От АМ
К SSC
Дата 17.06.2022 18:23:52
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Ре: Интервью с...


>Джавелины и др. по ходу нейтрализовали радикальным урезанием БК. А с 10 снарядами на танк типовые формы наступательного боя мехчастей и подразделений уходят за пределы реального.

помоему такое радикальное урезание как возможно так и необходимо так как наступательного боя мехчастей и нет

Бесчиленное количество боев с участием 1-3 танков ради буквально избушки означает важность индивидуальной устойчивости. А срыв атаки или медленные темпы битвы за избушку это не критично, ведь бой то за ту самую избушку.

Невероятно, армия с самым большим танковым парком в европе ( да и кого больше, скорее всего только у китайцев) размазала и сточила свой танковый парк об ВСУ и теперь демонстрирует преминение танковых войск на уровне действительно стран 3 мира.

>С уважением, ССЦ
От Д.Белоусов
К АМ (17.06.2022 18:23:52)
Дата 17.06.2022 21:17:38

Что, правда весь танковый парк "сточен"? Серьёзно? (-)
От АМ
К Д.Белоусов (17.06.2022 21:17:38)
Дата 17.06.2022 21:43:10

Ре: Что, правда...

Преминения полных батальонов и тем более полков (а РФ и ТД есть) с начала конфликта не видно а Т-62 на фронт идут в армии где около 2500 танков было в войсках, и это не считая танков в корпусах ЛНР/ДНР

Значит высокие потерии и ряд других пунктов привели к тому что данная танковая армада превратилась в большое количество неполных танковых рот, и больше не является серьёзным фактором даже на тактическом уровне.

Я после отхода на севере ожидал попыток массирования но с тех пор утекло много воды, а это время многомесячных боев которые все подтачивают и подтачивают парк день за днем, это то что можно наблюдать.
От Д.Белоусов
К АМ (17.06.2022 21:43:10)
Дата 17.06.2022 21:53:59

Ключевые слова - "ряд других факторов"

День добрый


>Я после отхода на севере ожидал попыток массирования но с тех пор утекло много воды, а это время многомесячных боев которые все подтачивают и подтачивают парк день за днем, это то что можно наблюдать.

У нас однодетные семьи
Отсюда - высокая чувствительность общества к потерям, с учетом городского / потребительского общества - раз в 10-15 выше, чем в ВОВ, думаю.
Попытка ударить танковым кулаком по недодавленной обороне - будут те самые потери. А нам и 10-20 тысяч на операцию терять нельзя

Отсюда - наступление только после огневого подавления обороны.
Но с качеством управления артогнем (и совсе-совсем - по вновь появляющимся целям) у нас проблемы. Отсюда - огромный настрел / необзходимость длительных / повторяющизхся налетов.
Противник успевает оттянуться назад, и копаться снова.
Отсюда - низкие темпы при очень невысоких (по меркам ВОВ) потерях.

Соответственно, танки применяются как "САУ поддерджки пехоты с вращающейся башней".



С уважением, Д.Белоусов
От АМ
К Д.Белоусов (17.06.2022 21:53:59)
Дата 18.06.2022 13:59:34

Ре: Ключевые слова...

>День добрый


>>Я после отхода на севере ожидал попыток массирования но с тех пор утекло много воды, а это время многомесячных боев которые все подтачивают и подтачивают парк день за днем, это то что можно наблюдать.
>
>У нас однодетные семьи
>Отсюда - высокая чувствительность общества к потерям, с учетом городского / потребительского общества - раз в 10-15 выше, чем в ВОВ, думаю.
>Попытка ударить танковым кулаком по недодавленной обороне - будут те самые потери. А нам и 10-20 тысяч на операцию терять нельзя

танковым кулаком продавливают оборону на всю глубину

>Отсюда - наступление только после огневого подавления обороны.
>Но с качеством управления артогнем (и совсе-совсем - по вновь появляющимся целям) у нас проблемы. Отсюда - огромный настрел / необзходимость длительных / повторяющизхся налетов.
>Противник успевает оттянуться назад, и копаться снова.
>Отсюда - низкие темпы при очень невысоких (по меркам ВОВ) потерях.

ВСУ не бармалеи и в свою очередь ведет эффективный артогонь, медленное продавливание означает что артиллерия ВСУ вываливат на союзные силы огромное количество боеприпасов.

Или по другому в ПМВ немцы потеряли насколько помню около полтора миллиона погибших на западном фронте и капитулировали, во ВМВ за французскую компанию мение 50 тыс. и капитулировала француя.

То что идет сейчас автоматически ведет к самым большим потерям, и 20 будет достогнуто и вероятно и 30, 50 и более если все так и будет продолжатся.

>Соответственно, танки применяются как "САУ поддерджки пехоты с вращающейся башней".

если бы они таким образом применялись массировано на определенном направление это одно, но тут похоже часто атаки отдельных рот и редко батальонов а танке не всегда даже повзводно, исчезли танки ВС РФ таким образом как фактор имеющий значение.

>С уважением, Д.Белоусов
От SSC
К АМ (17.06.2022 18:23:52)
Дата 17.06.2022 20:27:48

Ре: Интервью с...

Здравствуйте!

>>Джавелины и др. по ходу нейтрализовали радикальным урезанием БК. А с 10 снарядами на танк типовые формы наступательного боя мехчастей и подразделений уходят за пределы реального.
>
>помоему такое радикальное урезание как возможно так и необходимо так как наступательного боя мехчастей и нет

>Бесчиленное количество боев с участием 1-3 танков ради буквально избушки означает важность индивидуальной устойчивости. А срыв атаки или медленные темпы битвы за избушку это не критично, ведь бой то за ту самую избушку.

Ну это да. Одно дело, когда ведётся решительная операция на "кессельшляхт", другое дело - вязкие бои "кто кого перетерпит". Интегральный "доход" от каждой боевой минуты танка во втором случае падает на порядки, и соответственно на первый план выходит необходимость выжать максимальное количество этих минут из каждого танка до его уничтожения.

С уважением, SSC