ранено, пр/б - 6 121 чел.
>С уважением А.В.

спасибо. Тогда число убитых (760) видимо занижено где-то вдвое, если считать, что по всей дивизии их было в той же пропорции как среди коммунистов и комсомольцев (т.е. 1/4 от потерь).
Кстати, по ОБД по 78сд за июль-сентябрь есть списки примерно на 1500 чел.(последний аж от 28.11.). Это тоже явно меньше реальных потерь (примерно вдвое).
Интересно, с чем это связано - так плохо вели персональный учет, или документы куда-то пропали или секретны?
А есть ли общая цифра ее потерь в целом за июль-сентябрь?
(ориентировочно порядка 12000?)
с уважением

От L-Wolf
К АЮМXX (07.03.2013 21:08:34)
Дата 08.03.2013 19:11:48

Re: к АЮМXX


>спасибо. Тогда число убитых (760) видимо занижено где-то вдвое, если считать, что по всей дивизии их было в той же пропорции как среди коммунистов и комсомольцев (т.е. 1/4 от потерь).
>Кстати, по ОБД по 78сд за июль-сентябрь есть списки примерно на 1500 чел.(последний аж от 28.11.). Это тоже явно меньше реальных потерь (примерно вдвое).
>Интересно, с чем это связано - так плохо вели персональный учет, или документы куда-то пропали или секретны?
Пока по этой дивизии потерь ( полных) у меня, к сожалению, нет...Поэтому не могу ответить..если найду - обязательно поделюсь...
>А есть ли общая цифра ее потерь в целом за июль-сентябрь?
>(ориентировочно порядка 12000?)
Нет. Надеюсь - пока нет. Да - помните, мы говорили о Полунино, и наступлении на эту деревню сбр?
" Военному Совету 30 армии. О боевых действиях 136 сбр за период 30.07.по 4.08.42.
..К 30.07.42 в стр. батальонах бригады насчитывалось л/с 500 чел. в каждом.
..В 14.00 30.07.42 с рубежа севернее Рамено, части бригады, действуя тремя эшелонами, вступили в бой из-за правого фланга 16 гсд и начали наступление на с/з окраину Полунино...Наступавшие на с/з окр. Полунино 1 сб и развернувшийся за его правым флангом 2 сб...подошли к запад. окр. Полунино в некоторых местах завязали бой в самом нас. пункте. "
С 31.07.42 136 сбр из-за выс. 200 ( сев.) продолжала наступать между выс. 200 ( юж.) на Бердихино. Но, подвергшаясь фланговому огню с выс. 200 ( юж.) и Полунино, мином. и арт. огню из Бердихино - успеха не имела. Уже к 2.08.42 в бригаде остается в каждом бате по 50 акт. штыков и несколько ст. пулеметов. В ночь с 3.08 на 4.08.42 бригада сдает участок 49гсп 16 гсд и отводится в тыл.
Общие потери за этот период :
1 сб: убито- 80, ранено-195
2сб : убито - 50, ранено-224
3 сб : убито - 48, ранено-200
Всего потерь по бригаде с 30.07 по 3.08.42
Убито - 229, ранено - 825 чел.
( бригаду ввели в бой 13.08.42 р-н Бельково-Свиньино, в дальнейшем она наступала через выс 177,9,д.Гляднево - на Зеленичино, отбросив ( совместно с 274,139 сд) немцев за Волгу, остановилась 21.08.42 у Горчаково..выведена в резерв 22-23.08.42..
Потери по бригаде с 30.07.- 16.08.42
убито - 358, ранено-1234.
Пополнение за этот период: н/с - 32, р/с - 250 чел.
>с уважением
С уважением А.В.