От park~er
К Константин Дегтярев
Дата 06.06.2022 21:39:48
Рубрики 11-19 век; Армия; Локальные конфликты;

Re: Историческая аналогия,...

Представляется, что больше аналогии с Советско-Финской.

1. Поличтические ошибки Советсокго руководства - не учли влияние внутриполитического фактора на принятие внешнеполитических решений;
2. Обещание мастабной помощи со стороны ВБ и Франции;
3. Недостаток сил перед началом;
4. Начали первыми;
5. Противник успел провести мобилизацию и сколачивание;
6. Техническое превосходство с нашей стороны;
7. Большие потери в начальном периоде;
8. По-началу задумывалось как спецоперации, а пришлось воевать всерьёз;
9. Санкции;
10. Проигрыш в борьбе за общественное мнение на Западе;
11. Нацисткий противник.
От Константин Дегтярев
К park~er (06.06.2022 21:39:48)
Дата 06.06.2022 22:02:03

И с финской, безусловно, есть аналогии

- по части тактических промахов.
Но уникальное отличие финской войны (обеих "финских войн", 1808-1809 - то же самое) состоит в том, что тогда можно было лавировать между Германией и союзниками (как при Александре между Англией и Наполеоном), так что нарочно прикидываться "глупой армией" не было смысла. С Германией была чёткая договорённость о невмешательстве, а Англия вмешаться не могла. В нашем случае именно что приходится иметь дело со всей Европой, как обычно в Российской истории.
От park~er
К Константин Дегтярев (06.06.2022 22:02:03)
Дата 07.06.2022 17:01:44

Re: И с...

>- по части тактических промахов.
>Но уникальное отличие финской войны (обеих "финских войн", 1808-1809 - то же самое) состоит в том, что тогда можно было лавировать между Германией и союзниками (как при Александре между Англией и Наполеоном), так что нарочно прикидываться "глупой армией" не было смысла. С Германией была чёткая договорённость о невмешательстве, а Англия вмешаться не могла. В нашем случае именно что приходится иметь дело со всей Европой, как обычно в Российской истории.

А планирование ВБ и Франции бомбёжки Баку и высадки двух корпусов в Северной Норвегии. В данном случае, важно не факт помощи или её отсутствия. Важно, что ВБ удалось создать уверенность в бесконечной помощи.
От Игорь Скородумов
К Константин Дегтярев (06.06.2022 22:02:03)
Дата 07.06.2022 10:40:49

Re: И с...

>- по части тактических промахов.
>Но уникальное отличие финской войны (обеих "финских войн", 1808-1809 - то же самое) состоит в том, что тогда можно было лавировать между Германией и союзниками (как при Александре между Англией и Наполеоном), так что нарочно прикидываться "глупой армией" не было смысла. С Германией была чёткая договорённость о невмешательстве, а Англия вмешаться не могла. В нашем случае именно что приходится иметь дело со всей Европой, как обычно в Российской истории.

А почему в нашем случае вместо Германии Китай не рассматривается? ИМХО мы в свое время помогли Германии ВС поднять. Китаю то же помощь оказали. У Германии мы были поставщиком сырья, так и у Китая на ту же роль претендуем...

С уважением,
Игорь
От nnn
К Константин Дегтярев (06.06.2022 22:02:03)
Дата 07.06.2022 06:00:13

Re: И с...

>- по части тактических промахов.
>Но уникальное отличие финской войны (обеих "финских войн", 1808-1809 - то же самое) состоит в том, что тогда можно было лавировать между Германией и союзниками (как при Александре между Англией и Наполеоном), так что нарочно прикидываться "глупой армией" не было смысла. С Германией была чёткая договорённость о невмешательстве, а Англия вмешаться не могла. В нашем случае именно что приходится иметь дело со всей Европой, как обычно в Российской истории.

В данный момент "вся Европка" имеет перед виском пистолет Вашингтонского обкома.
Нет у них суверинитета в полном объеме.

Как слил Горби и C, так и понеслось сплачивание рядов под руководством дяди Сэма
От марат
К park~er (06.06.2022 21:39:48)
Дата 06.06.2022 21:58:10

Re: Историческая аналогия,...

>Представляется, что больше аналогии с Советско-Финской.

>1. Поличтические ошибки Советсокго руководства - не учли влияние внутриполитического фактора на принятие внешнеполитических решений;
>2. Обещание мастабной помощи со стороны ВБ и Франции;
>3. Недостаток сил перед началом;
>4. Начали первыми;
>5. Противник успел провести мобилизацию и сколачивание;
>6. Техническое превосходство с нашей стороны;
>7. Большие потери в начальном периоде;
>8. По-началу задумывалось как спецоперации, а пришлось воевать всерьёз;
>9. Санкции;
>10. Проигрыш в борьбе за общественное мнение на Западе;
>11. Нацисткий противник.
Я вот также считал ранее, но соглашусь с автором топика. Потому как в советско-финскую войну Германия и союзники увлеченно воевали друг с другом. За Финляндию вступиться было некому, а сейчас очередь стоит и пан Зеленский даже покрикивает на помощников - то не так, дай это, принеси, выдели помощь...
Что не исключает просчетов и ошибок, имеющих место быть.
То есть аналогии с СФВ только в том, что рассчитывали на одно, получили другое и по итогу затянули конфликт.
С уважением, Марат