От Игорь
К Дм. Ниткин
Дата 24.04.2008 14:53:31
Рубрики Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Спасибо, так...

>> В Индии большинство тогда ходило в домотканном. Услугами ткачей пользовались в основном зажиточные граждане.
>
>Наверное, зажиточных граждан было во много раз больше, чем ткачей? Ведь обычно ткач производит товар для множества людей.

Ну было наверное процентов 10-15 зажиточных граждан от двухсотмиллионного населения Индии тех времен. Бедняки тоже кое-что покупали у ткачей, но гораздо реже.

>Когда ткачи начали разоряться - это была национальная трагедия. Ткачей было много. Тогда сколько же было зажиточных людей? И насколько богатой страной была Индия? Даже непонятно, как это ее прибрали к рукам несколько сотен английских чиновников и торговцев...

Типа Вас удивляет, как это страна с таким большим населением была покорена английскими колонизаторами?

>Короче, Игорь, опять вы ерунду ляпнули. Основными потребителями тканей были простые горожане, которые не ходили в домотканном.

"Простых горожан" был мизер, по сравнению со всем индийским населением. Да и были они побогаче крестьян.

>Потому что дома не ткали, у них была своя специализация.

>>Но это в сторону. Главное, что я имел в виду людей, у которых были властные полномочия контролировать ввоз и продажду товаров.
>
>Махараджи, наверное. Неправильные махараджи были. А они должны быть правильными и хорошими.

Ага, должны были думать о том, что они не просто для потребления заграничных тряпок на троне сидят. Вот в СССР думали, и ничего, никто не пострадал от подобных торговых мероприятий западных корпораций.

>>>>>>Если бы они эти свои потребности в импортном барахле не ставили выше национальных интересов и обязаннтстей перед соплеменниками - то никакие "низкие цены" западных товаров ничего не смогли бы сделать.
>
>Так все-таки, значит у махараджей были потребности в импортном барахле? Их свои ткани не устраивали, хотелось заморских фабричных? И у них были обязанности перед соплеменниками, про которые они забыли?

Точно так. Но были, конечно честные люди. Восстания поднимали против политики колонизаторов. Ганди вот призывал отказаться от потребления заграничного барахла и на многих действовало.

>Что-то Вы, по-моему, подзапутались в данном вопросе.

Это Вы подзапутались. Для Вас человек - это машина по потреблению барахла, действующая по одной, заданной для всех программе.

>И еще интересно: а японские императоры, когда открывали Японию для внешнего мира - тоже забыли обязанности перед соплеменниками?

А они ее не так открывали, не так глупо и бездарно, как в нынешней России. Хотя, конечно гадости тоже были.

>>>Таким образом, в данной сфере у Вас обязанностей перед соплеменниками нет. Можно ли Вас отнести к "части туземцев, склонных к импортному барахлу" - в соответствии с данным Вами определением?
>>
>> А зачем Вы ко мне прицепились, не пойму?
>
>А просто интересно, как это у Вас плучается: все кругом сволочи и что-то Вам обязаны, и только Вы никому ничего не обязаны. За что ни возьмись.

Я не писал про то, что мне лично кто-то обязан, я писал про обязанности перед народом государственных лиц.
От Petka
К Игорь (24.04.2008 14:53:31)
Дата 24.04.2008 16:02:33

Президент Боливии

Боливийский президент Эво Моралес в понедельник 21 апреля на заседании ООН в Нью-Йорке призвал уничтжить (в подлиннике – «удалить») капитализм и построить «коммунитарный социализм». Это необходимо, «если мы хотим спасти нашу планету». Он считает капитализм виновным не только в изменении кломата, но и в горах мусора, безудержном потребительстве и расточительстве. Он также призвал покончить со всеми войнами на земле, так как они приносят прибыли только империалистам, транснациональным монополиям и отдельным богачам, но не народам. А деньги, которые тратятся на войну, следовало бы использовать на защиту жизни на земле.
От Дм. Ниткин
К Petka (24.04.2008 16:02:33)
Дата 24.04.2008 17:10:35

Жалко боливийцев. Или не жалко?

>Боливийский президент Эво Моралес в понедельник 21 апреля на заседании ООН в Нью-Йорке призвал уничтжить (в подлиннике – «удалить») капитализм и построить «коммунитарный социализм». Это необходимо, «если мы хотим спасти нашу планету». Он считает капитализм виновным не только в изменении кломата, но и в горах мусора, безудержном потребительстве и расточительстве. Он также призвал покончить со всеми войнами на земле, так как они приносят прибыли только империалистам, транснациональным монополиям и отдельным богачам, но не народам. А деньги, которые тратятся на войну, следовало бы использовать на защиту жизни на земле.

Такого дурака иметь президентом - это беда.
А с другой стороны, вроде бы, сами выбирали...
От Борис
К Дм. Ниткин (24.04.2008 17:10:35)
Дата 24.04.2008 17:15:00

Дурак - это, по-Вашему, любой, кто не хочет быть периферией для "ЗМ"

("Золотого миллиарда", в смысле) и пахать на него за гроши. Без права рыпнуться (сразу скажут: "экстремизьм это! сталинизмом пахнет! демократия в опасности!")
От Баювар
К Борис (24.04.2008 17:15:00)
Дата 06.05.2008 01:57:21

инженер имеет домик с садиком

>("Золотого миллиарда", в смысле) и пахать на него за гроши. Без права рыпнуться (сразу скажут: "экстремизьм это! сталинизмом пахнет! демократия в опасности!")

В ЗМ инженер имеет домик с садиком. В Совке -- знаете, что. Вы за кого?

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (06.05.2008 01:57:21)
Дата 09.05.2008 19:48:55

Re: инженер имеет...

>В ЗМ инженер имеет домик с садиком. В Совке -- знаете, что. Вы за кого?

ЗМ он большой и разный. В Японии иметь свой "домик с садиком" могут только очень немногие инженеиры, как, впрочем, и во многих других странах. А вот многие мои родственники "в совке" имели и домик с удобствами и садик в городе, заработанные честным трудом.
Вы, кстати сейчас пендик или еврик? Никак не пойму.
От Н.Н.
К Баювар (06.05.2008 01:57:21)
Дата 06.05.2008 23:38:51

Re: а это Вы к чему?

>>("Золотого миллиарда", в смысле) и пахать на него за гроши. Без права рыпнуться (сразу скажут: "экстремизьм это! сталинизмом пахнет! демократия в опасности!")
>
>В ЗМ инженер имеет домик с садиком. В Совке -- знаете, что. Вы за кого?

Да нормально было в "Совке". А что касается ЗМ, так все рады бы туда, да не берут. Предлагают только периферию, а там уже не до садиков.

>А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (06.05.2008 01:57:21)
Дата 06.05.2008 12:03:10

Садик чего-то больно маленький

>>("Золотого миллиарда", в смысле) и пахать на него за гроши. Без права рыпнуться (сразу скажут: "экстремизьм это! сталинизмом пахнет! демократия в опасности!")
>
>В ЗМ инженер имеет домик с садиком. В Совке -- знаете, что. Вы за кого?

Знаем знаем. В СССР 6 соток, могло быть и больше. А в Европе 2 сотки или ничего. Я тут в марте был в Италии. Видел ихние садики. От стенки дома до изгороди два-три метра. Смешно. Зато все красиво подрезано в этом "садике".

>А другого золота в Альпах нет...
От Борис
К Баювар (06.05.2008 01:57:21)
Дата 06.05.2008 11:39:36

Да, хорошо быть здоровым, зато богатым

А по сути у Вас снова ничего нет...
От Дм. Ниткин
К Борис (24.04.2008 17:15:00)
Дата 24.04.2008 18:17:06

Все-то Вы про меня знаете

И про мои взгляды тоже.

Так что мое дальнейшее участие в данной ветке совершенно необязательно. Можете дальше формулировать за меня сами.

Единственое, что хотел бы добавить - так это, что дураки многообразны.

>("Золотого миллиарда", в смысле) и пахать на него за гроши. Без права рыпнуться (сразу скажут: "экстремизьм это! сталинизмом пахнет! демократия в опасности!")