От ЖУР
К All
Дата 24.05.2022 17:57:20
Рубрики Современность;

Переправа через С.Донец им. полковника Овчаренко

Переправа наших сил через С.Донец у Изюма в марте прошла успешно(в отличии от майской у Белогоровки). Такая же ширина реки, тоже артобстрелы — но результат отличается.

Пока сижу на больничном решил скомпилировать из открытых источников, что о ней известно. Понятно, что это «вершки», но «корешки» еще долго будут под грифом ДСП.


[90K]



Первая информация о переправе появилась 13 марта 2022 в ТГ-канале «Старше Эдды»(автор утверждает, что был на месте событий):

«С целью окружения ВСУ в городе и дальнейшего движения в сторону Славянска, ВС РФ навело понтонную переправу ниже Изюма. Именно за нее 2 дня шли бои. Рота глубинной разведки перешла реку, закрепилась и вела бои обеспечивая охрану переправы, пока основная масса бронетехники и пехоты пыталась через нее переправится».


[876K]



С учетом даты публикации и фразы «2 дня шли бои» выходит, что переправу навели 10-11 марта.

Проверить эту дату позволяет информация, размещенная на сайте Россгвардии:
«Спецназовцы Росгвардии совершили воинский подвиг, форсировав реку Северский Донец во время операции по освобождению от украинских националистов г. Изюма в Харьковской области Украины.

Военнослужащие и сотрудники нескольких отрядов специального назначения, а также одного из СОБР Росгвардии ночью внезапным броском форсировали реку на окраине города, захваченного националистическими формированиями, и стремительно овладели плацдармом. 
В течение последующих суток они отражали непрерывные контратаки численно превосходящих подразделений ВСУ и националистов, тем самым сковав крупные силы противника и обеспечив установку понтонного моста подразделениями Вооруженных Сил Минобороны РФ».

Хотя тут есть определенное противоречие( кто же первым форсировал реку - рота глубинной разведки или бойцы Россгвардии?) тем не менее очевидно, что речь идет об одной переправе.

Оттолкнувшись от этой информации идем дальше. «Комсомольская правда» сообщает:

«Военнослужащий Росгвардии прапорщик Р. Галямов при штурме объектов, занятых националистическими бандгруппами, под непрерывным огнем противника первым перебрался на другой берег реки и, прикрывая перемещение личного состава подразделения, обеспечил возможность захвата плацдарма. Тяжело раненный, жертвуя собой и оставаясь верным воинскому долгу, спецназовец Росгвардии до последнего держал оборону».


[27K]



Дату гибели прапорщика озвучили «Челнинские известия»:

«В ходе спецоперации на Украине при выполнении боевых задач погиб военнослужащий из Татарстана, 34-летний прапорщик Руслан Галямов, уроженец Набережных Челнов. Боец погиб 11 марта. Прощание состоится завтра, 26 марта, в Казани на кладбище «Курган» в 9.30».

Т.е. все сходится - переправа была наведена 10-11 марта.

Теперь о том кто ее наводил. Читаем «Красную звезду»:

«Наведение переправы через реку Северский Донец имело стратегическое значение. Навести мост было необходимо в кратчайшие сроки. Такую боевую задачу получил понтонно-переправочный батальон отдельной гвардейской инженерной бригады Западного военного округа».

Номер части, конечно же, не назван. Но это не проблема.

Читаем дальше:«Кто же они, герои переправы через Северский Донец? Перечислим лишь некоторых. Командир понтонно-переправочного батальона бригады гвардии подполковник Сергей Гаврилюк, он расчётливо распределил силы и средства».

На сайте «Книга рекордов ВС РФ» сказано:

«В 2020 году понтонный взвод из исходного района, преодолев препятствия, совершил марш к урезу воды, произвел одновременный сброс звеньев, оборудовал два 60-тонных парома и осуществил поочередную доставку на противоположный берег гусеничной тяжелой техники. Результат выполнения задачи – 8 минут 38 секунд.Капитан команды 45 гв оибр ЗВО – майор Гаврилюк С.Н.».

От бригады же на переправе был замкомандира соединения гвардии подполковник Владислав Гущерёв:

«Под покровом ночи заместителем командира отдельной инженерной бригады подполковником Влади­славом Гущерёвым была лично проведена инженерная разведка реки на предмет установки мостовой переправы протяжённостью более 100 метров, после чего было организовано наведение моста личным составом батальона».


[38K]



Читаем дальше статью в «Красной звезде»:«Били из миномётов, – рассказывает подполковник Владислав Гущерёв. – В боевой обстановке, когда ещё не было охранения, мы самостоятельно организовали прикрытие подразделения. Одна из мин попала в БТР-82АМ, чудом – в кормовую часть, но осколком ранило командира машины гвардии лейтенанта Антона Левина. Не щадя себя, расчёты проявляли стойкость, мужество и в кратчайшие сроки обеспечили переправу наших войск. В общей сложности почти сутки за реку переправлялись общевойсковые подразделения. И всё это время не прекращался миномётный обстрел, приходилось оперативно восстанавливать понтонные звенья, поддерживая мост в рабочем состоянии».

Тут опять противоречие («когда ещё не было охранения» - наличие уже на плацдарме спецназа). Будем считать запамятовал подполковник.

Дальше начинается путаница.

7 апреля Департамент информации и массовых коммуникаций МО РФ выкатывает свое видение переправы - ожесточенные бои за переправу южнее Изюма длятся у них несколько недель(!).

Более того они приплетают к ним зачем то вантовый мост в самом Изюме:«Перед отступлением войска ВСУ и националистические подразделения взорвали три автомобильных и железнодорожных моста и укрепились возле вантового пешеходного перехода.
В ходе ожесточенных боев первой тактической группе специального назначения и военным инженерам удалось провести разминирование вантового моста, прорвать оборону и закрепиться на противоположном берегу, создав возможность для прохода подразделений и организации мостовой и понтонной переправы для тяжелой бронетехники ударной группировки батальонно-тактических групп».

Хотя дальше сами же пишут «работы проводились на юго-западе от городской застройки».

Для понимания ситуации отметил район переправы и вантовый мост:


[201K]



Правда департамент дает некоторые ранее не озвученные подробности:«Первыми мостовую переправу при помощи тяжелых механизированных мостов навели мостовые подразделения ЗВО. Военным инженерам пришлось действовать под канонаду минометных подразделений ВСУ. Позже мостовую переправу сменила понтонная переправа общей протяженностью свыше 90 метров. Работы проводились на юго-западе от городской застройки и простреливались 24 часа в сутки «кочующими минометами» под пристальным объективным контролем беспилотных летательных аппаратов противника».

Поначалу другая арта кроме минометов не упомянута:
«Ежедневно понтоны на переправе повреждали удары минометов. Российским военным инженерам приходилось организовывать поток колонн боевой техники и одновременно восстанавливать понтонную переправу».


[221K]



Теперь об эпизоде с гибелью замначальника инженерных войск Западного военного округа полковника Николая Овчаренко.

Департамент описывает ситуацию так:«Непосредственное руководство и организацию работ по наведению понтонной переправы осуществляли заместитель начальника инженерных войск ЗВО полковник Николай Овчаренко и командир отдельного инженерно-саперного батальона ЗВО капитан Евгений Никитин (имена изменены)».

При этом ни имя ни фамилию полковника не изменили, хотя и продекларировали(!). Каким инженерно-саперного батальоном усилили бригаду я не смог узнать. Подозреваю, что 337-й отдельный инженерно-саперный батальон 3-й мотострелковой дивизии.

Читаем дальше:«19 марта в ходе очередного восстановления пути по переправе были применены запрещенные артиллерийские снаряды с фосфорной боевой частью. Также продолжались артиллерийские минометные обстрелы. Полковник Николай Овчаренко и капитан Евгений Никитин, получив ранения, оставались в строю и продолжали руководить личным составом по восстановлению понтонной переправы, чем обеспечили выполнение боевой задачи под огнем противника».

Даже на 7 апреля МО не решилось признать гибель полковника, хотя на его похоронах 23 марта совершенно официально присутствовал вице-губернатор Петербурга.


[86K]



Также есть большие вопросы к озвученной дате ранения.

Украинской стороной 20 марта было заявлено, что полковник погиб 19 марта(консенсус с МО).Но существует видео с рассказом бойцов (видимо союзных сил), где демонстрируется крест на месте гибели Овчаренко.


[89K]



Опять же есть видео с бойцами 45 гв оибр, где говорится:«наведение понтонной переправы через реку продолжалось около шести дней...в течение шести дней постоянно подвергался артиллерийскому огню ». Если взять за отправную точку 10-11 марта, то погибнуть полковник мог не позднее 16-17 числа.

Обстоятельства же гибели Овчаренко описываются его подчиненными несколько странно:«руководил пропуском каждой колонны также как и и и командир батальона нашего ... один стоял с одной стороны, другой с другой и чтобы не было затора они вдвоем организовали пропуск ...остальных они обычно оттуда убирали чтобы было меньше потерь.. остался на нас слева на берегу... через 20 минут он сказал меня я сильно ранен, я говорю эвакуации нужно, он говорит нет...после этого на связь он больше не выходил, мы искали его почти еще сутки и только на вторые сутки мы его смогли найти».

Как стыкуются «сильно ранен» и «эвакуации не нужна» не понимаю.

https://www.youtube.com/watch?v=d49smaXxmoM

Тем более в другом ролике(там где показан крест) речь идет об оторванной ноге и говорится: «в него практически прямое попадание было, разорвало на части».

И еще. Переправы было наведено две(как, кстати, и у Белогоровки):


[220K]



но, похоже, вторая была отвлекающая\запасная.

Собственно все, что удалось найти. Если есть что добавить — добавляйте.

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (24.05.2022 17:57:20)
Дата 25.05.2022 17:41:57

Кадры арт.огня по самой первой переправе у Белогоровки

Начали всплывать кадры с дронов непосредственно во время обстрела первой переправы(скорее всего снято 9 мая) - буквально по 1-2 сек.

Вот по переправе спокойно идут наши техника и бойцы:


[82K]



Пристрелка арты ВСУ:


[49K]



попадание:


[54K]



еще одно в - танк на выезде с переправы, его пытается объехать другой наш танк.


[55K]



так что ув.SSC был прав когда писал, что "Явно пристреляли съезд и били по пытающися проскочить коробочкам"

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (25.05.2022 17:41:57)
Дата 25.05.2022 18:16:03

А если бы на нашем берегу в лесочке стоял "Борисоглебск"/ "Силок"/"Житель"...

..он смогли бы помешать корректировке огня с дрона?

ЖУР
От BP~TOR
К ЖУР (24.05.2022 17:57:20)
Дата 25.05.2022 11:44:58

А с переправой у Протоповки

наводимой ЗСУ сравнить не пробовали?
И с вопросом сколько мест переправ от Серебрянки и восточнее Белогоровки у РА не разобрались?
От ЖУР
К BP~TOR (25.05.2022 11:44:58)
Дата 25.05.2022 12:27:33

Нет. А что были еще кроме, той что у просеки между Дроновкой и Серебрянкой? (-)
От SSC
К BP~TOR (25.05.2022 11:44:58)
Дата 25.05.2022 12:09:19

Сколько? (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (25.05.2022 11:44:58)
Дата 25.05.2022 11:46:13

переправой у Протопоповки (-)
От ЖУР
К ЖУР (24.05.2022 17:57:20)
Дата 25.05.2022 11:00:17

А известно, где наводили переправу через Десну в начале марта?

Вероятно это движение наших сил на Киев по Черниговщине. Но где конкретно наводили?

Вот что известно:

"Хлыновский Артем Георгиевич , заместитель командира понтонно-переправочного батальона по вооружению 40 инженерно-саперного полка 41 ОА ЦВО, в составе сводной роты 5 марта 2022 года руководил наведением понтонной переправы с целью своевременного и быстрого форсирования личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации через реку Десна.

Майор Хлыновский А.Г. во время наведения мостов организовал мероприятия по маскировке переправ, защите их от средств поражения, обороны от воздушного и наземного противника, а также при ведении инженерной разведки и выдвижении к водной преграде инженерных подразделений, выделенных для оборудования понтонных переправ.

Артем Георгиевич с риском для жизни под непрекращающимся минометным обстрелом со стороны ВСУ успешно руководил действиями подчиненного состава. Самоотверженные решительные действия, личное мужество и отвага способствовали скорейшему выполнению боевых задач".

Был ранен и комбат и сам Хлыновский:

"Майор Артём Хлыновский в составе инженерно-саперного полка участвовал при развертывании, наведении и содержании переправы через реку в целях оперативного продвижения российских батальонно-тактических групп к позициям украинских националистов. После одного из залпов командир понтонно-переправочного батальона получил тяжелое ранение. Артём Хлыновский оказал первую медицинскую помощь командиру, спас ему жизнь. Майор взял управление батальоном на себя и продолжил наведение переправы.

- Действуя под огнем противника, Артём также получил осколочное ранение и был контужен в результате разорвавшегося рядом минометного снаряда, повредившего уже возведенную переправу. Понимая важность поставленной задачи, майор Хлыновский, не взирая на боль, продолжил руководить подчиненными, в результате чего силами батальона переправа была восстановлена".

Погибший 5 марта старший лейтенант при наведении переправы:

"Александр Александрович Лазаренко (19.06.1996) из с. Камарчага Манского района Красноярского края. Окончил сельскую школу. Старший лейтенант российской армии. Погиб 5 марта 2022 под минометным обстрелом, руководя личным составом понтонно-переправочной роты при развертывании и наведении переправы на реке Десна в Черниговской области в рамках спецоперации по демилитаризации и денацификации. Посмертно удостоен ордена Мужества".

Кроме того известно о гибели в первых числах марта подполковника Александра Корника(начальника штаба 40-го инженерно-саперного полка).

Еще есть информация о награждении за переправу:

"Один из награжденных - сержант Андрей Р. - в составе сводной понтонной роты, с целью своевременного и быстрого форсирования личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, руководил наведением понтонной переправы через реку Десна. Под непрерывным минометным огнем ВСУ управлял буксирно-моторным катером и принимал участие в сборке ленты моста, руководил разгрузкой материальной части понтонного парка на воду и наводил наплавной мост."

Еще МО РФ выкладывало ролик с аннотацией "подразделения ВДВ форсировали реку Десна по понтонному мосту, который саперы возвели взамен взорванной переправы":


[114K]



но та ли это переправа?

ЖУР
От Паршев
К ЖУР (25.05.2022 11:00:17)
Дата 25.05.2022 11:44:13

Re: А известно,...




>но та ли это переправа?

Нет, не та. Десантников выводили, видимо, по переправе через реку Припять.
От ЖУР
К Паршев (25.05.2022 11:44:13)
Дата 25.05.2022 12:17:44

Припять тут не причем

Вот кадр с табличкой - Залесье Броварского района


[99K]



так что это тоже десантники:


[96K]



но восточнее Киева.

само видео: https://rutube.ru/video/596cab13f3bd442b539c22fab448ae87/

ЖУР
От Паршев
К ЖУР (25.05.2022 12:17:44)
Дата 25.05.2022 12:35:17

Re: Припять тут...

>Вот кадр с табличкой - Залесье Броварского района

это не то Залесье. Видел я этот сюжет.

Ну сами подумайте - как десантники из Бучи могут попасть в Броварский район?
От ЖУР
К Паршев (25.05.2022 12:35:17)
Дата 25.05.2022 13:42:28

Согласен

У Залесья Броварского района - нормальная трасса. А на видео совсем не то.

Как вариант есть у Чернобыля - ваш вариант с Припятью. Но "после аварии на Чернобыльской АЭС жители села Залесье были переселены в село Новое Залесье Бородянского района. Официально снято с учета в 1999 году." И аншлагов там никто ставить не будет.



ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (24.05.2022 17:57:20)
Дата 25.05.2022 08:14:33

Вопрос по тяжелым механизированным мостам

«Первыми мостовую переправу при помощи тяжелых механизированных мостов навели мостовые подразделения ЗВО. Военным инженерам пришлось действовать под канонаду минометных подразделений ВСУ. Позже мостовую переправу сменила понтонная переправа общей протяженностью свыше 90 метров. Работы проводились на юго-западе от городской застройки и простреливались 24 часа в сутки «кочующими минометами» под пристальным объективным контролем беспилотных летательных аппаратов противника».

Я правильно понимаю, что использовали тяжелый механизированный мост ТММ-6? Судя по ТТХ он единственный, который может закрыть 100 метровую речку.

http://saper.isnet.ru/texnica/tmm-6.html

Или таки из 3-х штук ТТМ-3(по 40 метров) можно таки собрать 100 метровую переправу? Можно ли их сцепить?

ЖУР
От Claus
К ЖУР (25.05.2022 08:14:33)
Дата 25.05.2022 14:40:08

Re: Вопрос по...

>«Первыми мостовую переправу при помощи тяжелых механизированных мостов навели мостовые подразделения ЗВО. Военным инженерам пришлось действовать под канонаду минометных подразделений ВСУ. Позже мостовую переправу сменила понтонная переправа общей протяженностью свыше 90 метров. Работы проводились на юго-западе от городской застройки и простреливались 24 часа в сутки «кочующими минометами» под пристальным объективным контролем беспилотных летательных аппаратов противника».
В упомянутых случаях с переправами, говорится о том, что они простреливались украинской артиллерией и даже минометами.

Выходит, что даже в ключевых точках, которыми являются переправы, огневые средства противника не удается подавить хотя бы в полосе 5 км от линии боестолкновения.
От ЖУР
К Claus (25.05.2022 14:40:08)
Дата 25.05.2022 14:46:02

Там про же «кочующие минометы», их еще надо успеть подавить (-)
От Claus
К ЖУР (25.05.2022 14:46:02)
Дата 25.05.2022 16:37:41

Там главное "Переправы" и "Минометы".

Обеспечение переправы это явно одна из самых приоритетных задач, на которую должны выделяться соответствующие силы.

А минометы" это полоса максимум в 5.5 км. И даже кочующий миномет это не самая мелкая и вполне заметная хреновина.

И если их даже у переправы нейтрализовать не могут, то про борьбу с артиллерией, тем более дальнобойной и говорить не приходится.
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (25.05.2022 08:14:33)
Дата 25.05.2022 09:01:17

Да, комплекты ТММ-3 можно штатно скреплять (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (25.05.2022 09:01:17)
Дата 25.05.2022 09:05:24

Понял, спасибо. Значит не зря там мостЫ (-)
От sasa
К ЖУР (24.05.2022 17:57:20)
Дата 24.05.2022 21:00:15

Re: Переправа через...

>Переправа наших сил через С.Донец у Изюма в марте прошла успешно(в отличии от майской у Белогоровки). Такая же ширина реки, тоже артобстрелы — но результат отличается.

>Пока сижу на больничном решил скомпилировать из открытых источников, что о ней известно. Понятно, что это «вершки», но «корешки» еще долго будут под грифом ДСП.

Верно. Вантовый пешеходный мост в самом Изюме, переправу наводили ниже по течению. Через вантовый мост по сообщениям "Старше Эдды" успела перейти мср и захватила плацдарм. Далее по тому же мосту втянулось еще пехоты. А вот 2 автомобильных моста действительно успели подорвать. И поэтому начали наводить переправу.
Вообщем-то за исключением высокохудожественного стиля написания у данного товарища все бьется по событиям и +- по хронометражу. И практически всегда по Изюмскому направлении инфа у него первее всех.

Переправу для техники наво
От BP~TOR
К sasa (24.05.2022 21:00:15)
Дата 25.05.2022 11:40:34

И какое отношение


>Верно. Вантовый пешеходный мост в самом Изюме, переправу наводили ниже по течению. Через вантовый мост по сообщениям "Старше Эдды" успела перейти мср и захватила плацдарм. Далее по тому же мосту втянулось еще пехоты. А вот 2 автомобильных моста действительно успели подорвать. И поэтому начали наводить переправу.
>Вообщем-то за исключением высокохудожественного стиля написания у данного товарища все бьется по событиям и +- по хронометражу. И практически всегда по Изюмскому направлении инфа у него первее всех.
... имеет вантовый пешеходный мост выводящий с улицы Замостянской на улицу Соборную в центральной части Изюма к захвату плацдарма у с. Каменки, где была наведена переправа.? Пешеходный мост, если вы соизволили взглянуть на карту Изюма, находится как раз между двумя автомобильными мостами. От него до Каменки (села, не района переправы) по прямой через южную часть города километров 8 будет.
От sasa
К BP~TOR (25.05.2022 11:40:34)
Дата 25.05.2022 14:13:47

Re: И какое...


>>Верно. Вантовый пешеходный мост в самом Изюме, переправу наводили ниже по течению. Через вантовый мост по сообщениям "Старше Эдды" успела перейти мср и захватила плацдарм. Далее по тому же мосту втянулось еще пехоты. А вот 2 автомобильных моста действительно успели подорвать. И поэтому начали наводить переправу.
>>Вообщем-то за исключением высокохудожественного стиля написания у данного товарища все бьется по событиям и +- по хронометражу. И практически всегда по Изюмскому направлении инфа у него первее всех.
>... имеет вантовый пешеходный мост выводящий с улицы Замостянской на улицу Соборную в центральной части Изюма к захвату плацдарма у с. Каменки, где была наведена переправа.? Пешеходный мост, если вы соизволили взглянуть на карту Изюма, находится как раз между двумя автомобильными мостами. От него до Каменки (села, не района переправы) по прямой через южную часть города километров 8 будет.
Я и пишу, что это 2 разных события. В одном случае в самом городе захват плацдарма обеспечен мотострелками, во 2м разведротой СпН (армейской или РГ)
От park~er
К ЖУР (24.05.2022 17:57:20)
Дата 24.05.2022 20:41:52

А ОПВТ?


Объясните ламеру, почему для захвата плацдарма не используются танки с ОПВТ?
От zamok
К park~er (24.05.2022 20:41:52)
Дата 25.05.2022 19:23:18

Re: А ОПВТ?


>Объясните ламеру, почему для захвата плацдарма не используются танки с ОПВТ?
Потому, что для подводной переправы годятся только относительно небольшое количество мест. Для переправы нужно ровное, без ила, дно, с пологими спуском к воде и подъемом на берег. Да и проход массы техники по одному узкому маршруту, чреват тем, что у входа возникнет скопление техники, по которой возможен удар противника.
От ЖУР
К park~er (24.05.2022 20:41:52)
Дата 24.05.2022 21:13:55

А зачем?


>Объясните ламеру, почему для захвата плацдарма не используются танки с ОПВТ?

Сплошной линии фронта же нет. Что в Изюме, что в Белогоровке плацдарм захватить не было проблемой. Имхо проблема вскрыть его - т.е. постоянно бесперебойно перебрасывать на него подкрепления/снаряды/топливо.


ЖУР
От марат
К park~er (24.05.2022 20:41:52)
Дата 24.05.2022 20:49:15

Re: А ОПВТ?


>Объясните ламеру, почему для захвата плацдарма не используются танки с ОПВТ?
Требуют исправных насосов откачки воды, герметизации и подготовленных въездов/выездов, проверенное дно реки...
С уважением, Марат
От Guderian
К марат (24.05.2022 20:49:15)
Дата 26.05.2022 10:25:01

Re: А ОПВТ?


>>Объясните ламеру, почему для захвата плацдарма не используются танки с ОПВТ?
>Требуют исправных насосов откачки воды, герметизации и подготовленных въездов/выездов, проверенное дно реки...
>С уважением, Марат
То есть машин ИМР ЖУК в войсках уже нет а инженеры разучились подрывом делать пологий выезд из воды?
На фига тогда все это оборудование?