От Ikut
К Monk
Дата 09.03.2008 10:33:19
Рубрики Прочее; Хозяйство; Тексты;

Продолжение вопроса о нереалистичных критиках режима

>Вопрос (lermus):
>Хотелось бы узнать Ваше мнение о возможности существования системы описанной здесь: http://ppv-666.livejournal.com/

>Ответ:
>На мой взгляд, разные движения выполняют в общем "концерте" разные роли. Они смотрят через разные "призмы" и играют на разных "инструментах". Ценность анархизма в том, что он свободен в критике любой государственной власти, т.к. не связан ни с какой "контрактом". Русскую мысль нельзя представить себе без этой компоненты - от Разина до Бакунина, Кропоткина и "зеленых". Так же и на Западе - тексты Хомского как "полиция нравов" для западной интеллигенции.
>Другое дело - создание "порядка". Я не вижу совместимости этой работы с анархизмом, подавляется или одно, или другое. В реальном мире без государства не обойтись - сожрут моментально, даже "изнутри". Поэтому анархизм как "проект будущего" не будет принят существенной частью народа. Лучше уж не смешивать пафос критики со строительством. Выйдет посредственно.

Критики режима от либералов, от анархистов, от зеленых, от православных, от интеллигенции, требующей не пролить "слезу ребенка", от марксистов, требующих не допускать никакой частной собственности и никакой эксплуатации человека человеком - все это городские сумасшедшие и в тоже время иногда полезный элемент общества, обозначающий его болевые точки.
Что посоветуете людям здесь на форуме, часть которых иногда принимает на себя такие роли и заводит в тупик дискуссии максимализмом своих требований? Как наиболее простым образом объяснить им и их оппонентам нереалистичность их требований? Где в школе, на каком предмете надо надо закладывать понимание опасности для общества подобных взглядов, чтобы число людей склонных к таким взглядам не выходило из разумных пределов и не разрушало общество, как был разрушен СССР?
От Durga
К Ikut (09.03.2008 10:33:19)
Дата 10.03.2008 02:52:09

Re: Продолжение вопроса...

Городских сумасшедших я вам прощаю.


>Что посоветуете людям здесь на форуме, часть которых иногда принимает на себя такие роли и заводит в тупик дискуссии максимализмом своих требований? Как наиболее простым образом объяснить им и их оппонентам нереалистичность их требований?

Надо как-бы иметь свои взгляды, обосновывать их хотябы для себя, и как-бы участвовать в дискуссии.

>Где в школе, на каком предмете надо надо закладывать понимание опасности для общества подобных взглядов, чтобы число людей склонных к таким взглядам не выходило из разумных пределов и не разрушало общество, как был разрушен СССР?

Похоже, что для этой цели намечают уроки ОПК.
От Monco
К Ikut (09.03.2008 10:33:19)
Дата 09.03.2008 21:04:26

Надо объяснить оппам, что любая неодобренная начальством критика - нереалистична (-)
От Iva
К Monco (09.03.2008 21:04:26)
Дата 10.03.2008 15:30:57

Сразу вспоминается сов. анектод

Привет

про критику сверху и критику снизу :-)

Владимир
От Кравченко П.Е.
К Ikut (09.03.2008 10:33:19)
Дата 09.03.2008 20:05:11

: ))

Помню в начале реформ однокурсник мне сказал, что дескать "коммунисты же маргиналы, экстримисты" .но после замечания "Если помнишь совсем недавно они были у власти, а экстремистами были совсем другие" осекся.
вот и Вам скажу, поищите городских сумасшедших в другом лагере. Например среди поддерживающих "режим" - то есть банду воров и убийц.
От Ikut
К Кравченко П.Е. (09.03.2008 20:05:11)
Дата 10.03.2008 11:37:04

Ваше положение смешнее чем вам кажется : ))

>Помню в начале реформ однокурсник мне сказал, что дескать "коммунисты же маргиналы, экстримисты" .но после замечания "Если помнишь совсем недавно они были у власти, а экстремистами были совсем другие" осекся.
> вот и Вам скажу, поищите городских сумасшедших в другом лагере. Например среди поддерживающих "режим" - то есть банду воров и убийц.

Если вы революционер и готовы свегнуть "банду", управляющую Россией сейчас и замедляющую ее оккупацию американской бандой, то вам понадобться опереться на более крутую банду, где еще больше воров и убийц и они меньше думают о России. Причем вы скорее всего ошибетесь и выбирете тех, кто создаст хаос и построить что-то не сумеет. Только ухудшите положение.
А реалисты вроде меня стараются поддержать позитивные тенденции в имеющейся власти, по крайней мере не играть на руку врагам нашей страны.
От SpiritOS
К Ikut (10.03.2008 11:37:04)
Дата 13.03.2008 20:54:12

Re: Ваше положение...


>Если вы революционер и готовы свегнуть "банду", управляющую Россией сейчас и замедляющую ее оккупацию американской бандой, то вам понадобться опереться на более крутую банду, где еще больше воров и убийц и они меньше думают о России.

Не понятно из чего сделан такой вывод? Новая власть будет менее профессиональ, просто потому что она новая, но эта проблема при грамотной кадровой политике(которая сейчас не ведется) легко решается, а вот начльные установки с которыми эта власть приходит, как показывают последние 17 лет, не изменить
От Ikut
К SpiritOS (13.03.2008 20:54:12)
Дата 14.03.2008 01:05:48

Непонятно, что вам непонятно

>>Если вы революционер и готовы свегнуть "банду", управляющую Россией сейчас и замедляющую ее оккупацию американской бандой, то вам понадобться опереться на более крутую банду, где еще больше воров и убийц и они меньше думают о России.

>Не понятно из чего сделан такой вывод?

А вы считаете, что эта власть отдаст полномочия без сопротивления?

>Новая власть будет менее профессиональ, просто потому что она новая, но эта проблема при грамотной кадровой политике(которая сейчас не ведется) легко решается,

кадровая политика проводится и ее изменить не так легко, как вам кажется.

>а вот начльные установки с которыми эта власть приходит, как показывают последние 17 лет, не изменить

Режимы Ельцина и Путина и их установки заметно отличаются. Разве нет?
От Кравченко П.Е.
К Ikut (10.03.2008 11:37:04)
Дата 10.03.2008 17:15:44

Ой, а судьи то кто?


>Если вы революционер и готовы свегнуть "банду", управляющую Россией сейчас и замедляющую ее оккупацию американской бандой, то вам понадобться опереться на более крутую банду, где еще больше воров и убийц и они меньше думают о России.
Зачем Вы пишите глупости?
> Причем вы скорее всего ошибетесь и выбирете тех, кто создаст хаос и построить что-то не сумеет. Только ухудшите положение.
и еще раз, зачем?
>А реалисты вроде меня стараются поддержать позитивные тенденции в имеющейся власти, по крайней мере не играть на руку врагам нашей страны.
Так разве имеющаяся власть не относится к врагам нащей страны?
От C.КАРА-МУРЗА
К Ikut (09.03.2008 10:33:19)
Дата 09.03.2008 16:52:42

Re: Провал в структуре сознания

Он произошел в момент смены поколений. У стариков было неявное знание, включавшее в себя в качестве самой фундаментальной категории "ограничения" - чего не может быть и чего нельзя делать. Тогда надо было вводить главные категории (в том числе эту) в формальное обучение. Но этого не сделали. Пока что падение продолжается, хотя реальность начинает прочищать мозги. Но стихийный процесс идет медленно.
От Monco
К C.КАРА-МУРЗА (09.03.2008 16:52:42)
Дата 10.03.2008 02:03:48

Сергей Георгиевич, позвольте вопрос/предложение.

>Он произошел в момент смены поколений. У стариков было неявное знание, включавшее в себя в качестве самой фундаментальной категории "ограничения" - чего не может быть и чего нельзя делать. Тогда надо было вводить главные категории (в том числе эту) в формальное обучение. Но этого не сделали.

Как не сделали?! На уроках математики в 5-6-ом классах проходят понятие область допустимых значений функции, и оппозиционера, который попробует извлечь квадратный корень из -1 возьмут на цугундер (поставят двойку). На уроках физики при изучачении физических законов знакомятся с областью их применимости. Может стоит вводить категорию "ограниченности" в сознание школьников посредством критики на школьных уроках противостоящей режиму оппозиции?
От C.КАРА-МУРЗА
К Monco (10.03.2008 02:03:48)
Дата 10.03.2008 10:41:00

Re: Вопроса у вас нет, а предложение шлите Фурсенко. (-)
От Petka
К C.КАРА-МУРЗА (10.03.2008 10:41:00)
Дата 21.03.2008 19:53:18

нацики на футболе

На позавчерашнем матче Динамо (Киев) - Металлург (Донецк) фан -сектор киевлян скандировал правые лозунги - что-то там о нации, славе героям (бандеровский лозунг)и т.п. Болельщики клуба, пренадлежащего двум евреям, и цвета которого защещает с десяток негров, еще че-то там кричат о нации, подтверждая свою полную тупость и покорность любым манипулированиям со стороны их организаторов. Мне было стыдно и жутко за такой вот футбол, который вместо объеденяющего мероприятия намерено превращают в место конфликтов и ненависти.