От Манлихер
К zmops
Дата 04.05.2022 17:09:29
Рубрики Современность;

А насколько реально выбивать подвижной состав? (+)

Моё почтение

...раз тепловозов мало - логично выбивать их в том числе. ПМСМ, Иноходцам это вполне по силам, если уж мы авиацией не хотим рисковать.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От zmops
К Манлихер (04.05.2022 17:09:29)
Дата 04.05.2022 17:37:24

Re: А насколько...

>...раз тепловозов мало - логично выбивать их в том числе. ПМСМ, Иноходцам это вполне по силам, если уж мы авиацией не хотим рисковать.

Кстати, это большой вопрос - почему до сих пор до конца не вынесено украинское ПВО?
И даже что-то из сушек по штуке в неделю сбивается, и судя по всему не ПЗРК.


>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Бурлак
К zmops (04.05.2022 17:37:24)
Дата 04.05.2022 19:13:07

Re: А насколько...

Дело - табак!


>Кстати, это большой вопрос - почему до сих пор до конца не вынесено украинское ПВО?
>И даже что-то из сушек по штуке в неделю сбивается, и судя по всему не ПЗРК.

Ну, ПАК-ДА у нас пока в железе нет, А-50 и Ту-214Р не шибко так много, а на Украину таки работает НАТО, подозреваю, что пока сложно найти и убить много и быстро.
От zmops
К Бурлак (04.05.2022 19:13:07)
Дата 04.05.2022 22:44:01

Re: А насколько...


>Ну, ПАК-ДА у нас пока в железе нет, А-50 и Ту-214Р не шибко так много, а на Украину таки работает НАТО, подозреваю, что пока сложно найти и убить много и быстро.

Зачем для древних Буков и С-300 такие вундерваффе?
Думаю, полка Су-35С или Су-34 с Хибинами и ПРР хватило бы
Да, потери бы до эскадрильи были.

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Amur
К zmops (04.05.2022 22:44:01)
Дата 05.05.2022 02:47:52

Re: А насколько...

Насколько я понимаю, ПВО работает с засад. Иногда засады удаются. Все ПВО сразу не включается и бегает, С-300 у них страдает особенно - убежать после включения не очень получается, особенно буксируемые. Например, есть фото разбитого дивизиона- где радар на вышке. даже не представляю сколько времени опускания вышки надо.. А без радара подсветки и наведения - пусковые красивы на параде. Буки опаснее, именно в засаде. И самостоятельны в секторе и убежать сразу могут. Про ПЗРУ молчу, насували в украину..
От zmops
К Amur (05.05.2022 02:47:52)
Дата 05.05.2022 15:50:30

Re: А насколько...

>Насколько я понимаю, ПВО работает с засад. Иногда засады удаются. Все ПВО сразу не включается и бегает, С-300 у них страдает особенно - убежать после включения не очень получается, особенно буксируемые.

Хер там
Стоят дивизионы С-300 в том числе и на постоянных позициях под Киевом



Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Danilmaster
К Amur (05.05.2022 02:47:52)
Дата 05.05.2022 13:59:42

Re: А насколько...

Приветствую!
>Насколько я понимаю, ПВО работает с засад. Иногда засады удаются. Все ПВО сразу не включается и бегает, С-300 у них страдает особенно - убежать после включения не очень получается, особенно буксируемые. Например, есть фото разбитого дивизиона- где радар на вышке. даже не представляю сколько времени опускания вышки надо.. А без радара подсветки и наведения - пусковые красивы на параде. Буки опаснее, именно в засаде. И самостоятельны в секторе и убежать сразу могут. Про ПЗРУ молчу, насували в украину..

Именно так сейчас Буки ВСУ и работают. По данным РТР Буки сразу в нужном секторе рлс включают, буквально на секунды. Голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы. Совсем не дураки с той стороны сидят. Инфа от наших летунов, если что.
С уважением, Danilmaster
От Cat
К Danilmaster (05.05.2022 13:59:42)
Дата 05.05.2022 20:53:31

Интересно, а почему...

...нельзя подлетающие ракеты сбивать ракетами "воздух-воздух"?
От Danilmaster
К Cat (05.05.2022 20:53:31)
Дата 06.05.2022 01:05:11

Re: Интересно, а

Приветствую!
>...нельзя подлетающие ракеты сбивать ракетами "воздух-воздух"?

Об этом история умалчивает. Думаю когда-нибудь к этому все придет.
С уважением, Danilmaster
От Вася Куролесов
К Danilmaster (05.05.2022 13:59:42)
Дата 05.05.2022 18:21:33

Re: А насколько...

>Именно так сейчас Буки ВСУ и работают. По данным РТР Буки сразу в нужном секторе рлс включают, буквально на секунды. Голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы. Совсем не дураки с той стороны сидят. Инфа от наших летунов, если что.
>С уважением, Danilmaster

А как "Буки" ракету наводят на цель, если включают радар на секунды? Они же должны цель подсвечивать до какого-то момента, разве нет?
От SSC
К Вася Куролесов (05.05.2022 18:21:33)
Дата 05.05.2022 19:36:36

Re: А насколько...

Здравствуйте!

>>Именно так сейчас Буки ВСУ и работают. По данным РТР Буки сразу в нужном секторе рлс включают, буквально на секунды. Голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы. Совсем не дураки с той стороны сидят. Инфа от наших летунов, если что.
>>С уважением, Danilmaster
>
>А как "Буки" ракету наводят на цель, если включают радар на секунды? Они же должны цель подсвечивать до какого-то момента, разве нет?

Они должны подсвечивать цель до конца. У СОУ цикл обзора в широком секторе 4 сек, работное время штатно 25 сек, плюс время наведения на 20км будет порядка 30 сек. Даже в минуту уложиться непросто.

С уважением, SSC
От Вася Куролесов
К SSC (05.05.2022 19:36:36)
Дата 05.05.2022 20:27:26

Re: А насколько...

>Здравствуйте!

>>>Именно так сейчас Буки ВСУ и работают. По данным РТР Буки сразу в нужном секторе рлс включают, буквально на секунды. Голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы. Совсем не дураки с той стороны сидят. Инфа от наших летунов, если что.
>>>С уважением, Danilmaster
>>
>>А как "Буки" ракету наводят на цель, если включают радар на секунды? Они же должны цель подсвечивать до какого-то момента, разве нет?
>
>Они должны подсвечивать цель до конца. У СОУ цикл обзора в широком секторе 4 сек, работное время штатно 25 сек, плюс время наведения на 20км будет порядка 30 сек. Даже в минуту уложиться непросто.

Тогда непонятно, как это вяжется с "голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы". Там реально нужно больше времени?
От SSC
К Вася Куролесов (05.05.2022 20:27:26)
Дата 05.05.2022 20:41:28

Re: А насколько...

Здравствуйте!

>>>>Именно так сейчас Буки ВСУ и работают. По данным РТР Буки сразу в нужном секторе рлс включают, буквально на секунды. Голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы. Совсем не дураки с той стороны сидят. Инфа от наших летунов, если что.
>>>>С уважением, Danilmaster
>>>
>>>А как "Буки" ракету наводят на цель, если включают радар на секунды? Они же должны цель подсвечивать до какого-то момента, разве нет?
>>
>>Они должны подсвечивать цель до конца. У СОУ цикл обзора в широком секторе 4 сек, работное время штатно 25 сек, плюс время наведения на 20км будет порядка 30 сек. Даже в минуту уложиться непросто.
>
>Тогда непонятно, как это вяжется с "голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы". Там реально нужно больше времени?

Слишком мало информации для оценки. Можно предположить две возможные проблемы: 1) носители ПРР не идут в одном боевом порядке с ударниками, и поэтому ГСН захватить цель может только в момент цикла обзора - а это действительно секунды, 2) какие-то проблемы с ГСН. Судя по доступной информации - скорее первая причина.

С уважением, SSC
От Danilmaster
К SSC (05.05.2022 20:41:28)
Дата 06.05.2022 01:03:46

Re: А насколько...

Приветствую!



>Слишком мало информации для оценки. Можно предположить две возможные проблемы: 1) носители ПРР не идут в одном боевом порядке с ударниками, и поэтому ГСН захватить цель может только в момент цикла обзора - а это действительно секунды, 2) какие-то проблемы с ГСН. Судя по доступной информации - скорее первая причина.

Именно так и есть. Сейчас ударники за ЛБС не перелетают и все пуски идут с нашей стороны. Поэтому захват не получается.
С уважением, Danilmaster
От Вася Куролесов
К SSC (05.05.2022 20:41:28)
Дата 05.05.2022 20:55:04

Re: А насколько...

>Слишком мало информации для оценки. Можно предположить две возможные проблемы: 1) носители ПРР не идут в одном боевом порядке с ударниками, и поэтому ГСН захватить цель может только в момент цикла обзора - а это действительно секунды, 2) какие-то проблемы с ГСН. Судя по доступной информации - скорее первая причина.

Напрашиваются крупные беспилотники с ПРР для охоты на ПВО - в идеале, повторяющие профиль высокоценных целей, вроде Су-34/Су-35. Или хотя бы большое количество ложных целей, мимикрирующих под пилотируемые. У нас на хранении ничего такого нет, чтобы можно было провернуть трюк а-ля азербайджанские Ан-2 в Карабахе, интересно?
От SSC
К Вася Куролесов (05.05.2022 20:55:04)
Дата 06.05.2022 00:35:15

Re: А насколько...

Здравствуйте!

>>Слишком мало информации для оценки. Можно предположить две возможные проблемы: 1) носители ПРР не идут в одном боевом порядке с ударниками, и поэтому ГСН захватить цель может только в момент цикла обзора - а это действительно секунды, 2) какие-то проблемы с ГСН. Судя по доступной информации - скорее первая причина.
>
>Напрашиваются крупные беспилотники с ПРР для охоты на ПВО - в идеале, повторяющие профиль высокоценных целей, вроде Су-34/Су-35. Или хотя бы большое количество ложных целей, мимикрирующих под пилотируемые. У нас на хранении ничего такого нет, чтобы можно было провернуть трюк а-ля азербайджанские Ан-2 в Карабахе, интересно?

Нужно много чего - АБЛ, УАБ, ложные воздушные цели, барражирующие боеприпасы/БЛА, постоянное включение носителей ПРР в боевые порядки...; беспилотники с ПРР в конце списка.

С уважением, SSC
От zmops
К Вася Куролесов (05.05.2022 20:55:04)
Дата 05.05.2022 22:01:38

Re: А насколько...


>У нас на хранении ничего такого нет, чтобы можно было провернуть трюк а-ля азербайджанские Ан-2 в Карабахе, интересно?

Ту-143 сотоварищи же!

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От zmops
К Danilmaster (05.05.2022 13:59:42)
Дата 05.05.2022 15:52:04

Re: А насколько...

>Приветствую!
>>Насколько я понимаю, ПВО работает с засад. Иногда засады удаются. Все ПВО сразу не включается и бегает, С-300 у них страдает особенно - убежать после включения не очень получается, особенно буксируемые. Например, есть фото разбитого дивизиона- где радар на вышке. даже не представляю сколько времени опускания вышки надо.. А без радара подсветки и наведения - пусковые красивы на параде. Буки опаснее, именно в засаде. И самостоятельны в секторе и убежать сразу могут. Про ПЗРУ молчу, насували в украину..
>
>Именно так сейчас Буки ВСУ и работают. По данным РТР Буки сразу в нужном секторе рлс включают, буквально на секунды. Голова Х-31 не успевает получить данные для стрельбы. Совсем не дураки с той стороны сидят. Инфа от наших летунов, если что.
>С уважением, Danilmaster

Х-31 по Глонассу работать умеет?
Засветка - координаты - пуск

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Danilmaster
К zmops (05.05.2022 15:52:04)
Дата 05.05.2022 17:16:05

Re: А насколько...

Приветствую!

>
>Х-31 по Глонассу работать умеет?
>Засветка - координаты - пуск

Ну у вас все так просто, может сами попробуете? Я про фактическое положение дел рассказал. ПВО подавить не получается.

С уважением, Danilmaster
От zmops
К Danilmaster (05.05.2022 17:16:05)
Дата 05.05.2022 18:20:44

Re: А насколько...


>Ну у вас все так просто, может сами попробуете? Я про фактическое положение дел рассказал. ПВО подавить не получается.

За спрос не бьют в нос. Просто спросил, чего Вы так?

Попробовать я не смогу даже с поясом шахида - нет его у меня. А с копьём на Бук меня быстро того, дерусифицируют.

>С уважением, Danilmaster
Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Amur
К Amur (05.05.2022 02:47:52)
Дата 05.05.2022 02:48:21

Re: А насколько... (-)