От И.Пыхалов
К Романов
Дата 06.06.2022 11:35:44
Рубрики Современность; Армия;

С какой целью интересуетесь?

Если Вы хотите заработать, то есть юридические проблемы для Вас и для издательства, которые могут всплыть даже не сейчас, а много лет спустя в самый неожиданный момент. Притом, что деньги будут очень скромными. Если вообще будут — спрос на бумажные книги стремительно падает.

Впрочем, не стал бы категорически исключать вариант, что американцы дадут разрешение на публикацию.

Если же просто хотите ознакомить общественность с результатами Вашего труда, то что мешает выложить его в Интернет?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Романов
К И.Пыхалов (06.06.2022 11:35:44)
Дата 06.06.2022 21:22:37

Деньги не интересуют

>Если Вы хотите заработать, то есть юридические проблемы для Вас и для издательства, которые могут всплыть даже не сейчас, а много лет спустя в самый неожиданный момент. Притом, что деньги будут очень скромными. Если вообще будут — спрос на бумажные книги стремительно падает.

>Впрочем, не стал бы категорически исключать вариант, что американцы дадут разрешение на публикацию.

>Если же просто хотите ознакомить общественность с результатами Вашего труда, то что мешает выложить его в Интернет?

Хотелось бы ввести материал в научный оборот. Где думаете уместно в Интернете разместить?
ignorare legis est lata culpa
От Hamster
К Романов (06.06.2022 21:22:37)
Дата 09.06.2022 17:14:26

Re: Деньги не...

>Хотелось бы ввести материал в научный оборот. Где думаете уместно в Интернете разместить?

Я бы предложил на http://militera.lib.ru/
http://militera.lib.ru/1/site/coop/index.html

От Романов
К Hamster (09.06.2022 17:14:26)
Дата 13.06.2022 20:23:14

Re: Деньги не...

>>Хотелось бы ввести материал в научный оборот. Где думаете уместно в Интернете разместить?
>
>Я бы предложил на http://militera.lib.ru/
> http://militera.lib.ru/1/site/coop/index.html
Спасибо! Отправлю.

ignorare legis est lata culpa
От zero1975
К Романов (06.06.2022 21:22:37)
Дата 06.06.2022 22:29:56

Не обязательно самому "размещать"

>Хотелось бы ввести материал в научный оборот. Где думаете уместно в Интернете разместить?

Если издать нет надежды, то стоит выложить на каком-нибудь анонимном файлообменнике с ограниченным временем хранения (dropmefiles, например), а на специализированных форумах дать ссылку - дальше народ сам в массы и на торренты понесёт, если это будет востребовано.

Что до потенциальных проблем в будущем, то я такое делаю в общественных сетях (в барах) через отдельный "пустой" браузер (без учётных записей, без куки-файлов и с VPN-прокси). Это, наверное, наивность + паранойя, но мне так спокойнее.
От Robert
К И.Пыхалов (06.06.2022 11:35:44)
Дата 06.06.2022 16:30:45

Бесплатная публичная оферта предлагаемая Вами -

точно такое же нарушение копирайта (т.е. с теми же Вами описаными негативными последствиями), как и коммерческая публикация.
От zero1975
К Robert (06.06.2022 16:30:45)
Дата 06.06.2022 17:08:45

Не просматривается там потенциальных проблем

>точно такое же нарушение копирайта (т.е. с теми же Вами описаными негативными последствиями), как и коммерческая публикация.

Формально, разумеется, вы правы. А на деле, если по интернету загуляла электронная копия перевода - как пришить состав преступления конкретному фигуранту? Если вам известны подобные случаи - расскажите пожалуйста. Я всяким таким давно занимаюсь - интересно узнать, чем это грозит.
От Robert
К zero1975 (06.06.2022 17:08:45)
Дата 06.06.2022 17:19:09

Спецслужбы - запросто доберутся до логов на бакбоне Интернета

И докажут, кто и когда закинул анономку в Интернет.

Но для этого иx сначала надо заинтересовать масштабами последствий содеянного лично Вами.
От zero1975
К Robert (06.06.2022 17:19:09)
Дата 06.06.2022 20:20:45

Это даже не смешно

>И докажут, кто и когда закинул анономку в Интернет.

Вообще-то, ваш сценарий предполагает совсем уж идиотский сценарий действий "закидывающего". И приведёт такой сценарий в лучшем (для товарища майора) случае только к тому, кто "закинул" попавшуюся на глаза последнюю копию. А если на пути к исходному файлу будет VPN-сервер или банальная флешка?

>Но для этого иx сначала надо заинтересовать масштабами последствий содеянного лично Вами.

"Я тебя по IP вычислю!" (с) Антоша Геращенко
От Robert
К zero1975 (06.06.2022 20:20:45)
Дата 09.06.2022 16:02:41

Сколько раз Вам надо спросить на улицаx в незнакомом Вам городе

Когда разыскиваете потерявшегося дальнего родственника о котором - Вам известны только ФИО ? Без всякиx коварныx замыслов разыскиваете, как частное лицо, и свое ФИО ни разу не скрываете.

Будете удивлены, когда узнаете, сколько. Уверяю.
От zero1975
К Robert (09.06.2022 16:02:41)
Дата 09.06.2022 17:28:10

Вы приведите конкретный пример, пожалуйста (-)
От Robert
К zero1975 (09.06.2022 17:28:10)
Дата 09.06.2022 18:14:17

Чтобы меня найти в моем городе - надо спросить трижды

Для неопытного сппрашивающего - четырежды.

У подьезда ждали старые xорошие знакомые не раз, просто чтобы потрепаться о пoгодe, не более. Домашнего адреса в Интернете - нет. Телефонного номера - тоже нет.

Мой вопрос: "ты-то как меня нашел?" - вызывал у ниx искреннее удивление всегда.
От zero1975
К Robert (09.06.2022 18:14:17)
Дата 09.06.2022 19:08:36

В огороде бузина...

Я изначально пример по теме просил: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2998336.htm
А в ответ только досужая болтовня, не имеющая к делу никакого отношения.
Причём тут поиск автора перевода? Я, если на то пошло, "свои" документы вообще подписываю - меня искать не надо. Вы расскажите, как состав можно пришить? И лучше на конкретных примерах. Минимальный вариант мер предосторожности я привёл: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2998455.htm
От Robert
К zero1975 (09.06.2022 19:08:36)
Дата 09.06.2022 20:26:03

Я про Ваши т.н. "меры предосторожности" же

"Детский сад, штаны на лямкаx". Заxотят - найдут Вас в баре за полдня.

PS

Так что - совершенно правильно делаете, что подписываете свои публикации. Исключив тем самым т.н. "заговор" xоть.
От zero1975
К Robert (09.06.2022 20:26:03)
Дата 10.06.2022 04:09:50

Вы конкретно по теме хоть что-то можете сказать?

>"Детский сад, штаны на лямкаx". Заxотят - найдут Вас в баре за полдня.

Разумеется, "детский сад". Но если бы он не был эффективен - не пришлось бы целый закон принимать о доступе к Wi-Fi (с исполнением которого - как всегда).

Но вопрос не этом. Повторюсь, "найти" - не проблема вообще. Вы какой состав шить собираетесь и как его доказывать?
От Robert
К zero1975 (10.06.2022 04:09:50)
Дата 10.06.2022 13:11:13

"Был бы человек xороший, а статья - найдется" (с)

Вопрос совсем не в том, чтобы пришить статью, а в том чтобы выбрать, кому - какую.
От zero1975
К Robert (10.06.2022 13:11:13)
Дата 10.06.2022 14:29:55

Так вы чисто поболтать? Извините, я пас. (-)
От Robert
К zero1975 (10.06.2022 14:29:55)
Дата 10.06.2022 17:39:51

Нет. Я - за то, чтобы ничего не нарушать вoобще

А то тут уже предлагают нарушать копирайты, прячась по барам со смартфонами.
От zero1975
К zero1975 (10.06.2022 04:09:50)
Дата 10.06.2022 06:20:04

Подсказка:

>Разумеется, "детский сад". Но если бы он не был эффективен - не пришлось бы целый закон принимать о доступе к Wi-Fi (с исполнением которого - как всегда).

>Но вопрос не этом. Повторюсь, "найти" - не проблема вообще. Вы какой состав шить собираетесь и как его доказывать?

Подсказываю:

КоАП РФ Статья 7.12. Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав
1. Ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях...
тут как бы понятно - извлечения дохода не предполагается
2. Незаконное использование изобретения, полезной модели либо промышленного образца, за исключением случаев...
вообще не о том

УК РФ Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю...
о присвоении авторства речи не идёт
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере
вот это что-то похожее, но только если "в крупном размере"
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) отменена
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения
ничто из перечисленного в ч.3 не просматривается
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают сто тысяч рублей, а в особо крупном размере - один миллион рублей.

Т.е., видим, что статья 7.12 КоАП РФ не применима, т.к. карает незаконное использование в целях извлечения дохода (в части 1). А статья 146 УК РФ применима в части 2 только если незаконное использование совершено в крупном размере - превышает 100 тыс. рублей.

На практике пользователей торрентов судят именно по 146 статье УК РФ и не за получение дохода, а за нанесение ущерба правообладателям на суммы выше указанных. И в текстах приговоров обычно фигурирует фраза о том, что контрафактный продукт был ими "приобретен из неустановленных следствием источников". Почему? Да потому, что установление этих источников бесперспективно.

Поэтому не надо рассказывать про бесполезность "мер предосторожности".
Во-первых, если выложить объект копирайта на сервер с ограниченным временем хранения, то его скачает небольшое число заинтересовавшихся - т.е., порог ущерба не будет превышен и ст. 146 УК нарушена не будет. Что до того, как этот документ пойдёт "размножаться" дальше - это вопрос уже к тем, кто станет массово "размножать" (не надо так делать).
Во-вторых, для того, чтобы установить, откуда взялся документ на сервере временного хранения (а вы сперва заставьте пользователя торрента или админа сетевой библиотеки вспомнить, откуда именно они его скачали год-другой назад) - вам надо получить логи доступа к этому серверу, а потом к VPN-серверу и т.д. Спрашивается, зачем весь этот геморрой, если в результате всех усилий ни уголовная, ни административная статья всё равно не шьётся?

А максимум, что можно пришить за перевод книги - это возмещение убытков за создание автором перевода контрафактных копий:
ГК РФ Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение
В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
1) в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда исходя из характера нарушения;
2) в двукратном размере стоимости контрафактных экземпляров произведения;
3) в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения тем способом, который использовал нарушитель.
Т.е., берёте стоимость копий, созданных непосредственно автором перевода, умножаете на два - вот и весь "улов".