От Борис
К K
Дата 29.04.2008 13:31:57
Рубрики Прочее; Тексты;

Зато гаучо были и есть :)

Ну, во-первых, я слышал о том, что в Аргентине преступность изначально выше, чем в соседних странах.

Во-вторых, меня потрясла не столько жестокость, сколько обособленность людей. Даже способ выживания "сбиться в общину" автор подносит как какую-то экстренную, из ряда вон выходящую, меру, особо оговаривая, что-де "часть свобод при этом потеряете".

От K
К Борис (29.04.2008 13:31:57)
Дата 29.04.2008 14:34:35

Re: Зато гаучо...

> Ну, во-первых, я слышал о том, что в Аргентине преступность
> изначально выше, чем в соседних странах.

А выше,чем у нас? Мне только по коррупции попадались оценки, там мы
явно впереди

> Во-вторых, меня потрясла не столько жестокость, сколько
> обособленность людей. Даже способ выживания "сбиться в общину" автор
> подносит как какую-то экстренную, из ряда вон выходящую, меру, особо
> оговаривая, что-де "часть свобод при этом потеряете".

1. Много наши обычные городские жители сбивались в "самодеятельные
общины" в 1918-1920-м? А ведь это были, если верить рассказам о
коллективизме русских, люди только что покинувшие распрекрасную
крестьянскую общину. И куда их общинность (солидаризм) делась?

2. Про "часть свобод при этом потеряете" согласен, впечатляет. Но
этому есть простое объяснение - постоянная пропаганда правящих
классов. А у нас сегодня лучше? Последние политические права отобрали
у электората, а ему это преподнесли чуть ли не как манну небесную. И
люди верят, так как все независимые источники информации, доступные
большинству (а это телик) изничтожены.

Это ни к тому, что аргентинцы лучше или хуже нас, а о том, что нужно
быть весьма осторожным в использовании мифов, имеющих явные
идеологические функции.



От Борис
К K (29.04.2008 14:34:35)
Дата 30.04.2008 08:45:38

А про русский бунт Кожинов хорошо писал. (+)


>А выше,чем у нас?

Сейчас у нас, по-моему, выше. Однако таких заметок про нас что-то я не видел...


>1. Много наши обычные городские жители сбивались в "самодеятельные
>общины" в 1918-1920-м? А ведь это были, если верить рассказам о
>коллективизме русских, люди только что покинувшие распрекрасную
>крестьянскую общину. И куда их общинность (солидаризм) делась?

Дык в том и дело, о чем я и писал - что у нас возможно было только в условиях 1918-1920, у них - в условиях просто экономико-финансовго коллапса.

Правда, возможен вариант, что автор сгущает краски.

> А у нас сегодня лучше?

Сейчас вообще не пойми что.

Но все же, как недавно на форуме было замечено, в начале 90-х умудрялись неплохо кооперироваться.