От Паршев
К zero1975
Дата 18.05.2022 01:55:33
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Писали об этом давно, и практически в любой подробной

публикации о Крымской войне об этом говорится, например
https://weaponland.ru/publ/strelkovoe_oruzhie_russkoj_armii_v_pervoj_polovine_xix_stoletija/9-1-0-2335?

у Вас время остановилось на 1854 году, а с этой пулей работали (якобы) в 1854-56
От zero1975
К Паршев (18.05.2022 01:55:33)
Дата 18.05.2022 02:22:31

Спасибо, конечно, но это повтор той же сомнительной легенды

>у Вас время остановилось на 1854 году, а с этой пулей работали (якобы) в 1854-56

В 1854 году в России на вооружение были приняты системы с пулями Петерса-Тиммерганса. После этого пуля Минье (с колпачком) и любые её усовершенствования стали бессмысленным анахронизмом. И какая-либо работа с ними в 1854-56 может объясняться разве что верноподданическими чувствами.

А скорее всего, это легенда вроде "Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то храни Бог война, они стрелять не годятся". И как у Лескова есть реальная основа под словами "В тогдашнее время как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены", так и здесь может быть что-то реальное - например, печальная история с организацией производства Люттихских штуцеров, в которой участие Николая документально подтверждается.
От Паршев
К zero1975 (18.05.2022 02:22:31)
Дата 18.05.2022 03:04:37

Текстуально это идет от Жука, а уж откуда он это взял

не знаю.
От zero1975
К Паршев (18.05.2022 03:04:37)
Дата 18.05.2022 06:17:11

Нашёл!

У Жука, правда, тот же текст без ссылок. И непонятно, о чём речь.
Но интернет большой:

Якобы, предписание военного министра инспектору артиллерии:

"Государь по докладу от 7 января 1850 г за №18 с образцами пуль, изобретённых Минье, находя пулю сию несколько сложною, так как она составлена из двух частей (пули и чашечки), приказал, независимо от испытания пули Минье, изготовить образец по прилагаемому, собственноручно начертанному рисунку, со внутреннею пустотою, но без железной чашечки; эту пулю испытать, дабы удостовериться, не произведёт ли пуля сия в этом виде того же действия, какое производит пуля Минье; это исполнить без отлагательства со всевозможным тщанием и донести в подробности для доклада с приложением самих пуль, вылитых по указанному рисунку".

Опыты, произведённые на Семёновском плацу из штуцеров Гартунга по малым мишеням утверждённого образца - 2 арш. высоты и 1 арш. ширины (1,4 м х 0,7м), дали результаты:
На 150 шагов:
- 21 попадание из 25 выстрелов пулей Минье;
- 24 попадания из 25 выстрелов пулей по царскому чертежу.
На 300 шагов:
- 3 попадания из 25 выстрелов пулей Минье;
- 13 попадания из 25 выстрелов пулей по царскому чертежу.
Таким образом, пуля Николая I показала наилучшие результаты. Но Государь не довольствовался проведёнными опытами и наложил следующую резолюцию: "Не следовало стрелять ближе как с 300 шагов и преимущественно с 500-600 шагов, ибо ближе 300 шагов и стрелять незачем из штуцеров"

Упомянутый здесь штуцер Гартунга - это переделка драгунского 7-линейного гладкоствольного кремневого ружья в аналог Люттихского штуцера системы Бренера (с двумя глубокими нарезами). А в 1851 году (на следующий год после описанных испытаний!) в России к тем самым люттихским штуцерам принимается пуля полковника Куликовского. С двумя выступами и с плоским донцем!

Спасибо за наводку, Андрей Петрович! Любопытная история.
От Паршев
К Паршев (18.05.2022 01:55:33)
Дата 18.05.2022 01:57:02

И кстати для характеристики персонажа

https://topwar.ru/30119-imperator-s-inzhenernym-obrazovaniem.html?