От SKYPH
К zero1975
Дата 23.05.2022 11:02:44
Рубрики Современность; Политек; Артиллерия;

Конечно, есть.


>Одни противника называют орками, другие - украми.

А еще наши деды во время Великой Отечественной войны называли немцев фрицами и гансами. Разница в том, что и фрицы, и гансы, и укры - это прозвища, относящиеся к людям. А вот орки или колорады - уже нет. А расчеловечивание своего оппонента - это очень типичный признак самого обычного нацизма.

>Одни говорят про фино-монгольскую орду, другие - про специфический малороссийский психотип.

Национальный психотип - это факт, изучаемый такой научной дисциплиной как этнопсихология. А вот фино-монгольские орды в укронацистком контексте означают недочеловеков, ровно также, как и так называемые "жидо-большевистские орды" от их духовных предтеч.


>Воистину, хочешь поглядеть в зеркало - смотри на Украину.

Это если в зеркало будут смотреть отечественные нацисты, которые, у нас безусловно есть. Но они не находятся у власти, их идеология запрещена законодательно и они преследуются по закону, в отличие от...
От zero1975
К SKYPH (23.05.2022 11:02:44)
Дата 23.05.2022 16:49:11

Предлагаю разминку:

Представьте себе, что вы увидели в каком-нибудь проукраинском паблике (например, в обсуждении новостей о судах над российскими военными преступниками) такое утверждение:

Жестокость тамошнего воинства обусловлена не политикой, это тоже фактор, но не главный, а специфическим великороссийским психотипом. Невыносимая легкость бытия и склонность к анархичным проявлениям в сочетании с некоторой инфантильностью национального характера неизбежно порождают ту самую жестокость. С этим можно бороться только военно-полевыми судами РККА-стайл.

Пожалуйста, опровергните это утверждение в отношении великороссов.
Вы ведь намекали, что подобное утверждение в отношении малороссов относится к этнопсихологии - а значит, оно, как научное, должно соответствовать критерию фальсифицируемости.
От zero1975
К SKYPH (23.05.2022 11:02:44)
Дата 23.05.2022 16:05:33

Re: Конечно, есть.

>Национальный психотип - это факт, изучаемый такой научной дисциплиной как этнопсихология.

Я просил оппонента привести пример научного исследования, подтверждающего его идеи (кстати, если вам известно что-то подобное - буду благодарен за ссылку). Но увы, всё свелось к вполне ожидаемому бытовому шовинизму, прикрытому псевдонаучной терминологией.

Между тем, та же этнопсихология, ЕМНИП, учит нас, что стереотипы в межнациональных отношениях - штука сомнительная. А в условиях 8-летнего военного конфликта и соответствующей пропаганды - стереотипы и "личный опыт" заведомо недостоверны.

>>Воистину, хочешь поглядеть в зеркало - смотри на Украину.

>Это если в зеркало будут смотреть отечественные нацисты, которые, у нас безусловно есть. Но они не находятся у власти, их идеология запрещена законодательно и они преследуются по закону, в отличие от...

Так вы вспомните Украину десятилетней давности. Вы уверены, что люди, толкающие сегодня на форуме идеи про то, что со "специфическим малороссийским психотипом ... можно бороться только военно-полевыми судами", через 10 лет не будут стрелять в колени захваченным в плен носителям "малороссийского психотипа"?
От Денис Лобко
К zero1975 (23.05.2022 16:05:33)
Дата 23.05.2022 19:33:15

Вы сами откуда будете?

Wazzup, bro?
>>Национальный психотип - это факт, изучаемый такой научной дисциплиной как этнопсихология.
>
>Я просил оппонента привести пример научного исследования, подтверждающего его идеи (кстати, если вам известно что-то подобное - буду благодарен за ссылку). Но увы, всё свелось к вполне ожидаемому бытовому шовинизму, прикрытому псевдонаучной терминологией.

>Между тем, та же этнопсихология, ЕМНИП, учит нас, что стереотипы в межнациональных отношениях - штука сомнительная. А в условиях 8-летнего военного конфликта и соответствующей пропаганды - стереотипы и "личный опыт" заведомо недостоверны.

>>>Воистину, хочешь поглядеть в зеркало - смотри на Украину.
>
>>Это если в зеркало будут смотреть отечественные нацисты, которые, у нас безусловно есть. Но они не находятся у власти, их идеология запрещена законодательно и они преследуются по закону, в отличие от...
>
>Так вы вспомните Украину десятилетней давности. Вы уверены, что люди, толкающие сегодня на форуме идеи про то, что со "специфическим малороссийским психотипом ... можно бороться только военно-полевыми судами", через 10 лет не будут стрелять в колени захваченным в плен носителям "малороссийского психотипа"?

Вы с таким энтузиазмом доказываете шовинизм/нацизм в России и с таким же упорством отрицаете его в/на Украине. Вы сами откуда будете, поделитесь? Откуда такая любовь к нацикам?

Я вот, например, в/на почти 30 лет прожил, насмотрелся этого антимоскальства за глаза, и это я ещё уехал в 2007-м, застал только первый майдан, не застал основной накал нацизма.

С уважением, Денис Лобко.
От zero1975
К Денис Лобко (23.05.2022 19:33:15)
Дата 24.05.2022 01:11:53

Зачем же врать?

Откуда я - уже писал: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2996093.htm
>Вы с таким энтузиазмом доказываете шовинизм/нацизм в России и с таким же упорством отрицаете его в/на Украине.

Пожалуйста, приведите мой текст, в котором я отрицал бы шовинизм/нацизм в/на Украине.
Да и про "шовинизм/нацизм в России" - какое-то слишком широкое обобщение.

Поясню ещё раз свою позицию: когда я читаю то, что пишут здесь и сейчас некоторые из форумчан - у меня складывается впечатление, что если подвергнуть их такой же массированной пропаганде - и они ничем не будут отличаться от сегодняшних украинских шовинистов/нацистов. Зародыш этих идей в них уже заложен.

>Вы сами откуда будете, поделитесь? Откуда такая любовь к нацикам?

Пожалуйста, приведите мой текст, иллюстрирующий мою "любовь к нацикам". Мне будет интересно.

Чтобы было понятней: вы человека, моющего овощи перед едой, упрекнёте в любви к микробам?

>Я вот, например, в/на почти 30 лет прожил, насмотрелся этого антимоскальства за глаза, и это я ещё уехал в 2007-м, застал только первый майдан, не застал основной накал нацизма.

А вы уверены, что пережитая вами лично травма никак не влияет на выработанные вами стереотипы?
От Манлихер
К SKYPH (23.05.2022 11:02:44)
Дата 23.05.2022 14:52:24

Тут, кстати, была днясь прекрасная иллюстрация (+)

Моё почтение

...когда по пабликам прошел клип "Пливе кача" от Акима Апачева и Дарьи Фрей. Песня была на мове, но при этом даже в тех пабликах, где с эпитетами в отношении небраттев не заморачиваются от слова "совсем", я ни разу не видел, чтобы кто-то написал, фу, какая гадость. Хотя ровно там же термины типа "свиномова" и "хрюкотание" используются чуть более чем часто.
Наоборот - и клип, и песня народу вполне понравились и получили массу восторженных отзывов (ПМСМ, более чем заслуженно, получилось реально очень сильно).

Самое главное, у нас нет широкого распространения нацистской идеи о том, что один человек лучше другого просто потому что у первого этническая (или культурная) принадлежность правильная, а у второго - нет. Свои нацисты у нас тож есть, как и везде - но Вы совершенно правильно отметили, что они маргинализованы и преследуются уголовным законом уже на уровне публичного обсуждения своей идеологии (что, ПМСМ, правильно трактуется как ее пропаганда), не говоря уж о собственно нацистских практиках. Идеи отменять Шекспира за английский язык или того же Шевченку за мову изначально в нашем обществе выглядят как полный маразм - чем и являются.

А вот у небраттев с этим биде-биде. У них реально нацистов вагон и маленькая тележка - потому что нацисты не только навозцы в партаках с алоизычем и свастонами. Нацисты - все, кто преследует оппонентов за национальность, язык и религию. А таких там, к сожалению, сейчас полно на всех уровнях.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От zero1975
К Манлихер (23.05.2022 14:52:24)
Дата 23.05.2022 15:30:08

Re: Тут, кстати,...

>Самое главное, у нас нет широкого распространения нацистской идеи о том, что один человек лучше другого просто потому что у первого этническая (или культурная) принадлежность правильная, а у второго - нет.

Верю-верю.
А между тем тутошний Препод рассказывает, что со "специфическим малороссийским психотипом ... можно бороться только военно-полевыми судами" - т.е., продвигает идею о том, что некий народ в целом склонен к совершению преступлений. И вы всерьёз будете утверждать, что в его утверждении не содержится "идеи о том, что один человек лучше другого просто потому что у первого этническая (или культурная) принадлежность правильная"? Хотя, о чём это я - в том, что вы будете рассказывать про "это - другое" сомневаться не приходится. Тут, что называется, "хоть плюй в глаза - всё божья роса".

>Нацисты - все, кто преследует оппонентов за национальность, язык и религию.

Я верно вас понял, что пока преследования не начались, а всё ограничивается призывами к военно-полевым судам по национальному признаку - "нацизма у нас нет"? Это нам "юрист" говорит?
От марат
К zero1975 (23.05.2022 15:30:08)
Дата 23.05.2022 19:30:32

Re: Тут, кстати,...

>>Самое главное, у нас нет широкого распространения нацистской идеи о том, что один человек лучше другого просто потому что у первого этническая (или культурная) принадлежность правильная, а у второго - нет.
>
>Верю-верю.
>А между тем тутошний Препод рассказывает, что со "специфическим малороссийским психотипом ... можно бороться только военно-полевыми судами" - т.е., продвигает идею о том, что некий народ в целом склонен к совершению преступлений. И вы всерьёз будете утверждать, что в его утверждении не содержится "идеи о том, что один человек лучше другого просто потому что у первого этническая (или культурная) принадлежность правильная"? Хотя, о чём это я - в том, что вы будете рассказывать про "это - другое" сомневаться не приходится. Тут, что называется, "хоть плюй в глаза - всё божья роса".
Вы просто цитируете избирательно. ВПС будут бороться с проявлениями жестокости, который следствие специфического малороссийского психотипа.
Выдыхайте...
С уважением, Марат
От zero1975
К марат (23.05.2022 19:30:32)
Дата 24.05.2022 01:22:08

Re: Тут, кстати,...

>>А между тем тутошний Препод рассказывает, что со "специфическим малороссийским психотипом ... можно бороться только военно-полевыми судами" - т.е., продвигает идею о том, что некий народ в целом склонен к совершению преступлений. И вы всерьёз будете утверждать, что в его утверждении не содержится "идеи о том, что один человек лучше другого просто потому что у первого этническая (или культурная) принадлежность правильная"? Хотя, о чём это я - в том, что вы будете рассказывать про "это - другое" сомневаться не приходится. Тут, что называется, "хоть плюй в глаза - всё божья роса".

>Вы просто цитируете избирательно. ВПС будут бороться с проявлениями жестокости, который следствие специфического малороссийского психотипа.

Хорошо, давайте давайте изменим текст, приведя цитату без упоминания военно-полевых судов:

>>>А между тем тутошний Препод рассказывает, что со "Жестокость тамошнего воинства обусловлена ... специфическим малороссийским психотипом. Невыносимая легкость бытия и склонность к анархиичным проявлениям в сочетании с некоторой инфантильностью национального характера неизбежно порождают ту самую жестокость." - т.е., продвигает идею о том, что некий народ в целом склонен к совершению преступлений. И вы всерьёз будете утверждать, что в его утверждении не содержится "идеи о том, что один человек лучше другого просто потому что у первого этническая (или культурная) принадлежность правильная"? Хотя, о чём это я - в том, что вы будете рассказывать про "это - другое" сомневаться не приходится. Тут, что называется, "хоть плюй в глаза - всё божья роса".

Что-то изменилось?