От VVS
К Forger
Дата 20.05.2022 09:25:55
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Пятница. Чем...

Надо не пужать, а переманивать. Перевернуть ситуацию Холодной Войны и быть горой за Свободу Слова и Рыночную Экономику. Никаких контрсанкций. Ресурсы и прочее - продавать. Но за рубли, а не как сейчас.

Потому как мы в принципе ничего не можем сделать экономически. Все наши меры будут иметь эффект на 2-3 года, потом найдутся новые поставщики и производители. США под радостные вопли ЕС посадит в супернефтяной Венесуэле какого Гуайдо - и привет.
От Slick
К VVS (20.05.2022 09:25:55)
Дата 20.05.2022 16:12:14

Re: Пятница. Чем...

>Надо не пужать, а переманивать. Перевернуть ситуацию Холодной Войны и быть горой за Свободу Слова и Рыночную Экономику. Никаких контрсанкций. Ресурсы и прочее - продавать. Но за рубли, а не как сейчас.

>Потому как мы в принципе ничего не можем сделать экономически. Все наши меры будут иметь эффект на 2-3 года, потом найдутся новые поставщики и производители. США под радостные вопли ЕС посадит в супернефтяной Венесуэле какого Гуайдо - и привет.
Да, только хардкор. Уничтожение условного Катара или Голландии. Причем максимально жёсткое. С последующим вопросом - кто ещё хочет мегатонн? Пример Ирана говорит, что американцев можно обстреливать.
От Р.М.
К VVS (20.05.2022 09:25:55)
Дата 20.05.2022 09:57:56

Re: Пятница. Чем...

>Потому как мы в принципе ничего не можем сделать экономически.

Можем и делаем, т.к. сейчас для этого появилась уникальная возможность - продавать свои ресурсы за рубли. Смысл денег в том, чем они обеспечены. У нас рубли обеспечены ресурсами, в развитых цивилизованных странах - стабильными производительными силами, стабильным внутриполитическим курсом, высокой обороноспособностью и сильным налоговым законодательством, управляемым обществом. Но ресурсы становятся всё более важнее. Вон в Африке нет энергоресурсов и она нафиг никому особо не нужна. А мы для всех всегда будем привлекательны с точки зрения ресурсов. Значит надо ломать мировую финансовую систему, пусть каждый в этом мире с точки зрения финансов будет "сам за себя".
От Манлихер
К Р.М. (20.05.2022 09:57:56)
Дата 20.05.2022 12:19:22

Так вот прямо сейчас война за этот самый слом и идет (-)
От Vyacheslav
К VVS (20.05.2022 09:25:55)
Дата 20.05.2022 09:40:06

Главная сила запада - контроль финансов

>Надо не пужать, а переманивать. Перевернуть ситуацию Холодной Войны и быть горой за Свободу Слова и Рыночную Экономику. Никаких контрсанкций. Ресурсы и прочее - продавать. Но за рубли, а не как сейчас.
Создание мировой платежной системы неподконтрольной западу. Если Китай на это пойдет (для него это означает включение прямого конфликта с США).

>Потому как мы в принципе ничего не можем сделать экономически. Все наши меры будут иметь эффект на 2-3 года, потом найдутся новые поставщики и производители. США под радостные вопли ЕС посадит в супернефтяной Венесуэле какого Гуайдо - и привет.
С Кубой у них не получилось. Есть надежда что если с Китаем начнутся серьезные терки, то на Венесуэлу сил не будет.
От Александр Буйлов
К Vyacheslav (20.05.2022 09:40:06)
Дата 20.05.2022 09:51:22

Китаю это нужно позарез, но

>Создание мировой платежной системы неподконтрольной западу. Если Китай на это пойдет (для него это означает включение прямого конфликта с США).
Для Китая это будет означать тяжелые финансовые потери - значительная часть финансовых активов будет аннулирована. И в целом то Китай это переживёт, но пострадают отдельные бизнесмены и чиновники. И вот они то являются огромной внутренней оппозицией такого решения. Отсюда и осторожность в действиях Китая.
>>Все наши меры будут иметь эффект на 2-3 года....
Этого достаточно.
От Vyacheslav
К Александр Буйлов (20.05.2022 09:51:22)
Дата 20.05.2022 10:54:57

Тут вот какое дело

>>Создание мировой платежной системы неподконтрольной западу. Если Китай на это пойдет (для него это означает включение прямого конфликта с США).
>Для Китая это будет означать тяжелые финансовые потери - значительная часть финансовых активов будет аннулирована. И в целом то Китай это переживёт, но пострадают отдельные бизнесмены и чиновники. И вот они то являются огромной внутренней оппозицией такого решения. Отсюда и осторожность в действиях Китая.
Основные торговые партнеры Китая - это как раз условный запад. А с ними перейти на альтернативные платежи никак не возможно. Так что для Китая создание другой платежной системы - это только способ давления на запад. Реально он не готов сейчас устраивать большие разборки.
А на вскидку страны которые могли бы принять участие в такой системе: РФ, Беларусь, Сирия, Иран, Куба, Венесуэла и КНДР.
Возможные участники: Китай, Казахстан, Афганистан, Туркмения, Узбекистан, Монголия, Таджикистан, Киргизия.
От Александр Буйлов
К Vyacheslav (20.05.2022 10:54:57)
Дата 20.05.2022 11:24:58

Re: Тут вот...

>Основные торговые партнеры Китая - это как раз условный запад.
Да. Именно поэтому Китай стремится сместить основное потребление внутрь, развивая внутренний спрос. Что бы минимизировать эту зависимость.
>А с ними перейти на альтернативные платежи никак не возможно.
Возможно - методом выкручивания рук. Но придётся понести потери, к которым китайский бизнес не готов. Ни сейчас, ни вообще. Бизнес вообще не готов нести потери - он и расходы бы не нёс с большим удовольствием.
>Так что для Китая создание другой платежной системы - это только способ давления на запад.
Для Китая это способ избавится от давления Запада. Поскольку пока он работает в долларовой системе - он живёт с пистолетом у виска. И Запад продемонстрировал, что курок он может спустить в любой момент.
>Реально он не готов сейчас устраивать большие разборки.
В основном по внутриполитическим причинам.
От Паршев
К Александр Буйлов (20.05.2022 11:24:58)
Дата 20.05.2022 11:49:07

Они переключаются на внутренний спрос уже давно

и неспроста у них средняя зп по промышленности обогнала нашу уже лет 7 назад
От digger
К Паршев (20.05.2022 11:49:07)
Дата 20.05.2022 13:48:03

Re: Они переключаются...

>и неспроста у них средняя зп по промышленности обогнала нашу уже лет 7 назад

Пахать на Запад бесплатно дураков нет, они делали это потому, что у них не было технологий, и сейчас есть далеко не всё.Китаю нужно сырье, а Запад тут лишний и только его проедает, чем дальше и чем самостоятельнее Китай, тем меньше нужда в Западе.Ключевой точкой ИМХО будет война Китая против Запада за какую-нибудь страну, которая начнется с государственного переворота.