Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Re: Пора начинать устранять трещины, а не латать штукатурку

От	Undying
К	C.КАРА-МУРЗА
Дата	25.03.2008 02:01:21
Рубрики	История; Идеология; Культура;

Re: Пора начинать устранять трещины, а не латать штукатурку

Одной из важных трещин российского общества является несоответствие между влиянием неолибералов во власти и поддержкой неолибералов обществом. Имея вряд ли более 5% общественной поддержки, неолибералы в частности практически полностью контролируют экономическую политику российского государства. Эта трещина имеет следующие негативные стороны:

Во-первых, огромный экономический ущерб для страны, как прямой, так и в виде упущенной выгоды;
Во-вторых, подрыв авторитета государства;
В-третьих, разрушение связности экономического мышления даже среди специалистов и тем более в обществе, т.к. связно объяснить почему средства Стабфонда нельзя направить на модернизацию промышленности и инфраструктуры невозможно.

При этом резкое ослабление влияния неолибералов на экономическую политику государства относительно простая задача, требующая лишь политической воли. Если церковь готова поддержать словом и делом такую политическую волю честь есть за это и хвала.

Теперь собственно о задачах церкви. Вы исходите из того, что Церковь это важнейшая сила, удерживающая равновесие. Отчасти это так, но одновременно отношение к церкви является важным фактором раскалывающим общество. По отношению к сегодняшней церкви в обществе можно выделить четыре группы: 1) верующие, всерьез относящиеся к вере и традициям, 2) люди относящиеся к церкви снисходительно положительно, 3) люди относящиеся к церкви снисходительно отрицательно, 4) ярые противники церкви. Первая и четвертая группы относительно немногочисленны, а основную массу общества составляют люди из второй и третьей групп. Преодолеть раскол общества в отношении к Церкви, церковь может только одним способом, показав, что Церковь это не только священники на мерседесах, торговля водкой и закрытые в пользу церкви музеи, но и защита общества от антихристианских (а значит, как правило, и антинародных) ценностей. Достичь этого церковь может только активной проповедью и оценкой с точки зрения христианства различных общественных явлений и действий власти.

При этом активная позиция церкви полностью отвечает Церковной традиции, христианская вера весьма воинственна и призывает к активному противлению злу. Приведу цитаты Сергея Егишянца, в которых хорошо отражен дух Церкви:

Вообще всем "прожектантам от ветра головы своея" с христианами не везёт - они вечно против их мудрых идей. Христиане против "гражданской религии" - подобно тому, как они погибали, не приняв такую же "гражданскую религию" Римской империи. Христиане против соединения несоединимого, следуя словам Христа не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч (в другом варианте - разделение) и не желая участвовать в делах тьмы сиречь строительстве очередной Вавилонской башни. Христиане суть принципиальные и вечные противники идеологии прогресса как таковой: поэтому они ищут не технотронных извращений, а традиционной Империи - то есть такой, которая оберегает традиции народов Империи (вовсе не пытаясь при этом их соединить в одну) и жестоко подавляет любые поползновения антисистемщиков-антитрадиционалистов-прогрессистов.

Так что не расчитывайте ни на наше участие, ни на нашу лояльность. Мы будем следовать Писанию нашему: отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится. А оно непременно разрушится, ибо верно слово Спасителя: Кто не со Мною, тот против Меня.

Заповедь "Не убивай" - излюбденный объект выражения расейской интеллигенцией своей непроходимой глупости. Она уверена, что, мол, это одна из 10 заповедей - и страшно удивляется, когда объясняешь, что заповедей в Законе Моисея вовсе не 10, а 613. И что слово, которое переведено тут как "убивай", означает запрет на произвольное убийство - то есть на то, чтобы я подошёл к человеку и, если он мне не понравился, взял его и убил. И что убийство на войне или смертная казнь даже передаются другими словами - и не только дозволяются, но кое-где и обязываются к применению. Любители пацифизма будут неприятно поражены количеством оснований для смертной казни в том же Моисеевом законе. Они же будут ещё более потрясены, например, словами св. Афанасия Великого, что убийство врага на брани есть дело законное и похвалы достойное. И "ценители христианства", знание которых исчерпывается парой фраз из Нагорной проповеди (особенно про подставление щеки) и повелением не заботиться о том, что есть и во что одеваться, бывают обычно совершенно убиты, когда им показываешь евангельские слова Христа но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч. Прав был один православный, написавший как-то на интернет-форуме, что всё это беда интеллихентов, для которых христианство есть не вера и традиция, но что-то вроде розового слоника на комоде - на счастье...

При этом разумеется попытки активного решения проблем содержат определенный риск сделать хуже. Об этом нужно помнить, но на этот риск необходимо идти, т.к. попытки законсервировать ситуацию проблем не решают и приводят лишь к дальнейшему углублению кризиса.

От	Almar
К	Undying (25.03.2008 02:01:21)
Дата	25.03.2008 10:52:46

Re: Пора начинать...

>Одной из важных трещин российского общества является несоответствие между влиянием неолибералов во власти и поддержкой неолибералов обществом. Имея вряд ли более 5% общественной поддержки, неолибералы в частности практически полностью контролируют экономическую политику российского государства. Эта трещина имеет следующие негативные стороны:

дело в том, что констатация этой "трещины" - это всего лишь марксисткая картина типичного буржуазного общества. 5% - крупных собственников и 95% - наемных рабортников (пролетариев и т.п.). Бкржуазное государство по определению всегда будет выражать интеесы этих самых 5% крупных собственников. Дело именно в этом, а вовсе не в том, что по некому случайному стечению обствоятельств некие российские либеральные мудрецы еще не все изганиы из властных коридоров. Поэтому залатать эту "трещину" холуйствуя власти, раздувая антиоранжевую истерию, и поливая грязью марксизм - абсолютно невозможно.

От	Дионис
К	Almar (25.03.2008 10:52:46)
Дата	25.03.2008 16:36:33

Толку то от таких рассуждений

>дело в том, что констатация этой "трещины" - это всего лишь марксисткая картина типичного буржуазного общества. 5% - крупных собственников и 95% - наемных рабортников (пролетариев и т.п.). Бкржуазное государство по определению всегда будет выражать интеесы этих самых 5% крупных собственников. Дело именно в этом, а вовсе не в том, что по некому случайному стечению обствоятельств некие российские либеральные мудрецы еще не все изганиы из властных коридоров. Поэтому залатать эту "трещину" еще холуйствуя власти, раздувая антиоранжевую истерию, и поливая грязью марксизм - абсолютно невозможно.

У Вас в сумме крупные собственники и пролетарьят занимают все 100%, стало быть "власть" нечто мистическое и бестелесное либо воплощенная в фигуре ВВ Путина или Дмитрия Анатольевича. "Холуствовать"/"не холуйствовать" какая в принципе разница, если Вы понятия не имеете как устроен ее механизм. А во что он превратится через полгода тем более не сможете сказать

Вот очень простой пример. 20 лет проводится "муниципальная реформа". До 2005 года у "оппозиции", особенно у ее организованной части была возможность вклиниться в разрыв между "государственными чиновниками" и "муниципальными". Тем самым застопорить как саму эту реформу, так и в определенном смысле парализовать "административный ресурс" не тех же выборах.

Этого сделано не было. Не было ни попыток, ни обсуждения. Вообще эта реформа проводилась под болевым наркозом от других и... ,как я полагаю, при гарантиях невмешательства в процесс со стороны КПРФ.

Итог. Возможность вклиниться в формируемый разрыв между "еще государством" и "уже негосударством" утерян. "Административный ресурс" на все 100% будет работать против любой оппозиции.

И наконец. Хрен вам, а не поддержка "классовой борьтбы" со стороны 2х многочисленнейших корпораций: учителей средних школ и медицинского персонала - в сущности служащих, которые все 90-е и начало нулевых и бастовали и протестовали не в пример прочему пролетарьяту. Все, приплыли. Это - ресурс ЕР, а не КПРФ с РКРП-РПК и т.п.

Толку только вам об этом говорить все равно никакого нет. Назвался "троцкистом", "НБПешником" или ультраправым, типа РНЕ - можешь спать спокойно. Власти ты не опасен. Властью ты востребован только в качестве политического пушечного мяса, отправляемого за решетку в за мелкое хулиганство, на срок как за убийство или измену. Причем, если достаточно молод или глуп. Вы, как кандидат философских наук под эту категорию явно не подходите.

От	Almar
К	Дионис (25.03.2008 16:36:33)
Дата	25.03.2008 17:47:16

Re: Толку то...

извините, но ваши рассуждения всерьз давно уже не воспринимаются. Научитесь сначала привводить свои мысли в порядок.

>У Вас в сумме крупные собственники и пролетарьят занимают все 100%, стало быть "власть" нечто мистическое и бестелесное либо воплощенная в фигуре ВВ Путина или Дмитрия Анатольевича. "Холуствовать"/"не холуйствовать" какая в принципе разница, если Вы понятия не имеете как устроен ее механизм. А во что он превратится через полгода тем более не сможете сказать

я надеюсь, что конкретные винтики этого чиновнического механизма не все похожи на вас. В противном случае дело - швах.

>Вот очень простой пример. 20 лет проводится "муниципальная реформа". До 2005 года у "оппозиции", особенно у ее организованной части была возможность вклиниться в разрыв между "государственными чиновниками" и "муниципальными". Тем самым застопорить как саму эту реформу, так и в определенном смысле парализовать "административный ресурс" не тех же выборах.

Что "простого" вам померещилось в этом примере. "была возможность вклиниться в разрыв" - как вы себе это предстваляете? А может у них была также возможность вклиниться в разрыв между Думой и Президентом или между Гоподом богом и сатаной?

От	Дионис
К	Almar (25.03.2008 17:47:16)
Дата	25.03.2008 19:50:22

Re: Толку то...

>извините, но ваши рассуждения всерьз давно уже не воспринимаются. Научитесь сначала привводить свои мысли в порядок.

- Извиняю, конечно. Только может у Вас проблемы, а не у меня?

>>У Вас в сумме крупные собственники и пролетарьят занимают все 100%, стало быть "власть" нечто мистическое и бестелесное либо воплощенная в фигуре ВВ Путина или Дмитрия Анатольевича. "Холуствовать"/"не холуйствовать" какая в принципе разница, если Вы понятия не имеете как устроен ее механизм. А во что он превратится через полгода тем более не сможете сказать
>
>я надеюсь, что конкретные винтики этого чиновнического механизма не все похожи на вас. В противном случае дело - швах.

Светиле "неаучного холуизма" и ответить нечего

>>Вот очень простой пример. 20 лет проводится "муниципальная реформа". До 2005 года у "оппозиции", особенно у ее организованной части была возможность вклиниться в разрыв между "государственными чиновниками" и "муниципальными". Тем самым застопорить как саму эту реформу, так и в определенном смысле парализовать "административный ресурс" не тех же выборах.
>
>Что "простого" вам померещилось в этом примере. "была возможность вклиниться в разрыв" - как вы себе это предстваляете? А может у них была также возможность вклиниться в разрыв между Думой и Президентом или между Гоподом богом и сатаной?

Разве я сказал, что это "просто"? Это свидетельствует о том, что КПРФ и другим власть была не нужна

Об этом ничего не было сказано за 20 реформы. Однако и в Думе оппозиция представлена была, и соответствующем Комитете этой Думы. Видите, даже вы нифига не знаете. "Борьбою с местным самоуправлением" один ооочень честный коммунист и редактор партийного сайта Баранов объяснил резню в Кондопоге, а другие интеллектуалы-марксисты, правда больше по незнанию, были согласны

От	Кравченко П.Е.
К	Undying (25.03.2008 02:01:21)
Дата	25.03.2008 03:50:43