От ЖУР
К All
Дата 03.06.2022 07:23:23
Рубрики Современность;

По поводу потерь в СВО

Возвращаясь к заявленному на днях в Госдуме "мы практически перестали терять людей"(с).

Как обыватель, я могу ориентироваться только на некрологи. Я уже писал, что в Татарстане информация о погибших активно публикуется. Конечно, она не в полной мере отражает картину. Скажем, на 9 мая глава республики заявил, что погибли 62 воина-татарстанца. Но на этот момент опубликовано было только 47 некрологов.

Тем не менее, ИМХО судить о динамике по этой информации все же можно. Тем более, что у нас не дислоцируются соединения и можно предположить, что участие контрактников из Татарстана в СВО усреднено "размазано" географически и по времени.

Последний раз МО РФ давало информацию о потерях 25 марта. Соответственно, председатель комитета Госдумы сравнивал потери до и после этой даты.

С учетом задержки информации(она появляется в СМИ уже в момент похорон), за точку отсчета можно взять 15 апреля(т.е. временной лаг на тот момент три недели).

На 15 апреля в Татарстане опубликовали 33 некролога, к сегодняшнему дню еще 31.

Получается за два месяца (с 25 марта по сегодня) стало известно о гибели такого же количество бойцов из Татарстана, сколько за первый месяц СВО.

Т.е. терять людей, конечно же, не перестали. Но потери снизились примерно вдвое.

А МО РФ все же стоили бы опубликовать данные о потерях. Молчать глупо. И даже вредно.

ЖУР
От АМ
К ЖУР (03.06.2022 07:23:23)
Дата 03.06.2022 17:25:46

Ре: По поводу...


>А МО РФ все же стоили бы опубликовать данные о потерях. Молчать глупо. И даже вредно.

потерии явно большие так как с цифры в 1300 много воды утекло и много боев было, картина будет сильно противоречить оф. пропаганде "все идет по плану", такие противоречия контрпродуктивны

Тоесть проблема в выбранной стратегии пропаганды, посему и с полноценной мобилизацией тянут.

Проблема тут очевидна, потребностям фронта большей частью пофиг на пропаганду и поэтому если однажды полумерами латать кафтан не получится то на фронте не исключены сюрпризы которые сделают оф. пропаганду для всех очевидным абсурдом что может дестабилизировать политическую ситуацию.

Имеет место быть надежда что все обернется и полумеры будут достаточны.

>ЖУР
От john1973
К АМ (03.06.2022 17:25:46)
Дата 03.06.2022 22:01:10

Ре: По поводу...

>Имеет место быть надежда что все обернется и полумеры будут достаточны.
Ну необязательно полумеры. Бойцы могут массово начинать подписывать контракты, достаточно дать денег (вовсе небольших в масштабах праздника). Привлечение в войска нерусских новых россиян тоже имело место быть, да и севкавказ хороший источник пушечного мяса на убой
От АМ
К john1973 (03.06.2022 22:01:10)
Дата 03.06.2022 22:35:14

Ре: По поводу...

>>Имеет место быть надежда что все обернется и полумеры будут достаточны.
>Ну необязательно полумеры. Бойцы могут массово начинать подписывать контракты, достаточно дать денег (вовсе небольших в масштабах праздника). Привлечение в войска нерусских новых россиян тоже имело место быть, да и севкавказ хороший источник пушечного мяса на убой

вопрос насколько, это:

1. удолетворяет потребности в восполнение потерь и замене лиц не продливших контракт
2. удолетворяет потребности наращивания сил для достижения решающего результата
3. доступный ресурс при дальнейшем затягивание конфликта

далее и вопрос комплектования это только одна из проблема, компенсация материальной убыли другая, например ещё одна проблема это вопрос с запасами боеприпасов и ресурса стволов при многомесячной (а без решающих результатов и многолетней...) артиллерийской войне
От john1973
К АМ (03.06.2022 22:35:14)
Дата 03.06.2022 23:38:38

Ре: По поводу...

>далее и вопрос комплектования это только одна из проблема, компенсация материальной убыли другая, например ещё одна проблема это вопрос с запасами боеприпасов и ресурса стволов при многомесячной (а без решающих результатов и многолетней...) артиллерийской войне
У противоположной стороны ресурсы артснабжения тоже не бесконечные. Три топора поставлены в гомеопатическом количестве и по исчерпанию снарядов на позициях станут цветным металлоломом. Думается что вопрос надо ставить иначе - о возможности быстрого наращивания объемов реактивной артиллерии и упрощенных ОТР, их производить и проще и дешевле, чем 155-мм артиллерию. Та же БМ-14 и ракеты по типу Луны могут стать хорошим мобилизационным ресурсом. Вопрос в объемах выпуска порохов нужных марок, но это жеж глубоко тыловой район в Татарии))
От АМ
К john1973 (03.06.2022 23:38:38)
Дата 03.06.2022 23:53:51

Ре: По поводу...

>>далее и вопрос комплектования это только одна из проблема, компенсация материальной убыли другая, например ещё одна проблема это вопрос с запасами боеприпасов и ресурса стволов при многомесячной (а без решающих результатов и многолетней...) артиллерийской войне
>У противоположной стороны ресурсы артснабжения тоже не бесконечные. Три топора поставлены в гомеопатическом количестве и по исчерпанию снарядов на позициях станут цветным металлоломом. Думается что вопрос надо ставить иначе - о возможности быстрого наращивания объемов реактивной артиллерии и упрощенных ОТР, их производить и проще и дешевле, чем 155-мм артиллерию. Та же БМ-14 и ракеты по типу Луны могут стать хорошим мобилизационным ресурсом. Вопрос в объемах выпуска порохов нужных марок, но это жеж глубоко тыловой район в Татарии))

все данные сверхмеры требуют политических сверхмер и таким образом официального признания что с ходьбой по плану не очень, а пока политика к такому неготова вот и остаются полумеры, которые повторюсь носят риск что их не хватит а время будет потеряно и соответственно стратегически ситуация станет ещё тяжелее
От Pav.Riga
К АМ (03.06.2022 23:53:51)
Дата 04.06.2022 01:13:41

Ре: По поводу...официального признания


>все данные сверхмеры требуют политических сверхмер и таким образом официального признания что с ходьбой по плану не очень, а пока политика к такому неготова вот и остаются полумеры, которые повторюсь носят риск что их не хватит а время будет потеряно и соответственно стратегически ситуация станет ещё тяжелее

С моей точки зрения (бывшего жителя СССР*) без официального признания причин неудвч результата не будет. Из бывшего главы похоронной команды Шойгу полководца не вышло.
Во избежании катастрофы его стоит уволить -возраст позволяет соблюсти приличия.
Но камердинеры сообщают "Все идет по Плану..."

С уважением к Вашему мнению.

*кроме украинских флагов всюду ( ощущения что Рига переехала на/в/ Украину.)еще и
всякое в масмедиа вроде рака у Путина который в коме,А в Кремль уже везут Навального
и Каспарова...
От sasa
К Pav.Riga (04.06.2022 01:13:41)
Дата 04.06.2022 16:46:37

Ре: По поводу...официального...


>>все данные сверхмеры требуют политических сверхмер и таким образом официального признания что с ходьбой по плану не очень, а пока политика к такому неготова вот и остаются полумеры, которые повторюсь носят риск что их не хватит а время будет потеряно и соответственно стратегически ситуация станет ещё тяжелее
>
>С моей точки зрения (бывшего жителя СССР*) без официального признания причин неудвч результата не будет. Из бывшего главы похоронной команды Шойгу полководца не вышло.
>Во избежании катастрофы его стоит уволить -возраст позволяет соблюсти приличия.
>Но камердинеры сообщают "Все идет по Плану..."

>С уважением к Вашему мнению.

>*кроме украинских флагов всюду ( ощущения что Рига переехала на/в/ Украину.)еще и
>всякое в масмедиа вроде рака у Путина который в коме,А в Кремль уже везут Навального
>и Каспарова...

А Вы не в курсе, что Шойгу влияет на планы и ведение б/д от слова "никак". Планированием и ведением б/д занимается ГШ ВС РФ.
От АМ
К sasa (04.06.2022 16:46:37)
Дата 04.06.2022 17:04:24

Ре: По поводу...официального...


>>>все данные сверхмеры требуют политических сверхмер и таким образом официального признания что с ходьбой по плану не очень, а пока политика к такому неготова вот и остаются полумеры, которые повторюсь носят риск что их не хватит а время будет потеряно и соответственно стратегически ситуация станет ещё тяжелее
>>
>>С моей точки зрения (бывшего жителя СССР*) без официального признания причин неудвч результата не будет. Из бывшего главы похоронной команды Шойгу полководца не вышло.
>>Во избежании катастрофы его стоит уволить -возраст позволяет соблюсти приличия.
>>Но камердинеры сообщают "Все идет по Плану..."
>
>>С уважением к Вашему мнению.
>
>>*кроме украинских флагов всюду ( ощущения что Рига переехала на/в/ Украину.)еще и
>>всякое в масмедиа вроде рака у Путина который в коме,А в Кремль уже везут Навального
>>и Каспарова...
>
>А Вы не в курсе, что Шойгу влияет на планы и ведение б/д от слова "никак". Планированием и ведением б/д занимается ГШ ВС РФ.

ГШ как правило планирует то что ему разрешают и на основе того что МО ему предоставляет
От john1973
К john1973 (03.06.2022 23:38:38)
Дата 03.06.2022 23:48:17

Ре: По поводу...

>>далее и вопрос комплектования это только одна из проблема, компенсация материальной убыли другая, например ещё одна проблема это вопрос с запасами боеприпасов и ресурса стволов при многомесячной (а без решающих результатов и многолетней...) артиллерийской войне
>У противоположной стороны ресурсы артснабжения тоже не бесконечные. Три топора поставлены в гомеопатическом количестве и по исчерпанию снарядов на позициях станут цветным металлоломом. Думается что вопрос надо ставить иначе - о возможности быстрого наращивания объемов реактивной артиллерии и упрощенных ОТР, их производить и проще и дешевле, чем 155-мм артиллерию. Та же БМ-14 и ракеты по типу Луны могут стать хорошим мобилизационным ресурсом. Вопрос в объемах выпуска порохов нужных марок, но это жеж глубоко тыловой район в Татарии))
СВЕМА в Шостке Сумской обл. по факту разрушено реформами и там наладить производство порохов невозможно, хотя в 18 и 21 гг. пилили какие-то гривны
От park~er
К АМ (03.06.2022 17:25:46)
Дата 03.06.2022 21:47:54

Ре: По поводу...

>Имеет место быть надежда что все обернется и полумеры будут достаточны.

"Экономика это на 50% психология". Меня самого напрягает праздник жизни за пределами государства 404 и близлежащих областей. Но, психологический фактор властям надо учитывать
От Anvar
К ЖУР (03.06.2022 07:23:23)
Дата 03.06.2022 12:22:26

Я бы отметил специфический характер СВО

Если вы обратили внимание, то про потери ВСУ в живой силе тоже не высказываются, кроме полка Азов
По крайней мере пока, избегают "расчеловечивания" ВСУ, только военнослужащих полка Азов.
Т.е. явно хотят избежать образа братоубийственной войны. А изобразить войну русского и украинского народа против нацистов.
Обратное тоже верно, украинские власти явно хотят замазать в крови максимум граждан
Как дальше будет непонятно
От ЖУР
К Anvar (03.06.2022 12:22:26)
Дата 03.06.2022 13:42:17

Re: Я бы...

>Если вы обратили внимание, то про потери ВСУ в живой силе тоже не высказываются

"На сегодня реальные задокументированные безвозвратные потери украинской стороны составляют 23 367 человек", - сообщило Минобороны РФ в телеграм-канале.

https://www.interfax.ru/russia/835456

ЖУР
От Anvar
К ЖУР (03.06.2022 13:42:17)
Дата 03.06.2022 13:50:43

Я это и имел ввиду, ровно в два реза реже публикуют (-)
От apple16
К ЖУР (03.06.2022 07:23:23)
Дата 03.06.2022 11:37:38

Да, население не информируют

Более того, когда Конашенков вроде и выступает он тоже не информирует.
Любой начальник погнал бы его назад с такими докладами - нельзя по ним построить непротиворечивую логическую картину происходящего. Отдельные таланты в экселе подбивают его циферки и как по трибуне мавзолея делают выводы. (там самолетов сильно больше чем в природе есть и тп)

Но такой подход работает - кроме жителей приграничных областей, куда регулярно что-то прилетает и которые каждый день слышат ракетные пуски и лиц, как-то с бывшей Украиной связанных все остальное население ситуация напрягает не сильно больше чем война в Сирии.
Если бы вояки взяли Харьков и Сумы в первые дни, то вообще было бы всем фиолетово - только те, кто и так с 2014 года в теме бы и остались.

С какой целью информировать всех о потерях и ходе спецоперации?
Лояльность населения и так есть.
Поставить вояк под общественный контроль (быстро увольнять тех кто не справляется) - так это не работает. Если реальный залет, то любой командующий идет на помойку - см ЧФ.

Поэтому и есть такой бутерброд - полностью не о чем Конашенков и пучек блогеров с картами фронтов и прочими деталями для тех, кто хочет знать больше.

Что важно, потери союзников делятся на три группы - РФ, ЛДНР, прочие ЧВК с непонятным статусом.

Потери РФ мы не узнаем примерно никогда так как это прямой удар по репутации командиров.
ЛДНР возможно в порядке "чтобы помнили" что-то опубликуют. ЧВК не обязаны публиковать вообще.

К сожалению потери не позволяют их публиковать в режиме американцев - вот трое наших и десять тысяч аборигенов. Хорошо если по убитым 1 к 5 - война скатилась к противостоянию на земле и там шансы равные. Те можно брать озвученные потери ВСУ Делить на 10 и это точно меньше чем наши потери.
От Claus
К apple16 (03.06.2022 11:37:38)
Дата 03.06.2022 15:58:31

Re: Да, население...

>Но такой подход работает - кроме жителей приграничных областей, куда регулярно что-то прилетает и которые каждый день слышат ракетные пуски и лиц, как-то с бывшей Украиной связанных все остальное население ситуация напрягает не сильно больше чем война в Сирии.
Проблема в том, что у нас не только спецоперация, а еще и весьма серьезные санкции со стороны запада. А это уже всех затрагивает.
Да, по крайней мере в краткосрочной перспективе ситуация с ними более менее устаканилась, но все в целом народ очень даже напрягает. Поскольку все понимают, что экономика вполне может крякнуться, тем более на фоне незаконченной СВО.
Плюс сам факт, что РФ не может справиться с ВСУ, очень сильно бьет по репутации страны и армии.
И в общем то, руководству страны имело бы смысл показать, что реальная работа по выправлению ситуации идет. От этого прямо зависит доверие населения властям.

А песни "Все хорошо прекрасная маркиза" и доклады Конашенкова этому совершенно не способствуют.
Конашенкову, из-за откровенных нестыковок, перестают верить даже ура-патриоты и домохозяйки. Как пример, жена рассказывала - у них на работе телевизор установлен и клиенты (в основном женщины кстати) по началу его доклады слушали. Сейчас же, увидев его, просят переключить канал.

А пропаганда, которой население не верит, это даже хуже чем ее отстутствие.
Достаточно поздний СССР вспомнить.
От park~er
К Claus (03.06.2022 15:58:31)
Дата 03.06.2022 21:45:08

Re: Да, население...


>Плюс сам факт, что РФ не может справиться с ВСУ, очень сильно бьет по репутации страны и армии.
>И в общем то, руководству страны имело бы смысл показать, что реальная работа по выправлению ситуации идет. От этого прямо зависит доверие населения властям.

Спорно. У какой армии мира, получилось бы лучше если поставить условием сбережение гражданского населения и инфраструктуры?
От Claus
К park~er (03.06.2022 21:45:08)
Дата 03.06.2022 23:23:28

Re: Да, население...

>Спорно. У какой армии мира, получилось бы лучше если поставить условием сбережение гражданского населения и инфраструктуры?
Вы кадры из Мариуполя видели?
От Манлихер
К Claus (03.06.2022 23:23:28)
Дата 04.06.2022 01:10:31

Видели. И? Предлагаете по всей БУ такое устроить? (+)

Моё почтение

...а зачем? В каком практическом смысле?

>>Спорно. У какой армии мира, получилось бы лучше если поставить условием сбережение гражданского населения и инфраструктуры?
>Вы кадры из Мариуполя видели?

Мариуполь - сильно частный случай. Обусловленный наличием достаточного количества упоротых отморозков, которым глубочайше похрен на местность, в которой они отбивались от ВС РФ и ВСН, и на жителей данной местности. Если бы имело военный смысл сжечь нахрен все и всех, кто там есть - сожгли бы не задумываясь. Радостно веселясь над "жареными самками и личинками колорадов" - как мы уже видели не раз.

Для фактического сбережения надо, чтобы обе стороны были заинтересованы.

Конечно, Мариуполь в этом плане не одинок, но чем дальше боевые действия будут сдвигаться на запад, тем больше будет заинтересованности в сбережении с той стороны.

ВС РФ по факту имеют мощнейший стимул в плане сбережения и местности и, тем, более, населения. И этот факт, безусловно, самым существенным образом влияет на характер БД. Если бы не влиял - мы бы с самого начала видели совсем другую войну с совсем другими результатами, в т.ч. и в плане сопутствующих потерь. А что в ВСУ столько дебилов и уродов, которые привыкли все в доступности разносить нахрен артой - ну то таке, мы в этом точно никак не виноваты.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (04.06.2022 01:10:31)
Дата 04.06.2022 13:10:50

Re: Видели. И?...

>>>Спорно. У какой армии мира, получилось бы лучше если поставить условием сбережение гражданского населения и инфраструктуры?
>>Вы кадры из Мариуполя видели?
>
>Мариуполь - сильно частный случай.
Были кадры и из Волновахи, Попасной и т.д.
После этого говорить о том, что там чего то сберегают, немного странно.
Да и при текущем подходе в виде очень медленного артиллерийского наступления - ежу понятно, что там все разгромлено будет.
От Паршев
К Claus (04.06.2022 13:10:50)
Дата 04.06.2022 14:25:53

Все показательные артиллерийские засады ВСУ были в нас.пунктах

и Бородянка, и прочие.
Военного смысла не было, картинка нужна была.
От Дмитрий Козырев
К Claus (04.06.2022 13:10:50)
Дата 04.06.2022 14:15:32

Re: Видели. И?...

>>>>Спорно. У какой армии мира, получилось бы лучше если поставить условием сбережение гражданского населения и инфраструктуры?
>>>Вы кадры из Мариуполя видели?
>>
>>Мариуполь - сильно частный случай.
>Были кадры и из Волновахи, Попасной и т.д.
>После этого говорить о том, что там чего то сберегают, немного странно.

На Украине до сих пор работают электростанции и интернет. Хотя создание ситуации гуманитарной катастрофы не составляет труда.


>Да и при текущем подходе в виде очень медленного артиллерийского наступления - ежу понятно, что там все разгромлено будет.

Будет разгромлено то, где обороняется ВСУ. По счастью они не могут обороняться везде.
От Claus
К Дмитрий Козырев (04.06.2022 14:15:32)
Дата 04.06.2022 14:46:42

Re: Видели. И?...

>Будет разгромлено то, где обороняется ВСУ. По счастью они не могут обороняться везде.
"Там где обороняются ВСУ" кто то сдерживается?
В первые дни, это еще могло быть каким то фактором. Дальше - очевидно, что нет.
Всегда так было, как только конфликт разрастается, сдерживаться перестают все и сохранность гражданской инфраструктуры становится не приоритетным соображением.

И то что ВСУ практически остановили армию РФ, связано явно не с этим.
Тем более, что картинок и из полей хватает, где никак не могут украинские батареи поймать.
От Evg
К Claus (03.06.2022 15:58:31)
Дата 03.06.2022 18:25:59

Re: Да, население...

>А пропаганда, которой население не верит, это даже хуже чем ее отстутствие.

Вот нам и делают отсутствие пропаганды о потерях.
Это лучше. Потому что население всё равно не поверит.
От Melnikov
К apple16 (03.06.2022 11:37:38)
Дата 03.06.2022 12:51:24

Re: Да, население...

>Более того, когда Конашенков вроде и выступает он тоже не информирует.
>Любой начальник погнал бы его назад с такими докладами - нельзя по ним построить непротиворечивую логическую картину происходящего.

Вообще то Конашенков озвучивает доклады для СМИ, а не для начальства.
Поэтому, делать вывод о том, что его бы за такие доклады погнали... не верно чисто методически.

В остальном, в общем и целом - согласен.
От Secator
К apple16 (03.06.2022 11:37:38)
Дата 03.06.2022 12:16:12

Re: Да, население...

Потери ДНР публикуются. Кассад выкладываает

Официальные потери ДНР с 6 по 12 мая

Военные:

Убито - 78
Ранено 495

Гражданские:

Убито - 11
Ранено - 65

С января по май 2022-го года официальные потери составляют:

Военные:

Убито - 1713
Ранено - 7070

Гражданские:

Убито - 570
Ранено 1696

С уважением Secator
От ttt2
К Secator (03.06.2022 12:16:12)
Дата 05.06.2022 09:53:54

Re: Да, население...

>С января по май 2022-го года официальные потери составляют:

.....

>Гражданские:

>Убито - 570
>Ранено 1696

Это ООН получается так фальсифицирует ситуацию?

https://www.rbc.ru/politics/31/05/2022/6295db749a794721849d2e2e

По данным ООН, из них на территории регионов, контролируемой ДНР и ЛНР, погибли 136 человек, 569 ранены.

>С уважением Secator
С уважением
От Secator
К ЖУР (03.06.2022 07:23:23)
Дата 03.06.2022 09:16:54

Re: По поводу...

>А МО РФ все же стоили бы опубликовать данные о потерях. Молчать глупо. И даже вредно.

Вот уж точно не стоит. Это все работает на вражескую пропаганду.

С уважением Secator
От ЖУР
К Secator (03.06.2022 09:16:54)
Дата 03.06.2022 09:24:14

"Но как Холмс?!"(с)

>Вот уж точно не стоит. Это все работает на вражескую пропаганду.

Вражеская пропаганда врет о 30 тыс. Как наши данные, которые на порядок меньше, могут работать на нее?

ЖУР
От Secator
К ЖУР (03.06.2022 09:24:14)
Дата 03.06.2022 09:55:01

Re: "Но как...

>>Вот уж точно не стоит. Это все работает на вражескую пропаганду.
>
>Вражеская пропаганда врет о 30 тыс. Как наши данные, которые на порядок меньше, могут работать на нее?

Когда вы не говорите о потерях, то их как бы особо и нет. В быту граждане видят единичные случаи. А то и вовсе не видят. Если же вы озвучиваете цифру. На допустим 3 тыс. потеряли. То это во первых - как за несколько лет других войн. В афгане всего 15, 2-я чеченская 6, 1-я чеченская 5 тыс чел. А это все кровавые войны и не очень популярные в определенных кругах.

Во вторых граждане будут усматривать в этом подвох и умножать на 3 на 5 на 10. Кому как фантазия подскажет. Кроме того потери не очень хорошо сказываются на наборе новых контрактников. Поэтому упор надо делать на то как мы их красиво с безопасной дистанции бьем. Потери небольшие. И рассказывать надо, пока идет СВО, только о живых героях. А о мертвых только когда уж что то совсем эпическое совершил. Во время ВОВ кстати тоже так делалось.
С уважением Secator
От ЖУР
К Secator (03.06.2022 09:55:01)
Дата 03.06.2022 10:22:57

Re: "Но как...

>Когда вы не говорите о потерях, то их как бы особо и нет.

Вы не обижайтесь, но это называется инфантилизм. Детсадовское "а в в домике"(с)

>Во вторых граждане будут усматривать в этом подвох и умножать на 3 на 5 на 10. Кому как фантазия подскажет.

Что им мешает умножать уже озвученные МО РФ 1351 человек? Раз множитель любой может быть, какая разница что умножать.

>Кроме того потери не очень хорошо сказываются на наборе новых контрактников.

Вот именно. Поэтому надо с цифрами рассказывать, что ошибки учтены, выводы сделаны, потери резко упали. Надо работать с "родовой травмой" первого этапа СВО, после которой и появились отказники.

>Поэтому упор надо делать на то как мы их красиво с безопасной дистанции бьем.

Теперь вы инфантилизм проецируете на население. Потери мы не скажем, но их практически нет. Ага.

>Во время ВОВ кстати тоже так делалось.

Сейчас другое время. Как вы этого понять не можете. Интернет, соцсети и пр.

ЖУР
От SSC
К ЖУР (03.06.2022 10:22:57)
Дата 03.06.2022 10:27:30

Re: "Но как...

Здравствуйте!

>>Когда вы не говорите о потерях, то их как бы особо и нет.
>
>Вы не обижайтесь, но это называется инфантилизм. Детсадовское "а в в домике"(с)

Ну, для ширнармасс это так и работает. Пишут, что число интересующихся инфой по СВО в соцсетях за 3 месяца упало со 100 млн до около 5 млн.

>>Во вторых граждане будут усматривать в этом подвох и умножать на 3 на 5 на 10. Кому как фантазия подскажет.
>
>Что им мешает умножать уже озвученные МО РФ 1351 человек? Раз множитель любой может быть, какая разница что умножать.

>>Кроме того потери не очень хорошо сказываются на наборе новых контрактников.
>
>Вот именно. Поэтому надо с цифрами рассказывать, что ошибки учтены, выводы сделаны, потери резко упали. Надо работать с "родовой травмой" первого этапа СВО, после которой и появились отказники.

Возможны, Вы недооцениваете масштаб цифр и реальный "множитель". В ЦК не дураки сидят (тм).

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (03.06.2022 10:27:30)
Дата 03.06.2022 16:09:12

Re: "Но как...

>Ну, для ширнармасс это так и работает. Пишут, что число интересующихся инфой по СВО в соцсетях за 3 месяца упало со 100 млн до около 5 млн.
Так это потому, что интересоваться нечем. СВО практически встала и это все понимают.

Но сильно сомневаюсь, что из этого можно сделать вывод "всем все пофиг".
От SSC
К Claus (03.06.2022 16:09:12)
Дата 03.06.2022 20:56:55

Re: "Но как...

Здравствуйте!
>>Ну, для ширнармасс это так и работает. Пишут, что число интересующихся инфой по СВО в соцсетях за 3 месяца упало со 100 млн до около 5 млн.
>Так это потому, что интересоваться нечем. СВО практически встала и это все понимают.

>Но сильно сомневаюсь, что из этого можно сделать вывод "всем все пофиг".

Не пофиг конечно, но и голову особо этим на занимают. Тут в обычной жизни хренова туча проблем нарисовалась уже, есть чем загрузиться.

С уважением, SSC
От ЖУР
К SSC (03.06.2022 10:27:30)
Дата 03.06.2022 11:08:10

Re: "Но как...

>Ну, для ширнармасс это так и работает. Пишут, что число интересующихся инфой по СВО в соцсетях за 3 месяца упало со 100 млн до около 5 млн.

Не согласен, это разные вещи. Одно дело интересоваться какой поселок освободили/куда ракетой ударили, другое через день видеть в СМИ/соцсетях фото с траурной рамкой. И это напомню, на фоне того, что и внятно объяснить цели и задачи СВО тоже не сочли нужным.

>Возможны, Вы недооцениваете масштаб цифр и реальный "множитель". В ЦК не дураки сидят (тм).

Не думаю. Конечно, напрямую экстраполировать данные по Татарстану(8-е место по численности населения) на всю РФ некорректно. Но порядок цифр вполне очевиден -нет там шокирующих масштабов.

ЖУР
От SSC
К ЖУР (03.06.2022 11:08:10)
Дата 03.06.2022 11:19:24

Re: "Но как...

Здравствуйте!

>>Ну, для ширнармасс это так и работает. Пишут, что число интересующихся инфой по СВО в соцсетях за 3 месяца упало со 100 млн до около 5 млн.
>
>Не согласен, это разные вещи. Одно дело интересоваться какой поселок освободили/куда ракетой ударили, другое через день видеть в СМИ/соцсетях фото с траурной рамкой. И это напомню, на фоне того, что и внятно объяснить цели и задачи СВО тоже не сочли нужным.

Если этим специально не интересоваться - то и не увидишь фото с рамкой. А специально интересуются 5 млн сейчас.

>>Возможны, Вы недооцениваете масштаб цифр и реальный "множитель". В ЦК не дураки сидят (тм).
>
>Не думаю. Конечно, напрямую экстраполировать данные по Татарстану(8-е место по численности населения) на всю РФ некорректно. Но порядок цифр вполне очевиден -нет там шокирующих масштабов.

Ну, раз порядок цифр очевиден и там нет шокирующих масштабов - зачем что-то публиковать? ЦК ожидает такого же образа мыслей и от остального норода, и не без оснований.

С уважением, SSC
От ЖУР
К SSC (03.06.2022 11:19:24)
Дата 03.06.2022 11:25:48

Re: "Но как...

>Если этим специально не интересоваться - то и не увидишь фото с рамкой. А специально интересуются 5 млн сейчас.

Неправда. Если читаете СМИ или подписаны на паблик в ВК - обязательно увидите. Читать может и не будете, но зрительный контакт с заголовком или фото будет.

>Ну, раз порядок цифр очевиден и там нет шокирующих масштабов - зачем что-то публиковать? ЦК ожидает такого же образа мыслей и от остального норода, и не без оснований.

Тогда может уволим коллективного Конашенкова на фиг? Зачем этот ежедневный бубнеж? Ведущие на ТВ и пр. будут объявлять раз в день "мы наступаем, враг бежит".

ЖУР
От SSC
К ЖУР (03.06.2022 11:25:48)
Дата 03.06.2022 11:36:21

Re: "Но как...

Здравствуйте!

>>Если этим специально не интересоваться - то и не увидишь фото с рамкой. А специально интересуются 5 млн сейчас.
>
>Неправда. Если читаете СМИ или подписаны на паблик в ВК - обязательно увидите. Читать может и не будете, но зрительный контакт с заголовком или фото будет.

Где в основных СМИ Вы увидели рамки? На специализированные паблики в ВК как раз и подписываются эти 5 млн.

>>Ну, раз порядок цифр очевиден и там нет шокирующих масштабов - зачем что-то публиковать? ЦК ожидает такого же образа мыслей и от остального норода, и не без оснований.
>
>Тогда может уволим коллективного Конашенкова на фиг? Зачем этот ежедневный бубнеж? Ведущие на ТВ и пр. будут объявлять раз в день "мы наступаем, враг бежит".

Конашенков вообще нахрен не нужен, это факт. Его по-моему никто уже не читает и не смотрит, за исключением штучных людей.

С уважением, SSC
От ЖУР
К SSC (03.06.2022 11:36:21)
Дата 03.06.2022 11:45:31

Re: "Но как...

>>Неправда. Если читаете СМИ или подписаны на паблик в ВК - обязательно увидите. Читать может и не будете, но зрительный контакт с заголовком или фото будет.
>
>Где в основных СМИ Вы увидели рамки?

Я написал "зрительный контакт с заголовком или фото будет"

>На специализированные паблики в ВК как раз и подписываются эти 5 млн.

При чем тут специализированные. В обычных типа, вот пример:

https://vk.com/kazanushka?w=wall-272_5989749

>Конашенков вообще нахрен не нужен, это факт. Его по-моему никто уже не читает и не смотрит, за исключением штучных людей.

Однако же ЦК так не считает. Значит освещать подробно признано нужным.

ЖУР
От SSC
К ЖУР (03.06.2022 11:45:31)
Дата 03.06.2022 12:01:54

Re: "Но как...

Здравствуйте!

>>>Неправда. Если читаете СМИ или подписаны на паблик в ВК - обязательно увидите. Читать может и не будете, но зрительный контакт с заголовком или фото будет.
>>
>>Где в основных СМИ Вы увидели рамки?
>
>Я написал "зрительный контакт с заголовком или фото будет"

>>На специализированные паблики в ВК как раз и подписываются эти 5 млн.
>
>При чем тут специализированные. В обычных типа, вот пример:
> https://vk.com/kazanushka?w=wall-272_5989749

Это какой-то казанский феномен - печатать некрологи в общем паблике. И сколько там человек подписано, 10-15% населения?

>>Конашенков вообще нахрен не нужен, это факт. Его по-моему никто уже не читает и не смотрит, за исключением штучных людей.
>
>Однако же ЦК так не считает. Значит освещать подробно признано нужным.

У нас очень многое делается по принципу "шоб как у (западных) людей было". Положено у людей делать брифинги МО - значит надо делать. При этом общая установка на 100% закрытие работы госструктур от общества по образцу СССР, поэтому Конашенков просто несёт какую-ту пургу без связи с реальностью, с такой же информативностью он мог бы мычать или лаять на брифингах.

С уважением, SSC
От ЖУР
К SSC (03.06.2022 12:01:54)
Дата 03.06.2022 13:37:58

Re: "Но как...

>Это какой-то казанский феномен - печатать некрологи в общем паблике.

Отнюдь. Вот навскидку:

https://vk.com/irkutsk_vonline?w=wall-34686469_70173

https://vk.com/public170528830?w=wall-170528830_20017

https://vk.com/club158284008?w=wall-158284008_11213%2Fall

https://vk.com/club2178627?w=wall-2178627_197092%2Fall

так практически в любом регионе

>И сколько там человек подписано, 10-15% населения?

Примерно. Но этот паблик не единственный. Плюс СМИ.

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 09:24:14)
Дата 03.06.2022 09:45:40

Ну вот Вы вроде не глупый человек, с чего Вы решили что


>Вражеская пропаганда врет о 30 тыс. Как наши данные, которые на порядок меньше, могут работать на нее?
Публикация полностью достоверных данных о потерях будет воспринята именно как достоверные данные? Откуда такая наивность?
Точно так же заявят, что потери занижаются в 10 или 100 раз. Хоть поименно всех выдавай.
От ЖУР
К Александр Буйлов (03.06.2022 09:45:40)
Дата 03.06.2022 09:56:15

Так они уже "заявили" - опубликовав свои цифры

>Публикация полностью достоверных данных о потерях будет воспринята именно как достоверные данные? Откуда такая наивность?
>Точно так же заявят, что потери занижаются в 10 или 100 раз. Хоть поименно всех выдавай.

А мы отмолчались.

Так как наши данные, которые на порядок меньше, могут работать на вражескую пропаганду?


ЖУР
От Эвок Грызли
К ЖУР (03.06.2022 09:56:15)
Дата 03.06.2022 10:56:11

Re: Так они...

>А мы отмолчались.
>Так как наши данные, которые на порядок меньше, могут работать на вражескую пропаганду?

А им не будут верить. Потому что доверие - штука такая, она зарабатывается годами, а вот теряется мгновенно.
И чтобы заявлениям от мо в частности и от власти вообще народ доверял - работать начинать надо было много лет назад.
Сейчас - поздно, поэтому война за умы уже проиграна.
От ЖУР
К Эвок Грызли (03.06.2022 10:56:11)
Дата 03.06.2022 11:12:37

Re: Так они...

>Сейчас - поздно, поэтому война за умы уже проиграна.

Особенно если не вступать в нее. Гарантия проигрыша 101%

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 09:56:15)
Дата 03.06.2022 10:42:40

Элементарно.

>>Публикация полностью достоверных данных о потерях будет воспринята именно как достоверные данные? Откуда такая наивность?
>>Точно так же заявят, что потери занижаются в 10 или 100 раз. Хоть поименно всех выдавай.
>
>А мы отмолчались.

>Так как наши данные, которые на порядок меньше, могут работать на вражескую пропаганду?

Если заявленные потери в 500 человек "на самом деле" это 30 000, то если мы заявим 5 000, то всем понятно, что "на самом деле" речь идёт о 300 000.
Сиди и опровергай.
От ЖУР
К Александр Буйлов (03.06.2022 10:42:40)
Дата 03.06.2022 11:01:24

Re: Элементарно.

>Если заявленные потери в 500 человек "на самом деле" это 30 000, то если мы заявим 5 000, то всем понятно, что "на самом деле" речь идёт о 300 000.

Если вы не заметили, то Украине для вранья о потерях наши заявления не требА. Они это делают автономно.

>Сиди и опровергай.

Зачем опровергать? МО РФ озвучило цифру - дальше каждый сам. Или вы не допускаете мысли, что кто то может поверить ей?

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 11:01:24)
Дата 03.06.2022 11:23:14

Следовательно

>>Если заявленные потери в 500 человек "на самом деле" это 30 000, то если мы заявим 5 000, то всем понятно, что "на самом деле" речь идёт о 300 000.
>
>Если вы не заметили, то Украине для вранья о потерях наши заявления не требА. Они это делают автономно.
им, и тем кто хочет поверить в данные Украины, наши данные не интересны. Хоть публикуй, хоть не публикуй.

>Зачем опровергать? МО РФ озвучило цифру - дальше каждый сам. Или вы не допускаете мысли, что кто то может поверить ей?

Цель то тогда какая? Лично Вас и нескольких таких же удовлетворить?
Вполне нормальная и логичная позиция: пока идет война (СВО) - никаких данных. Закончится - опубликуем. В принципе так и сказали, объявив потери гостайной.
Бывают обстоятельства когда потери стоит каждый день публиковать, бывают когда нельзя.
От ЖУР
К Александр Буйлов (03.06.2022 11:23:14)
Дата 03.06.2022 11:31:32

Re: Следовательно

>им, и тем кто хочет поверить в данные Украины, наши данные не интересны. Хоть публикуй, хоть не публикуй.

Да. А других людей у нас стране нет?

>Цель то тогда какая? Лично Вас и нескольких таких же удовлетворить?

И меня тоже.

>Вполне нормальная и логичная позиция: пока идет война (СВО) - никаких данных. Закончится - опубликуем. В принципе так и сказали, объявив потери гостайной.

Да ладно. Кто-то уже пошел под суд за разглашение этой гостайны 25 марта сего года?

>Бывают обстоятельства когда потери стоит каждый день публиковать,

Про каждый день - это к вашему воображаемому собеседнику.

>бывают когда нельзя.

Аргументов внятных почему вдруг стало нельзя не услышал. Что случилось после 25 марта?

ЖУР
От серж
К ЖУР (03.06.2022 07:23:23)
Дата 03.06.2022 08:17:28

Указ # 273 читайте (-)
От Anvar
К ЖУР (03.06.2022 07:23:23)
Дата 03.06.2022 07:45:15

Поясните пожалуйста что вы хотите, я серьезно оне понимаю

Публикуют потери периодически, печатают некрологи, в интернет каналах публикуют сведения о погибших от офоициальных лиц

>А МО РФ все же стоили бы опубликовать данные о потерях. Молчать глупо. И даже вредно.
Т.е. вы считаете что недостаточно и это приносит вред проведению СВО.
Я в принципе могу с вами соласиться, но хотелось бы прояснить.
А как надо?
Ежедневные сводки потерь, с указанием места, с корректировкой ошибок в предыдущих?
Печатать в Красной звезде и раздавать бесплатно на перекрестках?
Все это Для лучшей оценки диванными экспертами эффективности тактики и вооружения нашей и противника ?
Вы считаете, что анализ военными недостаточен и нужна "помощь из зала"?
От ЖУР
К Anvar (03.06.2022 07:45:15)
Дата 03.06.2022 07:57:28

Re: Поясните пожалуйста...

>Публикуют потери периодически

Периодически это раз в месяц или хотя бы раз в два месяца. Напомню, последний раз публиковали 25
марта.

>печатают некрологи, в интернет каналах публикуют сведения о погибших от офоициальных лиц

это фрагменты, цельной картины с 25 марта не дают. Вместо этого рассказывают "мы практически перестали терять людей"(с)

>Т.е. вы считаете что недостаточно и это приносит вред проведению СВО.

Это приносит вред политморсосу населения. Оно все равно читает некрологи в СМИ и соцсетях. С учетом прочтения в N-раз "погиб еще один житель ...." и молчания МО, может сложится превратное представление о потерях.

ЖУР
От Anvar
К ЖУР (03.06.2022 07:57:28)
Дата 03.06.2022 11:22:31

Re: Поясните пожалуйста...

>>Публикуют потери периодически
>
>Периодически это раз в месяц или хотя бы раз в два месяца. Напомню, последний раз публиковали 25
>марта.

Ну мне тоже хотелось бы почаще, но это чисто интерес зрителя с попкорном

>>печатают некрологи, в интернет каналах публикуют сведения о погибших от офоициальных лиц
>
>это фрагменты, цельной картины с 25 марта не дают. Вместо этого рассказывают "мы практически перестали терять людей"(с)

Я думаю для цельной картины, надо детальное описание контекста, а он скорее всего секретный.
По крайней мере я бы осуждал МО, если бы они такое публиковали.

>>Т.е. вы считаете что недостаточно и это приносит вред проведению СВО.
>
>Это приносит вред политморсосу населения. Оно все равно читает некрологи в СМИ и соцсетях. С учетом прочтения в N-раз "погиб еще один житель ...." и молчания МО, может сложится превратное представление о потерях.

Тут я не согласен, всепропальщиков в моем окружении никакие сводки МО не устроят, у них есть достоверная инфа от украинских товарищей с "картинками". А остальных это мало волнует.
Я думаю намного более сильное впечатление оказывает продвижение линии фронта и сводки с освобожденных территорий.
>ЖУР
От ЖУР
К Anvar (03.06.2022 11:22:31)
Дата 03.06.2022 11:40:24

Re: Поясните пожалуйста...

>Я думаю для цельной картины, надо детальное описание контекста, а он скорее всего секретный.
>По крайней мере я бы осуждал МО, если бы они такое публиковали.

А я не осуждал бы. Вот дали 25 марта данные - и что? Все начали требовать детальное описание контекста? Где все эти люди?

>Тут я не согласен, всепропальщиков в моем окружении никакие сводки МО не устроят, у них есть достоверная инфа от украинских товарищей с "картинками". А остальных это мало волнует.

Скрывать что то - лучший способ вызвать сомнения. И на сомнениях всегда строится расшатывание казалось бы монолитного общества.

Деление общества на исключительно на тех, кто "слушает врагов" и тех, кому "все равно" изначально порочно. Да и люди вполне могут переходить из одной категорию в другую. Если не вести с ними работу.

>Я думаю намного более сильное впечатление оказывает продвижение линии фронта и сводки с освобожденных территорий.

Одно другому не противоречит.

ЖУР
От МУРЛО
К ЖУР (03.06.2022 11:40:24)
Дата 03.06.2022 15:29:39

В реалии вижу что люди(+)


в телеграме читают украинскую пропаганду каждый день. Другой то особо нет, да и отличают плохо. Реакция на наши потери от "да я что-то вообще не верю что есть пленные и убитые" до "сотни тысяч в рефрижераторах". Так что все сложно, но просто морозиться для РФ вариант ИМХО не выигрышный.

Люди очевидно обескуражены результатами из интернета. От происходящего у мужской части очевидно тягостное недоумение, т.к. результаты противоположны шапкозакидательской довоенной пропаганде.
От Anvar
К МУРЛО (03.06.2022 15:29:39)
Дата 03.06.2022 19:53:38

Откуда вы?


>в телеграме читают украинскую пропаганду каждый день.
правда
реакция - ржут над ней
Другой то особо нет, да и отличают плохо.
Неправда
Реакция на наши потери от "да я что-то вообще не верю что есть пленные и убитые" до "сотни тысяч в рефрижераторах". Так что все сложно, но просто морозиться для РФ вариант ИМХО не выигрышный.
>Люди очевидно обескуражены результатами из интернета. От происходящего у мужской части очевидно тягостное недоумение, т.к. результаты противоположны шапкозакидательской довоенной пропаганде.
Частично неправда
Всем хочется, чтобы это быстрее закончилось каким-то консенсусом
но по сценарию клоунов из команды квартала 95, по крайней мере пока, российских граждан абсолютно не устраивает
От МУРЛО
К Anvar (03.06.2022 19:53:38)
Дата 04.06.2022 15:34:43

Обычное производство, коллектив мужской ничем не примечательный. (-)
От Лейтенант
К МУРЛО (04.06.2022 15:34:43)
Дата 04.06.2022 16:19:36

Re: Обычное производство,...

У меня тоже разброс от "не нужно нервничать - мало ли чего вражеская пропаганда врет", до "а вот Арестович пишет ПРАВДУ".
Конечно фанат Арестовича почти в одиночестве, но ...
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 07:57:28)
Дата 03.06.2022 08:32:42

Не приносит

>Это приносит вред политморсосу населения. Оно все равно...

Большая часть населения деталями не интересуется вообще. Их интересуют истории в стиле бойца Ватамана, и не более. Всепропальщикам так же пофиг на то, что говорит родное МО, они целенаправленно выискивают только "кровь, кишки, расп..ло, мы все умрём". Они любую инфу о потерях будут умножать на свой коэффициент. Скажешь десять - решат что тысяча. Скажешь тысяча - сто тысяч. Тем, кто своих потерял - им легче не станет, если он погиб не один а вместе с кем то. У них своё горе.
Детали в прессе, причём достоверные, интересуют в основном диванных аналитиков и противника. Причем первые мало отличаются от футбольных болельщиков.
ИМХО, конечно, но основанное на общении с сеошником одного известного политика.
От Манлихер
К Александр Буйлов (03.06.2022 08:32:42)
Дата 03.06.2022 11:56:34

Все именно так и есть (-)
От ЖУР
К Александр Буйлов (03.06.2022 08:32:42)
Дата 03.06.2022 08:45:58

Это очень печально,

>ИМХО, конечно, но основанное на общении с сеошником одного известного политика.

что "политики" и их окружение так рассуждает. Реально включить файрвол/цензуру у власти нет силы воли, толково работать с умами граждан - нет желания.

Но это объясняет, как была потеряна власть в 17 и 91. Иллюзия тотального контроля над основной массой населения(в том числе и за счет ее инертности) и игнорирование остальных "маргиналов". А потом бах - и где все эти миллионы православных/коммунистов, которые истово молились за помазанника божьего/ходили на партсобрания? Послушно идут за "маргиналами".

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 08:45:58)
Дата 03.06.2022 09:23:42

Это не политики

>что "политики" и их окружение так рассуждает. Реально включить файрвол/цензуру у власти нет силы воли, толково работать с умами граждан - нет желания.
Сеошникам по должности положено знать, чем интересуется их аудитория, вне зависимости от того соглашается его руководство с этими интересами или нет.
От ЖУР
К Александр Буйлов (03.06.2022 09:23:42)
Дата 03.06.2022 09:29:25

Это не те самые сеошники, которые давали данные по Украине перед СВО?

>Сеошникам по должности положено знать, чем интересуется их аудитория, вне зависимости от того соглашается его руководство с этими интересами или нет.

Угу, а в РИ батюшка по должности всех на селе исповедал. Куда там сеошникам, которые дальше МКАДа не выезжали.

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 09:29:25)
Дата 03.06.2022 09:41:38

А продвиженцы сайтов должны?

>>Сеошникам по должности положено знать, чем интересуется их аудитория, вне зависимости от того соглашается его руководство с этими интересами или нет.
Продвиженцы сайтов должны между делом собирать данные по армиям сопредельных государств?
-Пожарные, пожарьте мне картошки
-мы не жарим, мы тушим
-ну тогда потушите
От ЖУР
К Александр Буйлов (03.06.2022 09:41:38)
Дата 03.06.2022 09:53:32

Вы же сами про сеошников Политика начали

Тогда зачем к их мнению апеллировать?

То они они у вас гуру, знающие, что владеет умами людей, то унылые продвиженцы сайтов. Непонятно.

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 09:53:32)
Дата 03.06.2022 10:39:32

Потому что это их работа.

>То они они у вас гуру, знающие, что владеет умами людей, то унылые продвиженцы сайтов. Непонятно.
"Унылые продвиженцы сайтов", они же SEO, обязаны знать интересы СВОЕЙ аудитории. Они не обязаны знать интересы негров в африке и настроения в армии и обществе другого государства.
Я и ссылаюсь на то, в чём они компетентны.
От ЖУР
К Александр Буйлов (03.06.2022 10:39:32)
Дата 03.06.2022 11:20:45

Re: Потому что...

>"Унылые продвиженцы сайтов", они же SEO, обязаны знать интересы СВОЕЙ аудитории. Они не обязаны знать интересы негров в африке и настроения в армии и обществе другого государства.
>Я и ссылаюсь на то, в чём они компетентны.

Ну, а я вам толсто намекаю на таких же не менее компетентных "SEO" в погонах, которые обязаны были знать настроения в армии и обществе другого государства. И благодаря которым первый этап СВО прошел, как ....как прошел.

Так что не убедили.

ЗЫ. Читая ветку, и есть ощущение, что еще при жизни увижу учебник, в котором этот самый первый этап СВО будет описан как чрезвычайно успешный. Чтобы, не дай бог, не потрафить вражеской пропаганде.

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (03.06.2022 11:20:45)
Дата 03.06.2022 11:26:29

Я с ними не общаюсь, их доводов не знаю.

>Ну, а я вам толсто намекаю на таких же не менее компетентных "SEO" в погонах, которые обязаны были знать настроения в армии и обществе другого государства.
И даже если бы общался - вряд ли обсуждал бы.
От nnn
К ЖУР (03.06.2022 07:23:23)
Дата 03.06.2022 07:42:35

Re: По поводу...


>А МО РФ все же стоили бы опубликовать данные о потерях. Молчать глупо. И даже вредно.

Если МО будет публиковать правдивую информацию, то это не глупость, а предательство в стиле ГОрби. Пусть укровермахт и Вашингтонский обком будут в неведении и подсчитывают некрологи

ИМХО , т.к БД свелись к боевому контакту на Донбасе, и глубоких прорывов нет, то и потери сократились.

ИМХО 2 ЦК сокращает СВО и ведет дело к финишу, только укры, и Вашингтонский обком имеют свой взгляд на ситуацию
От Melnikov
К nnn (03.06.2022 07:42:35)
Дата 03.06.2022 12:58:13

вот вы и поняли цель топик стартера

>>А МО РФ все же стоили бы опубликовать данные о потерях. Молчать глупо. И даже вредно.
>
>Если МО будет публиковать правдивую информацию, то это не глупость, а предательство в стиле ГОрби. Пусть укровермахт и Вашингтонский обком будут в неведении и подсчитывают некрологи

Топик стартер вынуждает участников форума найти данные, опубликовать их тут на форуме и дальше он или его последователи будут использовать их точно так как вы написали.

Обратите внимание, на два следующих Ваших предложения:

>ИМХО , т.к БД свелись к боевому контакту на Донбасе, и глубоких прорывов нет, то и потери сократились.
>
>ИМХО 2 ЦК сокращает СВО и ведет дело к финишу, только укры, и Вашингтонский обком имеют свой взгляд на ситуацию

... ответа от топик стартера так и не последовало!
Ему логика не нужна.
Нужны жареные факты и их живейшее обсуждение, а по максимуму - развитие нужного эмоционального фона на форуме, а именно: везде кошмар, везде ужас, везде все пропало.

На чью мельницу льет данный индивид - теряюсь в догадках.
От Carabin
К Melnikov (03.06.2022 12:58:13)
Дата 03.06.2022 19:41:12

Ну, потери ВФУ тогда, я думаю, можно. Какой-никакой анализ.

Сразу оговорюсь. Материал не мой. Взят с ЛостАрмора.
От юзера Drowbreaker https://disqus.com/by/Browbreaker/

Статистика по ВФУ, награждённые посмертно

Итак, всё остальное (с):

Окончил обновление данных по потерям военнослужащих Украины
(награжденные посмертно) за период с 24 февраля по 31 мая. Данные брал в
открытых указах президента Украины https://www.president.gov.ua/documents/decrees

Добавил также разбивку по офицерскому
составу – младший (от младшего лейтенанта до капитана) и средний (от майора до полковника).


[16K]



Итого за указанный период посмертно награждено 2510 военнослужащих Украины.
В разрезе формирований:
- ВСУ – 2022 человек или 80,6%;
- НГУ – 351 человека или 14,0%;
- ГПСУ – 86 человек или 3,4%;
- ГСЧС – 20 человек или 0,8%;
- Национальная полиция (НПУ) – 31 человек или 1,2%.


[20K]



В разрезе состава потери в/с деляются на:
- рядовой состав – 1304 человека или 52,0%
- сержантский состав – 741 человек или 29,5%
- офицерский состав – 465 человек или 18,5%.

ВСУ и НГУ в соотношении потерь л/с по категориям практически сровнялись (55%-27%-18% и 52,7%-29,6%-17,7%), а вот в ГПСУ какая-то аномалия. Процент награжденного рядового состава 4,7%, процент унтер-офицерского – 81,4%! То ли у пограничников практически нет призывников/мобилизованных, то ли у них самый подготовленный и обученный состав полностью сержантский/контрактный….

Просили выложить потери в динамике помесячно - извольте


[31K]




От ЖУР
К nnn (03.06.2022 07:42:35)
Дата 03.06.2022 08:03:13

Re: По поводу...

>Если МО будет публиковать правдивую информацию, то это не глупость, а предательство в стиле ГОрби.

Так может и про СВО ничего не надо было народу говорить. Типа все это враки, "их там нет"(с).

Вы поймите - либо надо отрубать интернет и вводить цензуру военного времени, либо давать информацию населению. Раз озвучили потери за 1 месяц, теперь надо озвучивать далее.

ЖУР