От Александр Галилеев
К All
Дата 25.08.2000 08:39:00
Рубрики Прочее;

120. Эксперимент на пепелище

Дорогие мои сочитатели!
Прочел книги С.Г. Кара-Мурзы. «Интеллигенция на пепелище» – целиком, «Вопросы вождям» - большею частью. Сначала, читая, очень переживал - опрокидывались многие вещи, в которые я как бывший «демократ» и кандидат технических наук, бывший научный сотрудник ЦАГИ, подсознательно верил всю «перестройку». Потом попытался «усвоить» построения С.Г., то есть вычленить то, что лично я могу принять, и отделить от неприемлемого. Масса правильных слов о современном состоянии экономики России, о лживости, похотливости, зомбирующих функциях ТВ и проч. Сам я, кстати, уже год как ВООБЩЕ не смотрю телевизор – после прочтения книги про электроды я их вырвал из мозга, спасибо Сергею Георгиевичу.
Ну а с чем-то я согласиться не мог. Тогда попробовал «подняться выше»: соединить «правду либералов» и «правду традиционалистов», наподобие того как Эйнштейн :) соединил в теории относительности ньютонову механику и максвеллову электродинамику.
Получилось у меня так. В любом обществе всегда рождаются и либералы и традиционалисты, как рождаются правши и левши. Левшу (и правшу) можно переучить «наоборот», хотя и не без вреда для его психики. Точно так же среда может урожденного либерала заставить жить в «семейном государстве». И обратно.
Либералы – такие же люди, как традиционалисты, а не «ящеры в человечьей коже». Каждый хочет жить в государстве «родного типа». А что получается на деле?
На Западе давно у власти либералы, а тамошние традиционалисты либо вынуждены подлаживаться и жить как все, либо идут в монастыри и коммуны, а то и в «бригады имени Че Гевары». То есть, в принципе, либеральное общество может вмещать и «переваривать» мирные (типа коммун) островки традиционной культуры. А воинствующих, разумеется, давит.
Разнится ли %% соотношение урожденных традиционалистов и либералов на Западе и в России, мы не знаем.
Но в России действительно всегда (ой ли?) были у власти традиционалисты. А либералы с этим мирились, находили себя в бизнесе (при царе), эмигрировали, становились «цеховиками» и пр. В 80-х годах к власти в СССР пришли руководители «нового типа» – и сделали ставку на либералов. Сначала – скромно, в качестве «кооператоров». И тут вдруг оказалось, что традиционное общество СССР неустойчиво к «островкам либерализма». Как раковая опухоль, эти «островки» проели его изнутри.
Тогда проблема формулируется так: можно ли в России построить два параллельных общества, одно – как большая семья, другое – как рынок? Две или более валюты, каждый платит налоги своему государству, хочет – регистрируется для получения «советской» пенсии, хочет – страхуется в частном пенсионном фонде… Красная и Белая Россия. Это очень тяжело, почти утопия, но я не вижу другого выхода. Иначе надо либо вымаривать голодом стариков, либо расстреливать молодежь. И вот тому иллюстрация.
На днях я подвозил на своих «Жигулях» соседского сына-студента (будущий психолог). Интересный мальчик, учится старательно, фанат ЦСКА, пишет стихи, поклонник фэнтези и притом антиамериканист. Не захотел летом ехать в США на практику в детский лагерь по студенческому обмену. Сейчас подрабатывает каменщиком, бетонщиком – в помощь матери. Устает, но о своем выборе не жалеет. Баночное пиво не любит, а пьет «Старый Мельник». Вполне равнодушен к «импортному шмотью», как выражается С.Г. Одно время читал на сходках с друзьями патриотическую газету «Русский порядок», брился наголо и «тусовался» в РНЕ. Афанасьева, Гдляна и Черниченко просто не знает.
И вот, дал я ему прочесть 7-ю часть «пепелища» (про «расцвет культуры»), и попросил отрецензировать – он, дескать, «молодежь», о нем Сергей Георгиевич печется и пишет… Других комментариев я не делал. Да и не до того было мне в плотном московском «траффике».
Начал он чтение… Пять минут… И вопрос: «Он что, _К_О_М_М_У_Н_И_С_Т_???» Интонацию надо было слышать. Я начал лепетать, что коммунизм – Светлая Идея, он в полной мере не был реализован… Ладно. Читает дальше. Еще минута. «Он что, хочет нас загнать НАЗАД В СОВОК»???!!!» Я ему: «Не все так было плохо в СССР. Надо двигаться вперед, но зачем же выбрасывать то хорошее, что было?» Но студент мой уже так «завелся», что взял у меня текст и, приехав домой, пошел обсуждать предложения КМ с друзьями во дворе. А вечером заявился ко мне и «отрецензировал».
Самым мягким в этой «коллективной» рецензии было выражение «Кирза-Мурза» (да не обидится уважаемый Сергей Георгиевич!). Дескать, ему-то в СССР было хорошо, питался и жил небось по высшему разряду, за рубеж раз за разом ездил. То-то у него в тексте: «Выступал я с лекцией в Бразилии», «Давая интервью в Испании», «Будучи на конгрессе в Мехико» и пр. Еще подозрительно, что С.Г. не говорит, В КАКОЙ ДОЛЖНОСТИ он занимался после химии «методологией науки». Уж не в научном отделе ЦК КПСС работал он 30 лет?
Ну а кому-то в СССР было плохо. Всем-то сразу хорошо не бывает. Дети нынешние, оказывается, не «дефицит 1992 года» помнят, а как родители при советской власти в коммуналках ютились да «на неделю» кулек конфет из «заказа» растягивали.
Были в «большой советской семье» дети-баловни, а кого-то Папа в лагерный угол ставил. Советский строй был многогранен, как бриллиант (или разнообразен, как слон из сказки о слепцах), и правда о нем у каждого своя. Кому же верить? А тут критерий простой: тому, кто СТРАДАЛ за свои убеждения. Как антикоммунист Солженицын. Или как коммунист Лев Копелев – Лев Рубин с шарашки. А кто такой Кара-Мурза? Неужели он всерьез думает, что демократы пришли, «чтоб ему квасу за 3 копейки не пить»? Поневоле вспоминается: «Я скажу, чтоб свету провалиться, а чтоб квас мне всегда пить». Лучше бы Сергей Георгиевич не писал этой фразы, она обнажает его глубокую личную обиду. И тут вспоминают Эриха Фромма – он ввел вслед за Фрейдом понятие «анальный тип мышления», многолетнюю зацикленность на прошлых обидах. Этим, дескать, насквозь пропитан текст КМ.
«Караул, молодежь растлили!!!». Может, и так. Но когда молодой человек читает это – сразу естественная, проистекающая из элементарного самоуважения, защитная реакция: «меня никто не растлевал!» И это закрывает путь к пониманию прочитанного. Неужели С.Г. этого не понимает? Разве можно так писать? На кого рассчитан текст?
Далее из молодежной рецензии. «КМ – злой человек, он пишет о людях как расист, что некоторые по типу инопланетяне. В Евангелии такого нет. Христос такими словами, как КМ, не сказал бы».
«Дискуссия о том, хорошо ли жилось в СССР, носит тот же характер, что и – хорошо ли было в Египте при Тутмосе III. Может, и хорошо. Ну и что? Ни одному нормальному жителю Каира не придет сегодня в голову на этом основании призывать к восстановлению власти фараонов. И мы в СССР жить не хотим! А силой заставлять будут – так можем и врезать!»
В общем, «национального согласия» на основе текстов КМ достичь невозможно. Надо искать другую основу. Мышление молодого поколения уже «либеральное». Не будем разбираться, кто – ящер, я кто – человек. Надо как-то вместе выбираться из ямы.
Простите, если обидел кого.
Александр Галилеев
От Igor Ignatov
К Александр Галилеев (25.08.2000 08:39:00)
Дата 25.08.2000 10:17:00

re: Эксперимент на пепелище

Vot poslednie sovetskie resursy eto "molodoe pokolenie" dozhret - i budet emu po mozgam, vplot' do iskor iz glaz i korotkogo zamykanija. Kstati, Vash primer dokazyvaet, chto tak nazyvaemyj "antiamerikanizm" v kachestve splachivajuschej al'ternativy ne rabotaet i simvolom patriotizma byt' ne mozhet. Naprotiv, eto fal'shivaja stezja. Vnimanije otvlekaetsja na amerikanov, v "sovok", solidarnoe obschestvo, to bish, ne nogoj, a vot diktatury "abramovichej" - eto zavsegda pozhalujstva. Rossijanskie patrioty... odno slovo. Inache kak katastrofoj mozgi ne prochistish'.
От Сысой
К Igor Ignatov (25.08.2000 10:17:00)
Дата 25.08.2000 13:37:00

По свежим следам ...

Значит сразу:
1 - "либералы" и традиционалисты" это не правши и левши. Тут у вас очень грубая потасовка, прямиком ведущая к социал-дарвинизму и разделению на чистых и нечистых (вариант "цивилизованных" и "варваров"). Убеждения не наследуются, пора бы знать.
2 - даже если пример и выдуман, то он очень ярко демонстрирует, что агрессивное неприятие выражено именно у белых, что проявляется в резком отказе от всяких попыток понимания противоположной стороны (см. возглас "КОММУНИСТ?!"). Это есть прямая индикация тоталитарного мышления в худшем варианте - с насильственным навязыванием мнения и последующим вешанием "красных". Результаты таких идеологических упражений см. в Латинской Америке - государственный террор, спонсируемый США.
3 - С.Г. эмоционален - это так. Но как пробудить спящих? Как электроды по-другому вырывать?
От BILL
К Сысой (25.08.2000 13:37:00)
Дата 25.08.2000 13:59:00

Вот все хотел узнать

как узнавать кто ты?
Я вот например кто? крысный белый или либерал?
ответы типа ты дурак непринимаю :))))
От Александр Галилеев
К BILL (25.08.2000 13:59:00)
Дата 25.08.2000 22:26:00

Have a nice weekend

Спасибо всем, кто отозвался!
Мальчик не выдуман, нормальный 19-летний фанат-"конь". Ездил он на днях в Питер на матч, получил там по рогам от "зенитосов". Ходит в окровавленной рубашке и страшно горд этим. Об американах отзывается отрицательно, говорит (явно с чужого голоса) что "бездуховные". Мог бы устроиться по студенческому обмену на лето тамошних скаутов пасти, 800 гринов заколотить, но не захотел. Вот и весь "антиамериканизм", прошу пардону за громокое слово не к месту.
Дзержинскому.
Ежели бы я всерьез захотел скрываться, так пользовался бы разными никами. А Вы молодец, много читаете в Сети… А почему не пишете на Гумилевицу? Должен заметить, что только Вы говорите мне о "грубом искажении взглядов Гумилева", а завсегдатаи того сайта - нет. Позвольте уж мне к их мнению прислушаться. А что до евреев, награжденных Звездой… Во-первых, статистика эта абсолютно открыта, я ее почерпнул из старой (изданной еще до "кампании против космополитов") книжки, найденной мною в чулане у престарелого дяди (кстати, мой дядя - личный друг Анпилова). А во-вторых, меня еще в 198... не помню каком году местная организация "Памяти" обвинила в том, что я тайный еврей и внебрачный племянник одного известного сиониста. Так что Вы не оригинальны.
Я попозже о себе немножко расскажу, если кому интересно будет. А пока… За выходные постараюсь написать еще текст, в понедельник выложу на доску, "чтобы не оборвалась нить" :).
Вообще, тон здешней дискуссии нахожу уважительным - несмотря на мои резкости, мое послание не затерли. Спасибо Ивану Алексеевичу. Впредь постараюсь писать помягче. Пар обиды на СГ выпустил, попробую давать конструктив :)
Have a nice weekend,
BY!
От И.Т.
К Александр Галилеев (25.08.2000 22:26:00)
Дата 28.08.2000 12:22:00

Дискуссия здесь прошла - из комнаты удалил

Лучше не вставлять тексты параллельно и в основную дискуссию, и в комнату. Здесь прошла интересная дискуссия. При необходимости она может быть продолжена в основном стволе или в комнате со ссылкой на это основное сообщение Александра Галилеева.
Поэтому повторное сообщение А.Галилеева из комнаты удалил.
От Igor Ignatov
К Александр Галилеев (25.08.2000 22:26:00)
Дата 26.08.2000 04:35:00

re: Predlozhenie

U menja predlozhenie k auditorii. Cho esli my poprobuem obsudit', pomimo bolee melkix chastnyx problem, podnyatyx v tekstax S.G., global'nuju problemu al'ternativnogo obschestva - poka krupnymi mazkami. Kakoe obschestvo my xotim postroit'? Ekonomicheskaja sistema, otnoshenija sobstvennosti, politicheskoe ustrojstvo, nashi cennosti, nasha sverxideja. Xotja by v idealizirovannom vide. Cherez takoe obsuzhdenie my i v Programmu Oppozicii vklad sdelaem, i ot tekstov S.G. daleko ne ujdem (u nego, v osnovnom, o proshlom, a my poprobuem vektor v buduschee provesti). Ne to chtoby my etu temu nikogda ne obsuzhdali, no postojanno diskussija pereprygivaet na kakie-to chastnosti. Udivitel'no, chto oficial'naja oppozicija ee tozhe osobo ne razrabatyvaet - v Programme KPRF odni mutnosti. K teme etoj podtalkivajut i postojannye ssylki na "krasnyx" i "belyx", i zhutko zamusorennoe slovami-pustyshkami myshlenie "syrkov". Vyhod iz sistemy fal'shivyx oppozicij, navjazannyx liberalami ja vizhu v sozdanii nekoego novogo kachestva, na kotoroe nelegko budet perenesti dejstvie uzhe nabivshix oskovinu stereotipov. Uspex manipuljatorov, kstati, vo mnogom objazan tomu, chto oni sozdali novuju sistemu koordinat, k kotoroj sovetskoe politicheskoe myshlenie okazalos' negotovo. Ono desjatiletijami formirovalos' v ramkax oppozicii "kapitalizm-socializm", a eti podsunuli novuju oppoziciju smyslovv: snachala "effektivnost'-neeffektivnost'", potom "demokratija-totalitarizm".
Obratite vnimanie, chto delaet etot galileevskij konek-gorbunok (nevazhno, vydumannyj ili real'nyj) - glazkami po strochkam povodil, pogonjal sharik po izvilinam i cherez minutku-druguju zagnal ego v odnu iz dvux vykopannyx manipuljatorami u nego v mozgu jamok - "kommunist"! Zaprogrammirovannyj "konek"! Tak rassuzhdayut i mnogie real'nye "syrki". Golovy u nix rabotajut, kak neslozhnye kompjutory. Chtoby rasprogrammirovat' ix ili stimulirovat' sboj v novoj sisteme stereotipov, nuzhny novye smysly, novye slova, novye terminy. Edinaja teorija polja so svoim instrumentariem. Nekotorye novye sistemoobrazuyuschie slova uzhe est', naprimer, "solidarnoe obschestvo", no poka malo, ochen' malo.
Kstati, vsex uchastnikov proshu izvinit' za latinicu. Rabotaju v laboratorii, poka kirillizovat'sja ne mogu. Esche raz spasibo Georgiju za ego fajly.
От Александр Галилеев
К Igor Ignatov (26.08.2000 04:35:00)
Дата 26.08.2000 17:49:00

просьба пояснить: СУРКИ или СЫРКИ?

Уважаемый Игорь,
Один вопрос к Вам.
Может, просто я как новичок в местной дискуссии не все термины понимаю с полуслова, но поскольку Вы, в частности, латинское "X" (Икс) используете для обозначения того русского звука, что в старославянском обозначался буквой под названием "Хер" - то могут быть и другие особенности фонетики, и мне не совсем ясно, что у Вас означают "syrki".
Сурки, что в норах,
или же плавленые Сырки, что в холодильнике?
А то трудно Вас понять.
С уважением,
Александр Галилеев
От Igor Ignatov
К Александр Галилеев (26.08.2000 17:49:00)
Дата 27.08.2000 00:41:00

re: A dlja nix oba eti termina podxodjat

Uvazhaemyj Aleksandr, mozhno i tak, i edak - kak Vam bol'she nravitsja. Xotja iznachal'no byli imenno "syrki" plavlennye. Etimologicheski i associativno eto svjazano s terminom "syrkovaja massa" (kushali takuju?). Nu otsjuda, estestvenno, shirokie "syrkovye massy". Pochemu syrkovye? Da potomu chto uroven' ix soznatel'nosti, voli i morali vyzyvaet associaciju so strukturnymi xarakteristikami syrkovoj massy. Kogo ja nazyvaju "syrkami", Vy, konechno, intuitivno dogadyvajetes' - "dorogix rossijan", "golosujuschix serdcem" i pytajuschixsja pri etom "ne proigrat'".
Vy, kstati, sovershenno pravy, moja latinica, kak by vyrazilsja S.G. otlichaetsja nekotoroj "nekogerentnostju". Dlja svedenja: moja "x" - eto i russkaja "x". Moja "j" - eto russkoe "i" kratkoe. Da prostit menja moderator za otstuplenie ot temy.
От Дзержинский
К Александр Галилеев (25.08.2000 22:26:00)
Дата 25.08.2000 23:13:00

Слишком слащаво

Полная лучезарность и слащавость, аж тошнит.
Я все же приведу "конструктивные предложения" А. Галилева полностью (взяты с сайта Гумилевица,знак > опускаю):
Действия Правительства Русского Возрождения, ... должны быть направлены на спасение Русского Духа, принеся при необходимости в жертву данной абсолютно приоритетной цели все менее значимое, как-то "государственный суверенитет", "территориальную целостность", общую .численность населения и пр. В частности:
1. Должны быть созданы соответствующие медико-социальные условия для ускоренного естественного отбора, позитивного по критерию пассинарности. В частности, следует полностью легализовать хранение и личное потребление наркотических препаратов. Более того, должна быть создана широкая сеть государственных наркопунктов, где всем желающим по их письменному заявлению бесплатно делались бы амбулаторные инъекции наркотиков с соблюдением элементарных санитарных правил. Тем самым, во-первых, в течение нескольких лет произойдет многократный спад наркомании в силу добровольного ухода из общества субпассионариев и носителей негативного мироощущения. Во-вторых, будет уничтожена экономическая основа деятельности наркомафии, поскольку в обстановке общедоступности и бесплатности наркотиков их распространение становится экономически неоправданным. В-третьих, огромные средства, затрачиваемые ныне на содержание репрессивного аппарата УНОН МВД, высвободятся на иные цели. В-четвертых, возрастет доля национального богатства России на уцелевшую душу населения.
2. Широчайшая передача полномочий в регионы и в органы местного самоуправления. В частности, права на выпуск региональной наличной и безналичной валюты, право выхода региона на основе результатов местного референдума из состава РФ и вхождения в состав других государств. Россия должна вновь пройти "путем зерна" (ДРВС, с. 561), на этот раз в составе "Клинтонова улуса". Лучше сдаться ленивым США, чем перенаселенному Китаю - и там и там у прежнего российского суперэтноса комплиментарность отрицательная. Необходимо размещение в узловых точках России межрегиональных и международных миротворческих сил и санация страны по образцу послевоенных Японии и ФРГ - с сохранением национальной самобытности, языка и культуры, но выкорчевыванием многовекового державно-милитаристкого духа. Приоритетным направлением является возрождение и поддержка русского культурного наследия, независимо от географического расположения его объектов и носителей
Прошу, прощения за длинную цитату.
А не слишком ли всего много: дядя друг Анпилова, "местное отделение Памяти" к Вам пообщаться ходит, сын друзей в РНЕ. В целом как-то фальшиво у Вас все получается.
От Александр
К BILL (25.08.2000 13:59:00)
Дата 25.08.2000 15:52:00

Людоедами не рождаются...

> 1 - "либералы" и традиционалисты" это не правши и левши. Тут у вас очень
> грубая потасовка, прямиком ведущая к социал-дарвинизму и разделению на
> чистых и нечистых (вариант "цивилизованных" и "варваров"). Убеждения
> не наследуются, пора бы знать.
А кого в России больше и почему - это у Паршева и еще во многих местах. Может запад себе позволить кидать половину образованой молодежи в банки, а половину необразованой в охрану, а Россия не может. Тут всем работать надо чтобы выжить.
На счет левшей и их хрупкого душевного здоровья по-моему тоже туфта. Американы такие вещи обожают выдумывать. Читал както статейку про "дизлексию". Это у них "болезнь" такая модная от которой человек читать научиться не может. "ученые" из MIT говорят 45% американов этой болезнью страдают. А у нас, помнится, за 2 месяца читать все выучивались.
От Сысой
К Александр (25.08.2000 15:52:00)
Дата 25.08.2000 17:08:00

re: Людоедами не рождаются...

Про дизлексию - не знаю, может и туфта. Не читал спецлитературы, даже вами приведенную цифру оценить не могу. А про левшей и их психологические проблемы - это больше похоже на правду, т.к. праворукость и леворукость - действительно врожденные качества. И, принимая во внимание методы воспитания в большинстве стран, психологические травмы весьма вероятны.
От Александр
К Сысой (25.08.2000 17:08:00)
Дата 25.08.2000 18:16:00

re: Людоедами не

Вот кстати надоумили Вы меня на счет спецлитературы. Презабавную статейку нашел в medline:
Dyslexia 2000 Apr-Jun;6(2):152-62
Is English a dyslexic language?
www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10840514&dopt=Abstract
Очень американы разные инвалидности любят изобретать. То дизлексию выдумают, то ADD (синдром дефицита внимания) c такими симптомами:
Fails to give close attention to details or
makes careless mistakes in schoolwork, work
or other activities
Has difficulty sustaining attention in tasks or
play activities
Does not seem to listen when spoken to
directly
Does not follow through on instructions and
fails to finish schoolwork, chores or duties in
the workplace
Has difficulty organizing tasks and activities
Avoids, dislikes or is reluctant to engage in
tasks that require sustained mental effort
(such as schoolwork)
Loses things necessary for tasks or activities
(such as toys, school assignments, pencils,
books or tools)
Is easily distracted by extraneous stimuli
Is forgetful in daily activities
Leaves seat in classroom or in other situations
in which remaining seated is expected
Has difficulty playing or engaging in leisure
activities quietly
www.sciam.com/1998/0998issue/0998barkleybox1.html
Ну вобщем если ребенок читает или ведет себя по-американски то это не дефект образования или воспитания, а инвалидность такая. Родителям таких "инвалидов" приплачивают по 500$ в месяц из пенсионного фонда. Чтобы "инвалидность" в своих чадах поощряли.
Ну ясное дело любое возражение против этого идиотизма - оскорбление бедных инвалидов. Когда грубияны спрашивают почему в других странах этим не болеют в ответ бубнят что-то неопределенное или оказывается английский язык виноват. А лечить предлагают следующим образом:
"They will often work for another person in a
way they won't work for themselves. This is not "bad", it just is. It should be recognized and taken advantage of. "
"Give yourself permission to be yourself. Give
up trying to be the person you always thought you should be_the model student or the organized executive, for example_and let yourself be who you are. "
www.pendulum.org/related/ADD/50_Tips.htm
Вобщем сильно отдает сектантством и уговорами возлюбить хозяина. Очевидно по мере отхода от христианства идеологические функции перекладываюи на медицину. Вот и наш приятель либерализм в ранг наследственного заболевания возвел. Лечить предложено нефтяными компаниями и электростанциями поскольку традиционным этого не надо: Пияшева кажется говорила что они "не хотят и не берут".
От Сысой
К BILL (25.08.2000 13:59:00)
Дата 25.08.2000 15:22:00

Дык, все просто

Если не знаешь кто, значит ни тот и ни другой. А кто именно - извините, я не психолог, не психоаналитик, и не гадатель. С медицинского привычка - без личного контакта диагнозы не ставятся. Sorry.
От Константин
К Сысой (25.08.2000 15:22:00)
Дата 25.08.2000 16:16:00

re: Дык, все просто

Сысой!
А Вы с него деньги за диагноз потребуйте.
По реакции на это требование можно определить, что Bill за человек.
От BILL
К Константин (25.08.2000 16:16:00)
Дата 25.08.2000 20:38:00

не очень смешно и совсем не умно

разделение людей по политическим пристрастиям несколько отличается от постановки диагноза.
к сожалению это часто путали коммунисты и закрывали в психушки здоровых людей за их взгляды. Если у вас проблемы с деньгами могу отдолжить без всяких услуг с вашей стороны.
Надеюсь этот ваш постер не соответсвует вашему уровню воспитанности и интеллекта.
От Сысой
К BILL (25.08.2000 20:38:00)
Дата 26.08.2000 11:55:00

Вы правы. Sorry. (-)
От Сысой
К Константин (25.08.2000 16:16:00)
Дата 25.08.2000 17:09:00

Я же не Чумак, фамилия совсем другая у меня (-)
От Дзержинский
К Igor Ignatov (25.08.2000 10:17:00)
Дата 25.08.2000 12:22:00

Осторожно! Враг !

Нельзя искренне воспринимать текст А. Галилеева.
Похоже, что весь пример с неким молодым человеком выдуман от начала и до конца.
С истинными взглядами А. Галилева (это явный псевдоним) Вы можите познакомиться на сайте Гумилевица kulichki.rambler.ru/~gumilev
в рубрике дискуссия. Под наукообразным заголовком "ОТ АДАПТИВНОГО ЭТНОГЕНЕЗА К ПРОЕКТИВНОМУ Эскиз программы Правительства Русского Возрождения "
Там это гражданин выдвигает следующие предложения:
легализовать наркоманию,
допустить расчление России на куски оккупацию странами НАТО.
Под все это подводиться некая "научное " обоснование, при этом грубо подтасовываются взгляды Л.Н. Гумилева. (Тем кто читал книги Гумилева это очевидно)
И последнее, А Галилеев так тепло отзывается о евреях:
"Кстати, по числу Героев Союза - евреи на втором месте после русских, так ведь? И это при их малочисленности. Вот они-то и были основные пассионарии, бывшие "комиссары в пыльных шлемах": И они же либо полегли, либо потом уехали," что это наводит на размышления.
P.S. Я приношу извинение, что подписываюсь ником. Но на войне, как на войне. Свои координаты я сообщу модератору.
От Igor Ignatov
К Igor Ignatov (25.08.2000 10:17:00)
Дата 25.08.2000 11:00:00

re: Antinacionalizm "russkix" "nacionalistov"

Vot smotrite, chto poluchaetsja so vsej etoj RNE-obraznoj bratiej. Stranu "vyveli" iz sovka i posadili na 190 mlrd gos dolga (porjadka 70 "nastreljal" Gorbatyj, 90-100 - "liberaly"). Nacionalizirovat' bazovye otrasli i estestvennye monopolii ne mogi - togda svetit strashnyj "sovok"! Puskaj ostajutsja u A & A. Da puskaj dazhe vladel'cami stanut Ivanovy i Kuznecovy. Chto menjaetsja? Klimat tepleet, zatratnost' umen'shaetsja? Ved' kuda pri ljubom rasklade finansovyj pylesos "chastnogo biznesa" rabotaet? Yasno kuda - tol'ko v odnu storonu. Dollar bezhit tuda, gde u nego est' vozmozhnost'zhirkom obrasti, a ne v vechnuju merzlotu. T. e. vne preimuschestvenno gosudarstvennoj ekonomiki ne tol'ko u gos-va ne ostaetsja deneg, ix voobsche v strane ne ostaetsja. Nu-ka napomnite, skol'ko uzhe vyvezeno i skol'ko vyvozitsja v god, v mesjac, ja zapamjatoval. Nu i vopros na zasypku: chto takuju "nesovkovjuju" stranu zhdet? Kollaps! Po-moemu nikakoj otdel'noj "beloj" tradicii vovse net, esli ne schitat' shipenie naschet sovka, da plakanje po care-batjushke. "Belye" (a na samom dele nikakie ne belye, a velikoderzhavnye, uslovno govorja "pravye", xotja opjat'neudachnyj termin) elementy uzhe vkljucheny v "krasnuju" sxemu - vekikoderzhavie, pravoslavie, nacionalizm (ne tot, chto Vash sosed ispoveduet). T. e. polnocennoj "krasnoj" sxemy uzhe net, kak takovoj (Da ee i pri Staline ne bylo uzhe). Est' prosto model' vyxoda iz tupika - edinstvennaja,kotoraja bol'she smeschena k sovetskomu stroju, no ego polnostju ne imitirujuschaya. Tak chto, dumaju nam stoit "rassossat'" "belye" i "krasnye" obrazy po polochkam, podumat' o filosofii vyzhivanija, kak o mozaichnoj, xotja i preimuschestvenno solidarnoj sistemy. Zavjazyvat' nado s etimi pustozvonnymi jarlykami. Eto edinstvennyj sposob boborot'sja za zasizhennye liberal'nymi muxami mozgi nekotoryx osobo talantlivyx, xotja i naivnyx chukotskix vjunoshej. Nu a esli ne zatverdejut golovki i ne napolnjatsja mysljami, to i v lagerja k nenavistnym "merikanam" ezdit' ne pridetsja. Oni sami priedut i dlja osobo talantlivyx antisovkov tut lagerja organizujut. Mezhkontinental'nye rakety, "Kursk" - eto pervye lastochki. So scenariem antisovkov vsja ErEfija prevratitsja v "Kursk". Vy uzh izvinite, esli ja gde-to rezko vyrazilsja. Izvinite za banal'nost', "ne mogu molchat'"
От Ростислав Зотеев
К Igor Ignatov (25.08.2000 10:17:00)
Дата 25.08.2000 11:09:00

А был ли "мальчик" ???

Из личного опыта жизни в "спальнике" могу привести обратный пример - беседуют сидящие на скамейки парни 16-17 лет (не студенты). "Коммунизм - эт была сила, сверхдержава. Может, и давили кого, токо у них в завтрашнем дне уверенность была. А у нас ???" Бытие всегда определяет сознание - а большей гнили, чем в МГУ видеть не приходилось - вот вам и "совок". Да мальчику вашему шоры повесили на глаза - вот и кулечки с конфетами вспоминает - да свои ли ???
Кто-то действительно в состоянии отрешиться от детских обид, а ваш "малыш", похоже, нет ( это насчет Фрейда и пр.) А насчет "либерального" строя - пусть ваш "студент" целомудренный Эдика Лимонова почитает - человека, не понаслышке знающего Запад. За искренность спасибо, хочется только напомнить, что "естественно научная" методология слабо применима в психологии - там есть "понимание через сочувствие" (К.Ясперс)
A propos, вы нигде не упомянули, в чем же выражается "антиамериканизм" Вашего мальчика ?
Как на меня, он вполне "ихний".