От Баювар
К Monco
Дата 10.03.2008 12:34:07
Рубрики Прочее; Тексты;

Истины и Ценности

>А небо все точно такое же, как если бы ты не продался... которого больше нет.

Вот что меня, прожженного западника умиляет, так это ваша система понятий. В ней естественным образом существуют вот эти продался, право сильного, ползанье на брюхе... Это и есть Истины и Ценности, что Россия должна принести миру?

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (10.03.2008 12:34:07)
Дата 10.03.2008 18:25:01

Re: Истины и...

>В ней естественным образом существуют вот эти продался, право сильного, ползанье на брюхе... Это и есть Истины и Ценности, что Россия должна принести миру?

При чемм тут Россия, это общечеловеческие цености, разделяемые по крайней мере одной половиной человечества, и не разделяемые другой.
От Баювар
К vld (10.03.2008 18:25:01)
Дата 10.03.2008 21:09:37

именно от русских

>>В ней естественным образом существуют вот эти продался, право сильного, ползанье на брюхе... Это и есть Истины и Ценности, что Россия должна принести миру?

>При чемм тут Россия, это общечеловеческие цености, разделяемые по крайней мере одной половиной человечества, и не разделяемые другой.

Россия при том, что именно от русских я слышу эти формулировочки. Мне русские говорят, что я заблуждаюсь насчет прав человека и т.д., а истина -- вот она!

А другого золота в Альпах нет...
От Durga
К Баювар (10.03.2008 21:09:37)
Дата 11.03.2008 18:15:18

Русские просто честные.

А потом есть еще элемент дипломатической хитрости, который русские не очень всасывают. У русских так, что либо друг, либо враг, а "а так" не проходит.

Европа это как женщина, ее уговаривать надо, общие интересы искать. Склонять мягко, чтобы черное белым казалось. А если так грубо называть поведение запада "ползанием на брюхе" то конечно они обидятся.
От Баювар
К Durga (11.03.2008 18:15:18)
Дата 11.03.2008 18:55:53

Я именно об этом. У вас свой особый мир

>Русские просто честные.
>А потом есть еще элемент дипломатической хитрости, который русские не очень всасывают. У русских так, что либо друг, либо враг, а "а так" не проходит.

>Европа это как женщина, ее уговаривать надо, общие интересы искать. Склонять мягко, чтобы черное белым казалось. А если так грубо называть поведение запада "ползанием на брюхе" то конечно они обидятся.

Я именно об этом. У вас свой особый мир, в котором (автоматическое тождество) вы честные. Этот мир и преисполнен ползаньем на брюхе и т.д. Я пониже грубоватых цитат набросал -- отделиться нормальным людям от вас забором повыше...

А другого золота в Альпах нет...
От Durga
К Баювар (11.03.2008 18:55:53)
Дата 11.03.2008 19:24:44

Речь идет скорее о том

Что вы свое ползание на брюхе лицемерно называете правами человека. Ну а мы так не можем.
От Баювар
К Durga (11.03.2008 19:24:44)
Дата 12.03.2008 18:01:11

Могу политкорректно

>Что вы свое ползание на брюхе лицемерно называете правами человека. Ну а мы так не можем.

Могу политкорректно, опираясь на подход Клайва Льюиса к различию конфессий. У вас так, а у нас эдак, оба уверены в своей правоте, сами себя считаем честными. У вас "ползание на брюхе", у нас "права человека". Вы стараетесь изобразить в жизни, материализовать, свое, а мы свое.

Какая-нибудь свеженезависимая Польша будет выбирать между ваим и нами.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (10.03.2008 21:09:37)
Дата 11.03.2008 10:26:42

Re: именно от...

>Россия при том, что именно от русских я слышу эти формулировочки. Мне русские говорят, что я заблуждаюсь насчет прав человека и т.д., а истина -- вот она!

Странно, мне казалось, что вы ни в чем не можете заблуждаться, потому что сознательно не высказываете ни одной мысли.
От Durga
К vld (11.03.2008 10:26:42)
Дата 11.03.2008 18:18:09

А вы знаете это.:)

Что если сознательно не высказывать ни одной мысли, то не ошибешься.:)
От Баювар
К vld (11.03.2008 10:26:42)
Дата 11.03.2008 12:41:17

где-то существуют и честные,открытые люди ,не лгущие и не воруюшие

http://ej.ru/?a=note&id=7879
Путин сформулировал главный конфликтный момент во внешней политике. Запад ищет некое универсальное объединяющее начало. И для НАТО – это общие демократические ценности. Прозрачность государства, подотчетность исполнительной власти парламенту, свободные выборы – наличие всего этого перечислено среди обязательных условий приема в Североатлантический альянс. Именно на основе всего этого, как подозревает российский президент, создается «замена» ООН. Со «старой» ООН все было ясно. Любое государство, неважно авторитарное или демократическое, имеет право голоса. А все контролируют пять самых мощных в 1945 году держав. И Москва имеет здесь как постоянный член Совета безопасности исключительные права.

«Русский националист» Путин не верит, что страны могут объединять общие ценности. Он и в ценности эти не верит, ссылки на них считает уловками. Но вот выясняется, что отказ от этих ценностей означает и отстранение от принятия важнейших решений (как это и случилось в случае с Косово). И Путин уверен, что налицо заговор со стороны Запада.

http://forum.ej.ru/showthread.php?t=282963&page=3

Ну как объяснить вору,лжецу и негодяю,всю жизнь заговаривающему зубы "лохам" и тырящему при этом у них кошельки,что где-то существуют и честные,открытые люди ,не лгущие и не воруюшие?В гнилой башке у вора твёрдо,как гвоздь,вбита мысль,что воруют все!Только по разному,и отмазки у всех тоже разные.Вот так и наш вор-Путёк искренне не понимает,что весь мир не "зона" и воруют там не все.Не по понятиям живут господа..,не по понятиям...

http://ej.ru/?a=note&id=7880

Если вы живете в большой деревне, есть два способа внушить уважение соседям. Один — быть богатым и радушным хозяином. Тогда в ваш двор все время будут стучаться за помощью. Всем будет известно, что если что — сосед поможет, устроит в больницу, даст денег. Другой способ — быть вооруженным до зубов. Тогда вас будут бояться. Всем будет известно, что если что — заедут прямо во двор и расстреляют из автоматов.

Но если ваш двор зарос грязью, в избе шаром покати, а хозяин, громко бранясь, пьет и пустые бутылки из-под водки швыряет в соседский огород с криком «Я вас заставлю себя уважать», то такое поведение не рождает ни уважения, ни страха. Оно рождает только желание сделать забор повыше. Чтобы бутылки не долетали.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (11.03.2008 12:41:17)
Дата 11.03.2008 13:41:45

Re: ч не гордый, я повторюсь

_свое_ мнение вы можете высказать? Тот винегрет из цитат, прости господи, Гольц, что вы тыт вывалили, довольно эклектичен и бессмысленен.