От Romix
К Karev1
Дата 09.05.2008 17:30:15
Рубрики Прочее; Манипуляция;

Так там диаметр зеркала 1,5 метра. И то большие трудности. У Хаббла якобы 2,4 м

>Не только начали, но и закончили, и собрали, и запустили. Только не на нашем аппарате, а на московском. Наших конкурентов. Руководство РКА решило - в виду безденежья нафига однотипные аппараты делать и отдали аппаратуру москвичам ( конечно, совершенно, не поимев за это никаких выгод ;-) )
>Ну а москвичи аппарат-то запустили, но работать он у них не стал, т.е. совершенно, мертвый КА запустили. Слышали про "Аракс"? Вот это он и был.

Ну так диверсия наверное, а то бы наверное наделал он снимков 1,5 метровым зеркалом на порядки получше чем Хаббл-Баббл.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2366
"Его модификация (Янтарь-4КС1) под названием «Неман» в 1989 году была сдана на вооружение. Параллельно разрабатывались тяжелые ОЭР «Сапфир» (ЦСКБ) массой около 14 тонн, рассчитанный на РН «Зенит», и «Аракс-Н» (НПО им. Лавочкина) массой 7,5 тонн, рассчитанный на выведение с помощью «Протона». Оба эти аппарата имели телескоп с диаметром зеркала 1,5 м. Разрешение у «Сапфира» достигалось на уровне 30 см, а у «Аракса-Н» - 1-2 м за счет более высокой орбиты. Правда, «Сапфир», как и «Неман», должен был гнать видеоинформацию через спутник-ретранслятор типа «Гейзер», а «Аракс-Н» сбрасывал информацию непосредственно на Землю.
Первый пуск этих КА был запланирован на 1986 г. («Сапфир») и 1987 г («Аракс-Н»). Однако ЦСКБ съела прорву денег, но аппарат так и не полетел. Хотя собранный аппарат до сих пор стоит у них в цехе".

Какое там разрешение у Кейхоулов? 15 см, но на практике хуже из-за атмосферы? (Using a powerful 2.3-meter mirror, the theoretical ground resolution with no atmospheric degradation and 50% MTF would be roughly 0.15 meter (6 inches). Operational resolution would be worse due to effects of the atmosphere.) А может и не из-за атмосферы, а из-за зеркала диаметром поменьше чем заявлено в "утечке разведоветальной информации" о данном устройстве?

От Karev1
К Romix (09.05.2008 17:30:15)
Дата 14.05.2008 08:59:49

Re: Так там...

>Не только начали, но и закончили, и собрали, и запустили. Только не на нашем аппарате, а на московском. Наших конкурентов. Руководство РКА решило - в виду безденежья нафига однотипные аппараты делать и отдали аппаратуру москвичам ( конечно, совершенно, не поимев за это никаких выгод ;-) )
>Ну а москвичи аппарат-то запустили, но работать он у них не стал, т.е. совершенно, мертвый КА запустили. Слышали про "Аракс"? Вот это он и был.

>Ну так диверсия наверное, а то бы наверное наделал он снимков 1,5 метровым зеркалом на порядки получше чем Хаббл-Баббл.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2366
Ссылка не работает. Это цитата из НК?

>"Его модификация (Янтарь-4КС1) под названием «Неман» в 1989 году была сдана на вооружение. Параллельно разрабатывались тяжелые ОЭР «Сапфир» (ЦСКБ) массой около 14 тонн, рассчитанный на РН «Зенит», и «Аракс-Н» (НПО им. Лавочкина) массой 7,5 тонн, рассчитанный на выведение с помощью «Протона». Оба эти аппарата имели телескоп с диаметром зеркала 1,5 м. Разрешение у «Сапфира» достигалось на уровне 30 см, а у «Аракса-Н» - 1-2 м за счет более высокой орбиты. Правда, «Сапфир», как и «Неман», должен был гнать видеоинформацию через спутник-ретранслятор типа «Гейзер», а «Аракс-Н» сбрасывал информацию непосредственно на Землю.
Товарищь не совсем в курсе.Янтарь-4КС - совсем другой аппарат, хотя и ОЭР. Сделан на базе старого аппарата. А Сапфир должен был стать советским КН-11. Верить открытой информации про максимальное разрешение нельзя. Все стараются обмануть. В 15 см на КН-11 специалисты не верят. Да и вроде, 20-30 лет назад никто такие цифры не объявлял. Американцы. помниться заявляли 15 см на пленочном "Биг Берде". Атмосфера - не позволяет. Реально - порядка 0,3-0,5 м.

>Первый пуск этих КА был запланирован на 1986 г. («Сапфир») и 1987 г («Аракс-Н»). Однако ЦСКБ съела прорву денег, но аппарат так и не полетел. Хотя собранный аппарат до сих пор стоит у них в цехе".
Лоббирование интересов Лавочки. Ага! Сапфир в 1986-м, не полетел, а Аракс в 1987-м, конечно полетел :-) ? И деньгов они сели совсем немного, а ЦСКБ, конечно, - прорву! Прорва - это скоко? И как эта прорва соотносится с финансированием Аракса?
Разработка Сапфира была революцией в своей области как Н-1 или "Энергия". Революции в технике легко и просто не делаются, но в начале 90-х работать бы начал. если б не известные события и последующее перетягивание остатков одеяла.
>Какое там разрешение у Кейхоулов? 15 см, но на практике хуже из-за атмосферы? (Using a powerful 2.3-meter mirror, the theoretical ground resolution with no atmospheric degradation and 50% MTF would be roughly 0.15 meter (6 inches). Operational resolution would be worse due to effects of the atmosphere.) А может и не из-за атмосферы, а из-за зеркала диаметром поменьше чем заявлено в "утечке разведоветальной информации" о данном устройстве?

От vld
К Karev1 (14.05.2008 08:59:49)
Дата 14.05.2008 11:15:14

Re: Так там...

>В 15 см на КН-11 специалисты не верят.

15 см это скорее оценка качества оптической схемы, полученной из простейшего соображения, часто используемого на практике: хорошая оптическая система должна давать разрешение вдвое больше дифракционного предела - для KH-11 как раз и выйдет 15 см.

>Да и вроде, 20-30 лет назад никто такие цифры не объявлял. Американцы. помниться заявляли 15 см на пленочном "Биг Берде". Атмосфера - не позволяет. Реально - порядка 0,3-0,5 м.

А "Биг Берду" позволяла?
И вообще с атмосферой все далеко неясно, при идеальной прозрачности все упирается в спектр турбулентности на видимых длинах волн, который вроде бы как раз около 15 см в максимуме и составляет на 5000 А. Еще один возможный источник заявленных 15 см.