От Sergey Ilyin
К поручик Бруммель
Дата 08.04.2016 15:24:10
Рубрики WWII; Униформа; Флот;

Ну, это википедия так пишет. Знатоки древневерхненемецкого на форуме есть? :) (-)
От поручик Бруммель
К Sergey Ilyin (08.04.2016 15:24:10)
Дата 08.04.2016 15:49:50

Re: Ну, это...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Данный умлаут имеет две разные формы произношения.
в слове Ol - При сильно округленных губах произносится долгий немецкий звук Е
В слове konnen - При сильно округленных губах произносится долгий краткий немецкий звук Е
Звук Е может произносится
1. как краткий гласный звук Э, как в эхо
2.безударный беглый гласный Е, как в слове нужен
Кроме того, немецкий звк Е может произносится как долгий гласный Е, как в слове пели.

Курс немецкого языка. Высшая школа 1964

Таблица транскрипции русских имен и названий по системе профессора Штейница
Жёлтое море - Sholtoje more

Немецко- русский словарь 1976 г. (80.000 слов)
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Роман (rvb)
К поручик Бруммель (08.04.2016 15:49:50)
Дата 08.04.2016 17:13:26

Re: Ну, это...

>Таблица транскрипции русских имен и названий по системе профессора Штейница
>Жёлтое море - Sholtoje more

Потому что произнести "жёлтый", чтоб там слышалось что-то вроде умляута, могут только кавказские скупщики радиодеталей :). С точки зрения фонетической транскрипции там [ж'олт] звучит.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Пауль
К поручик Бруммель (08.04.2016 15:49:50)
Дата 08.04.2016 17:09:46

А вот из ролика с ютуба

Каждый может послушать произношение фамилии на 8:37

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nbZ_yJKZ1zw#t=511

С уважением, Пауль.
От Роман (rvb)
К Пауль (08.04.2016 17:09:46)
Дата 08.04.2016 17:25:28

Туда же

https://youtu.be/GMYURCiX0KI?t=75

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Пауль
К поручик Бруммель (08.04.2016 15:49:50)
Дата 08.04.2016 16:51:16

Re: Ну, это...

>Немецко- русский словарь 1976 г. (80.000 слов)

А в 3-м томе СВЭ (с. 148) - Дёниц.

В принципе, каждый может послушать произношение в гугл-переводчике, ближе к "ё".

>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
С уважением, Пауль.
От Sergey Ilyin
К поручик Бруммель (08.04.2016 15:49:50)
Дата 08.04.2016 16:19:19

Так то-то и оно, что какое-то очередное "Шолом, Шоукаку!"

>Данный умлаут имеет две разные формы произношения.
>в слове Ol - При сильно округленных губах произносится долгий немецкий звук Е
>В слове konnen - При сильно округленных губах произносится долгий краткий немецкий звук Е

Ибо по учебнику Ö всегда произносится как разные вариации на тему Е или Ё. Но не как Ооооо Колоссаль!


С уважением, СИ

ПЭЭС. "…скажи "щука", скажи "шышки" - издевались дети над Поливановым… "
От поручик Бруммель
К Sergey Ilyin (08.04.2016 16:19:19)
Дата 08.04.2016 16:21:44

Re: Так то-то...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Данный умлаут имеет две разные формы произношения.
>>в слове Ol - При сильно округленных губах произносится долгий немецкий звук Е
>>В слове konnen - При сильно округленных губах произносится долгий краткий немецкий звук Е
>
>Ибо по учебнику Ö всегда произносится как разные вариации на тему Е или Ё. Но не как Ооооо Колоссаль!

вот именно..вариации, которые в нашем языке присутствуют приблизительно..я что зря пример с Жёлтым морем привел?


>С уважением, СИ

>ПЭЭС. "…скажи "щука", скажи "шышки" - издевались дети над Поливановым… "
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Sergey Ilyin
К поручик Бруммель (08.04.2016 16:21:44)
Дата 08.04.2016 16:25:04

Профессор, расставьте точки над О :)

Потому что пример с Жёлтым морем я прочитал именно как [shoeltoe], не произносят же его немцы как [sho:ltoe]

С уважением, СИ
От поручик Бруммель
К Sergey Ilyin (08.04.2016 16:25:04)
Дата 08.04.2016 16:35:59

Что русскому хорошо, то немцу смерть :-)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Потому что пример с Жёлтым морем я прочитал именно как [shoeltoe], не произносят же его немцы как [sho:ltoe]

Как не крути, правды не добьешься :-) Все равно его фамилию уже давно везде пишут как ДЕниц..ленясь вставлять Ё.

>С уважением, СИ
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Bell
К поручик Бруммель (08.04.2016 16:35:59)
Дата 08.04.2016 20:27:29

Знаю, как произнести, но не знаю, как написать =)

Привет.

С ходу приходит аналогия, что О умляут отличается от Ё как Е от Э. =)
У умляут тоже не Ю, кстати.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От ZaReznik
К Bell (08.04.2016 20:27:29)
Дата 09.04.2016 16:20:03

Дйониц :)) (-)
От Bell
К ZaReznik (09.04.2016 16:20:03)
Дата 09.04.2016 22:18:39

Это аккурат, если Ё (-)
От ZaReznik
К Bell (09.04.2016 22:18:39)
Дата 09.04.2016 23:01:27

Тогда еще жёстче: "Дъйониц" (-)
От Роман (rvb)
К Bell (08.04.2016 20:27:29)
Дата 09.04.2016 09:44:13

Re: Знаю, как...

>С ходу приходит аналогия, что О умляут отличается от Ё как Е от Э. =)

Не только. Кроме отсутствия йотирования там и тянущийся звук отличается, если Ё однозначно выглядит (в начале слова) как [ЙО], то в умляуте и Й не слышится, и не О, а несколько другой звук. Т.е. транскрипция через "О" еще дальше от оригинала, чем транскрипция через Ё.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Bell
К Роман (rvb) (09.04.2016 09:44:13)
Дата 09.04.2016 22:13:44

Re: Знаю, как...

Добрый вечер.

Уже почти офтопик, но для понимания примерного, как звучит, можно попробовать произнести möglichkeit, т. е. О умляут после М. Ё там не произнести при всем желании, а то, что получится - и есть правильно =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От поручик Бруммель
К Bell (08.04.2016 20:27:29)
Дата 08.04.2016 23:33:37

Бинго!

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Привет.

>С ходу приходит аналогия, что О умляут отличается от Ё как Е от Э. =)
>У умляут тоже не Ю, кстати.

Ты абсолютно прав

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru