От Паршев
К apple16
Дата 20.05.2022 10:56:05
Рубрики Локальные конфликты;

"Оживление через военные заказы" - это миф

Военное производство - это бросание национального достояния в воду. Оно имеет экономический смысл при внешней торговле оружием или при конвертации военной гегемонии в экономическую.
От apple16
К Паршев (20.05.2022 10:56:05)
Дата 20.05.2022 12:49:40

В прошлый раз сработало же

Рузвельт дороги в пустыне строил пока не появилась возможность поучаствовать в войне в роли бенефициара. Сама схема рабочая - война далеко, нас особо не задевает, а мы на ней зарабатываем, снабжая одну или даже обе стороны конфликта. Не обязательно оружие, но и оно тоже.

Но сегодня что-то пошло не так - американцы краткосрочно вроде бы все правильно сделали - сбагрили хлам старый, получили кучу заказов и ЕЭС разнесли санкциями. Но финансисты настолько прожорливы, что все вот это ушло в песок.

Плюс внутренние проблемы. Был газ по 3 с чем-то стал по 6 с чем-то - ну $200 в месяц на машину разница. Вроде и не много - медианные доходы на семью почти $80.000 были в 2021. Но все настолько закредитовано и натянуто, что пару сотен найти еще надо. А менять образ жизни не хочется. Отличные голоса для республиканцев.
От Alex Medvedev
К apple16 (20.05.2022 12:49:40)
Дата 20.05.2022 13:20:32

Вы удивитесь, но США на войне не заработали, а потратились неслабо

>а мы на ней зарабатываем, снабжая одну или даже обе стороны конфликта. Не обязательно оружие, но и оно тоже.

Все данные говорят о том, что вливали они больше, чем им приходило. Но Кейнси же не дурак был - экономика на внутреннем кредите раскрутилась так, что до сих пор вращается. Главное в ней было, что не было куда вывозить капитал во время войны, а после войны лишние деньги импортировались в США.
От apple16
К Alex Medvedev (20.05.2022 13:20:32)
Дата 20.05.2022 14:28:51

Заработали не в явном доходе от сделок естественно

Хотя трудоустройство после депрессии тоже хорошая штука.

>Все данные говорят о том, что вливали они больше, чем им приходило. Но Кейнси же не дурак был - экономика на внутреннем кредите раскрутилась так, что до сих пор вращается. Главное в ней было, что не было куда вывозить капитал во время войны, а после войны лишние деньги импортировались в США.

Один резервный статус доллара чего стоит
От марат
К apple16 (20.05.2022 14:28:51)
Дата 20.05.2022 19:27:59

Re: Заработали не...


>Один резервный статус доллара чего стоит
А сейчас-то что предлагается? Сделать резервный доллар еще более резервным?
С уважением, Марат
От apple16
К марат (20.05.2022 19:27:59)
Дата 20.05.2022 21:02:52

Предлагается для кого?

Американцы хотели бы сохранить ситуацию как было.
Более того - видимо была идея развязать крупную прокси войну и на этом заработать, укрепив, пошатнувшиеся после Афганистана позиции.

Все остальные хотели бы снизить роль США - лишить американцев возможности зарабатывать в том числе и на долларе. Но поскольку там все очень и так напряжено, то скорее всего просто государственность рухнет - вся эта левая повестка не способствует выживаемости. Как демократам нормально отдать сначала большинство, а потом и президентство? На это они пойти не могут и будет гражданская война.

РФ предлагается делать свое дело, обрабатывать бывшую Украину и поддерживать антиамериканские и антибританские мероприятия. Желающих погромить государства англосаксов достаточно. Не велика потеря для цивилизации, как неожиданно выяснилось. Но особо спешить не надо - миропорядок все равно рухнет и желательно до этого дожить.
От Pav.Riga
К марат (20.05.2022 19:27:59)
Дата 20.05.2022 20:39:38

Re: Заработали не...


>>Один резервный статус доллара чего стоит
>А сейчас-то что предлагается? Сделать резервный доллар еще более резервным?
 Сейчас проблема использования доминирующего положения.
В основе концепция времен Позднего Рима.Доминирование основано на Правовом фундаменте.(набор истин для клиентов) Клиент обязан признавать условия Гегемона.
Всякий возражающий исключается из Правового поля.
Но как и во времена Римского мира имееются переферийные Империи,в их число по какой-то
причине вошли наследники Парфян(Ирония Истории в Иране)

С уважением к Вашему мнению.
От Alex Medvedev
К Паршев (20.05.2022 10:56:05)
Дата 20.05.2022 11:13:59

Re: "Оживление через...

>Военное производство - это бросание национального достояния в воду. Оно имеет экономический смысл при внешней торговле оружием или при конвертации военной гегемонии в экономическую.

Товарищ Кейнс с вами бы не согласился. Он считал, что вообще не важно что производить, хоть деревья сажать (и кстати сажали в ВД) - главное, чтобы процент безработных не превышал 4% от трудоспособного населения и люди могли работать. Так что в этом смысле действительно все равно что производить - можно и танки. Танки даже лучше, потому что "флот влияет" как известно. А еще их можно отдавать даром собзникам, конвертируя военную силу в захват рынков.
От Паршев
К Alex Medvedev (20.05.2022 11:13:59)
Дата 20.05.2022 11:50:57

Как Вы меня опровергли, прямо в один ход

>>Военное производство - это бросание национального достояния в воду. Оно имеет экономический смысл при конвертации военной гегемонии в экономическую.
>
>о. А еще их можно отдавать даром собзникам, конвертируя военную силу в захват рынков.

Диалектика, суть искусство спора
От Alex Medvedev
К Паршев (20.05.2022 11:50:57)
Дата 20.05.2022 13:17:46

Re: Как Вы...

>>>Военное производство - это бросание национального достояния в воду. Оно имеет экономический смысл при конвертации военной гегемонии в экономическую.
>>
>>о. А еще их можно отдавать даром собзникам, конвертируя военную силу в захват рынков.
>
>Диалектика, суть искусство спора

Ну я понял, что вы двумя глазами моргаете в сторону США, которая военной силой поддерживает силу доллара, уровень потребления и контроль ресурсов. В нашем случае мы должны откусывать по кусочкам ресурсы от США+ЕС в странах - бывших колониях. Вооружать их и оказывать помощь в обучении армии. В обмен надо брать ресурсы и требовать обучать детей по нашим школьным программам. Ну и посылать учиться в наши вузы будующую техническую (и не только) местную интеллигенцию
От Паршев
К Alex Medvedev (20.05.2022 13:17:46)
Дата 20.05.2022 22:29:33

У Вашей программы широкий замах (-)
От Pav.Riga
К Alex Medvedev (20.05.2022 13:17:46)
Дата 20.05.2022 18:45:21

Re: Как Вы...не имея идеологии


>Ну я понял, что вы двумя глазами моргаете в сторону США, которая военной силой поддерживает силу доллара, уровень потребления и контроль ресурсов. В нашем случае мы должны откусывать по кусочкам ресурсы от США+ЕС в странах - бывших колониях. Вооружать их и оказывать помощь в обучении армии. В обмен надо брать ресурсы и требовать обучать детей по нашим школьным программам. Ну и посылать учиться в наши вузы будующую техническую (и не только) местную интеллигенцию
Не имея идеологии конкурировть не возможно.
Можно только оправдыватся и извинятся.

С уважением к Вашему мнению.
От Alex Medvedev
К Pav.Riga (20.05.2022 18:45:21)
Дата 20.05.2022 21:06:15

Идеология у нас уже есть...

>С уважением к Вашему мнению.

Наша идеология - нормальность.
От zero1975
К Alex Medvedev (20.05.2022 21:06:15)
Дата 21.05.2022 15:05:30

Вообще-то, идеология изложена:

>Наша идеология - нормальность.

"Нормальность" - в глазах смотрящего.
Вряд-ли кто-либо считает свою идеологию "ненормальной".

Что до идеологии нынешней российской элиты, то она, вроде-бы, изложена достаточно внятно:
https://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html
И это изложение, похоже, вполне согласуется с изложенным в "Наших задачах":
http://www.odinblago.ru/nashi_zadachi_1/
http://www.odinblago.ru/nashi_zadachi_2/
От digger
К Alex Medvedev (20.05.2022 21:06:15)
Дата 21.05.2022 14:08:52

Re: Идеология у

>Наша идеология - нормальность.

АКА консерватизм, могли бы создать ось с Венгрией и Польшей. Но, как ответили ниже, непоследовательная и плохо работает. А хорошо работать не может потому, что противоречит интересам крупного капитала и вороватого чиновничества. Негритянстово, беженство, ЛГБТ итп. для того и придуманы, чтобы прессовать трудящихся и национальный капитал, а также независимые страны в целом.
От Pav.Riga
К Alex Medvedev (20.05.2022 21:06:15)
Дата 20.05.2022 23:43:01

Re: Идеология у


>
>Наша идеология - нормальность.

Но она/идеология/ не сформулирована и даже не изложена.
А кормящиеся за счет казны на этом поле открыто стебутся считая откровенных русофобов "нормальными патриотами".И даже в прифронтовом Крыму чиновники от медицины измываются над своими подчиненными грозя что "Твою машину сожгут за наклейку с Z".
А другой своей подчиненной публично заявляющий :"Вот придут украинцы,если оставят в живых, будешь извинятся на коленях."/история с портретом этого медицинского начальника
изложена на сайте "Колонеля Кассада"/
На фоне такого даже наша Рига, где большущая Государственная больница принявшая несколько десятков украинских медиков на оклады высших категорий подвинув своих не спросив ни прививок ни знания госязыка воплощение нормальности.Хотя внедрено и чудо-чудное меддокументы стали дублировать ...на украинском языке.
И медики беженцы ходят хозяевами,которым все должны.И пациентов принимать они не обязаны поскольку латышский пока не освоили а русским пользоватся гордость не позволяет.Хотя по мере рост числа беженцев сочуствие населения постепенно ослабевает...




С уважением к Вашему мнению.
От АМ
К Pav.Riga (20.05.2022 23:43:01)
Дата 20.05.2022 23:47:39

Ре: Идеология у


>>
>>Наша идеология - нормальность.
>
> Но она/идеология/ не сформулирована и даже не изложена.
> А кормящиеся за счет казны на этом поле открыто стебутся считая откровенных русофобов "нормальными патриотами".И даже в прифронтовом Крыму чиновники от медицины измываются над своими подчиненными грозя что "Твою машину сожгут за наклейку с З".
>А другой своей подчиненной публично заявляющий :"Вот придут украинцы,если оставят в живых, будешь извинятся на коленях."/история с портретом этого медицинского начальника
>изложена на сайте "Колонеля Кассада"/

это не нехватка идеологии а особенности государственного устройства

>С уважением к Вашему мнению.