От apple16
К Андю
Дата 31.05.2022 12:48:41
Рубрики WWII;

Давайте посмотрим на альтернативу

Франция принимает решение драться до последнего француза

Британия уже с войны сбежала
США пока заходить не интересно
СССР надежный партнер и поставляет ресурсы Германии

Что-то мне подсказывает что потери вырастут у военных (пол миллиона точно) и у гражданских (тот же Париж осталинградить если, там и миллион будет)

Результат немного предсказуем - победа Германии с несколько большими потерями
Ради чего все это?
Чтобы всем остальным было полегче?

Итоги ПМВ все знали - сильнейшее истощение одних и бурный рост других. Зачем Франции это все нужно?
Если кадровые военные не справились, то устраивать партизанщину в азиатском стиле никто не будет.

В общем никакой зрады - разумное решение. Разложили яйца по корзинам и ждем чем кончится.
Потери у правящих классов умеренные.
От Андю
К apple16 (31.05.2022 12:48:41)
Дата 31.05.2022 12:57:55

Каждый мнит себя стратегом. (+)

Здравствуйте,

Я скипнул, извините.

>В общем никакой зрады - разумное решение. Разложили яйца по корзинам и ждем чем кончится.

Кто разложил?

>Потери у правящих классов умеренные.

Это единственно неоспоримое из написанного вами: правящий слой, сделавший ставку на гитлеровскую Германию и немецкую модель общества, попытался встроиться в новый чудный мир 1000-летнего Рейха. + Октября 1917-го на фр. манер ему, есен пень, совершенно не хотелось. А позор глаза не выест.

Всего хорошего, Андрей.
От digger
К Андю (31.05.2022 12:57:55)
Дата 31.05.2022 13:39:29

Re: Каждый мнит...

>Это единственно неоспоримое из написанного вами: правящий слой, сделавший ставку на гитлеровскую Германию и немецкую модель общества, попытался встроиться в новый чудный мир 1000-летнего Рейха. + Октября 1917-го на фр. манер ему, есен пень, совершенно не хотелось. А позор глаза не выест.


Французы точно знали, что немцы им ничего особо плохого не сделают, максимум-отнимут Эльзас и Лотарингию до следующего раза.Имперских интересов защищать колонии, которые на тот момент убыточные, не было.Профита победить Германию особого не было.Даже отъем Алжира ничем черноногим не грозил.Поляки - совсем наоборот.
От Kosta
К digger (31.05.2022 13:39:29)
Дата 31.05.2022 13:41:21

Re: Каждый мнит...



> Французы точно знали, что немцы им ничего особо плохого не сделают,

А откуда они это "точно знали"? Из "Майн кампфа"?
От digger
К Kosta (31.05.2022 13:41:21)
Дата 31.05.2022 13:45:07

Re: Каждый мнит...

>А откуда они это "точно знали"? Из "Майн кампфа"?

И оттуда тоже.И с прошлого раза : отъем Эльзаса и Лотарингии и контрибуция.Жестокости в процессе затяжной войны, потери и разрушение народного хозяйства это многократно перекрывают.
От Kosta
К digger (31.05.2022 13:45:07)
Дата 31.05.2022 13:51:05

Re: Каждый мнит...

>>А откуда они это "точно знали"? Из "Майн кампфа"?
>
> И оттуда тоже.

А что конкретно их там должно было утешить?

>И с прошлого раза : отъем Эльзаса и Лотарингии и контрибуция.Жестокости в процессе затяжной войны, потери и разрушение народного хозяйства это многократно перекрывают.

Между прошлым разом и этим случился еще Версальский мир, не слищком обрадовавший немцев.

От марат
К Kosta (31.05.2022 13:51:05)
Дата 31.05.2022 20:25:58

Re: Каждый мнит...


>Между прошлым разом и этим случился еще Версальский мир, не слишком обрадовавший немцев.
Следует согласиться, что французам просто повезло, что Гитлер пошел на восток, СССР не слился и союзники победили Германию.
С уважением, Марат
От Kosta
К apple16 (31.05.2022 12:48:41)
Дата 31.05.2022 12:57:08

Re: Давайте посмотрим...


>Результат немного предсказуем - победа Германии с несколько большими потерями
>Ради чего все это?
>Чтобы всем остальным было полегче?

Вообще то ради сохранения назависимости Франции. Ну и великодержавного статуса в кач-ве бонуса.

>Итоги ПМВ все знали - сильнейшее истощение одних и бурный рост других. Зачем Франции это все нужно?
>Если кадровые военные не справились, то устраивать партизанщину в азиатском стиле никто не будет.

При чем тут партизанщина? Речь идет о банальном инстинкте самосохранения у элиты страны.

Есть замечательный диалог между Петеном и Черчиллем, напомнившем первому 1918 год, когда удалось же удержать немцев. На что Петен ответил: "Тогда я послал вам на помощь 40 дивизий. Где ваши 40 дивизий?" Черчилль вполне мог бы вернуть ему вопрос: "А где ваши?" Чем занимались французы всю дорогу с сентября 1940-го, зная, что по количеству соединений они уступают немцам и при этом имея полную возможность формировать резервы?