От VLADIMIR
К All
Дата 20.05.2022 12:02:05
Рубрики ВВС; 1917-1939;

Иностранцы в ВВС Китая в 1937-1938 годах

https://warsstories.files.wordpress.com/2022/05/before_thetigers_rus.pdf

Поскольку об этом заходила речь на форуме, образовалась заметка про иностранцев (в основном, американцев) в ВВС Китая до Летающих Тигров.

Этот очерк касается участия американцев и некоторых других иностранцев в боевых действиях против японцев, их контактов с советскими летчиками.

В принципе, не самая заметная страница в истории боевой авиации, но она включает несколько интересных эпизодов.

ВК (www.warsstory.org)
От B~M
К VLADIMIR (20.05.2022 12:02:05)
Дата 21.05.2022 14:59:08

Комментарии и вопросы

по порядку появления в тексте:

усовершенствование работы летной школы Китайских ВВС в Shien Chiao на аэродроме Asian Randolph Field…
– хорошо бы уточнить, что сейчас это аэропорт Цзяньцяо города Ханчжоу https://en.wikipedia.org/wiki/Hangzhou_Jianqiao_Airport , а Рэндольф-Филд его назвали сами американцы в честь авиабазы в Техасе.

В апреле 1941 года президент Рузвельт издал указ, разрешающий военным летчикам летать и сражаться в воздухе за пределами США при условии, что срок их участия в боевых действиях не превысит одного года.
– вот здесь не понял, а на каком основании сражались американские лётчики в битве за Британию? И процедура лишения американского гражданства, упоминаемая пару раз, мне как-то не попадалась в других источниках, насколько такое в принципе встречалось (например, в Испании ведь тоже воевали американцы, и не только Хэмингуэй)?

на первый взгляд, незначительные царапины
– «незначительные на первый взгляд царапины», так и понятнее, и правильнее.

Еще одной проблемой было то, китайский наземный и летный персонал
– «то, что…»

в одной из газет, выходивших в Ханькоу на английском языке … Заметка в газете Hong Kong Telegraph
– скорее всего, газета выходила в Гонконге, а в Ханькоу её привозили.

я не могу припомнить что-близкое к этому
– «что-либо близкое»

Он родился в 1929 году в Веллингтоне, а в 1929 году уехал в Великобританию
– исходя из того, что в 1933 он уже покинул службу, в первой дате явная ошибка.
От VLADIMIR
К B~M (21.05.2022 14:59:08)
Дата 22.05.2022 03:37:38

Re: Комментарии и...

According to the U.S. State Department, U.S. citizens can join another country's military. You can't be recruited or hired within the U.S. to serve in another country's military, but they can travel to that country to join the military or apply through that country's embassy in the person's home country
- - -
Так это звучит сейчас и не сильно изменилось.

Закон, напоминавший дышло, вроде как, запрещающий американцам воевать в чужих армиях был, но он был сформулирован очень двусмысленно, так как оставлял лазейки. Теоретически наказать-то могли, но можно было отбодаться тем, что тебя не рекрутировали на территории США.

Ну а послабление старика Рузвельта, практически, сняло вопрос.

В этой связи множество американских граждан вступало в ВС других стран. Только в канадские ВС до вступления Штатов во ВМВ было около 9 000 янки.

Возможно, единичные прецеденты лишения гражданства были. Навскидку скажу, что несколько американцев немецкого происхождения, случайно оказавшихся в Германии (или в союзных ей странах) перед войной и попавших в армию/воевавших лишались гражданства. Некоторые с большим трудом вернулись в Штаты через многие годы после войны, некоторых так и не впустили обратно.

ВК
От B~M
К VLADIMIR (22.05.2022 03:37:38)
Дата 22.05.2022 10:34:55

Re: Комментарии и...

>According to the U.S. State Department, U.S. citizens can join another country's military. You can't be recruited or hired within the U.S. to serve in another country's military, but they can travel to that country to join the military or apply through that country's embassy in the person's home country
>- - -
>Так это звучит сейчас и не сильно изменилось.

Да, это, ЕМНИП, со времён отцов-основателей прописанный запрет на наёмничество, точнее - на вербовку на территории США. Но он в общем виде никогда не мешал американцам воевать за границей - одна эпоха флибустьеров и похождения Фредерика Уорда в тайпинском Китае чего стоят. Скорее всего, и во времена Рузвельта всё определялось правоприменительной практикой, т.е. "закон - что дышло".
От VLADIMIR
К B~M (22.05.2022 10:34:55)
Дата 22.05.2022 11:19:33

Именно так, товарищ (-)
От VLADIMIR
К B~M (21.05.2022 14:59:08)
Дата 21.05.2022 16:28:52

Спасибо, исправим (-)
От BP~TOR
К VLADIMIR (20.05.2022 12:02:05)
Дата 20.05.2022 23:02:09

Re: Иностранцы в...

А кто тот американец который пригласил Шеннолта?

Про Люка Уильямсона - вроде бы советником пригласили китайцы как здесь написано https://scaaonline.com/hall_of_fame/john-henry-luke-williamson/
Colonel Mao Pangchu of China saw Williamson in a show and offered him a lucrative position in China as advisor and instructor for the Chinese Air Force.
Упоминалось что он китайцев инструктировал на штурмовиках А-12 Шрайк
От pamir70
К BP~TOR (20.05.2022 23:02:09)
Дата 21.05.2022 09:40:39

Сам Шеннолт называет Роя Хелбрука

Советника Центральной трастовой компании Китая
От VLADIMIR
К BP~TOR (20.05.2022 23:02:09)
Дата 21.05.2022 01:04:57

небольшая цитата

>А кто тот американец который пригласил Шеннолта?
- - -
В книге Paul Szusikiewicz. FLYING TIGERS. 1990 упоминается, что в декабре 1935 года Шеннолт был приглашен на яхту, принадлежавшую торговому агенту компании Curtiss-Wright Aircraft, где и получил предложение поработать в Китае.

Где-то еще мелькало упоминание об этой встрече/беседе. Имени этого человека я не видел.

От VLADIMIR
К BP~TOR (20.05.2022 23:02:09)
Дата 21.05.2022 00:50:53

Re: Иностранцы в...

>А кто тот американец который пригласил Шеннолта?
- - -
К сожалению, я не нашел этого имени. Могу только предположить, что это мог быть кто-то из американских китайцев на службе Гоминьдана, приглашенных на историческую родину еще в 1910-1920-х (такие люди были, в частности, Хэролд Лим, см. предыдущую статью об Арте Чине). Хотя американцев в те годы ошивалось в Китае немало, в том числе, связанных с авиацией.