От Kimsky
К realswat
Дата 20.04.2016 11:20:50
Рубрики Прочее; Флот;

В порядке разжигания:

немцы воевали с гадящими нам англичанами, японцы - вообще с американцами. Куда приятнее, духоподъемнее и надеждопробудительнее обсуждать то, как клевые парни из второго-третьего рейха или бравые самураи утирали нос мерсским англосаксам, чем то как талассократы вломили тем, кто покусился на их господство, не дай бог еще и проявив при этом храбрость, умение и смекалку.

От Пехота
К Kimsky (20.04.2016 11:20:50)
Дата 20.04.2016 17:42:16

Здесь не разжигать, здесь уже резать пора, "не дожидаясь перитонита".

Салам алейкум, аксакалы!

>немцы воевали с гадящими нам англичанами, японцы - вообще с американцами. Куда приятнее, духоподъемнее и надеждопробудительнее обсуждать то, как клевые парни из второго-третьего рейха или бравые самураи утирали нос мерсским англосаксам, чем то как талассократы вломили тем, кто покусился на их господство, не дай бог еще и проявив при этом храбрость, умение и смекалку.

Я смотрю, там внизу уже рассказывают, как простым лудям нравится отвага и умение проигравшей стороны, но по факту тяга к японо-немцам идёт от желания таки навалять пендосам и от признания собственной слабости на море. Этакий синдром проигравших Холодную войну. Причём появилось это именно в постсоветское время. В СССР детишкам официальная версия чётко давала понять: вот это сражение при Мидуэе, которое наши союзники выиграли, а это коварный Ямамото, которого наши союзники перехватили и сбили, а немецкие подводники - все как один сволочи, потому что топили конвои наших союзников и наши корабли.
В оправдание соотечественников могу только отметить, что героизация японо-немцев началась с тех же англосаксов, которые прославляли гомоэротизм, когда у нас ещё и обычного секса то толком не было. Более того, уже в 2000-х была попытка провернуть такую же фишку с советским флотом (в этом месте К. Бигелоу напевает Имперский марш из "Звёздных войн"), но её быстренько свернули, поскольку оказалось, что слухи о смерти покойного несколько преувеличены.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От realswat
К Kimsky (20.04.2016 11:20:50)
Дата 20.04.2016 11:46:56

Re: В порядке...

>храбрость, умение и смекалку.

Ага. По этому поводу две ремарки.
1. Удивительно, но "все знают", что на Тихом океане американцы японцев "авианосцами завалили". При том, что вроде бы все знают (уже без кавычек), когда, как и при каком соотношении сил американцы организовали коренной перелом в ходе боевых действий. Тем не менее... (замечу в скобках, что то, как американцы в 1943-1944 гг. решали проблему создания "эффективного большого флота" - песня отдельная, очень интересная и прямо напрашивающаяся на сравнение с тем, как решали проблему создания большой эффективной армии в СССР в те же годы).

2. Применительно к храбрости - вот есть бой "в пятницу, 13-го", когда американские "вышибатели антенн" почти завалили "Хиэй". Американцы знали, что у японцев есть 2 ЛК и ещё предполагали наличие 2-4 тяжёлых крейсеров. И адмиралу Каллахэну нужно было их встретить с 2 тяжёлыми крейсерами. Что он и сделал. Известен ли оный адмирал у нас как отважный человек, погибший в неравном, кровавом и успешном бою? Нет. С одной стороны - чего бы нам его знать, американец же. Но какой нибудь фон Шпее известен именно с этой стороны...