От vld
К K
Дата 24.04.2008 11:02:53
Рубрики Россия-СССР; Либерализм;

о сколько нам открытий чюдных

>И вот новый поворот, наполненный жуткими
>подробностями.

Ну не могут журни не "подраматизировать" :)

>Информационные агентства распространили рассказ анонимного источника в
>российской космической отрасли.

Кто этот "анонимный источник", вахтер? Мало ли кто чего сболтнет.

>"То, что все члены экипажа остались
>целы и невредимы, - большая удача. Все могло кончиться гораздо хуже.

Конечно все могло кончиться гораздо хуже, даже когда вы перешли дорогу в Москве, все может кончиться "гораздо хуже".

>Ситуация прошла, можно сказать, по лезвию бритвы", - сообщил аноним.
>Он поведал о том, что происходило с аппаратом: сначала он летел вперед
>не стороной с теплозащитным слоем, а люком, который из-за этого
>обгорел.

Вообще-то как только аэродинамической сопротивление становится значительным, СА разворачивается нужной стороной к набегающему потоку в силу законов аэродинамики, чтобы лететь "не той стороной" это уж не знаю что делать надо, закрылки присобачить, возможно. Да, там где люк тоже есть теплозащитный слой, но существенно потоньше.

>Связь прервалась, так как оплавилась антенна.

Связь прерывается при входе в атмосферу всегда, по очевидным причинам.

>Могла произойти
>разгерметизация кабины. Если бы люк и контейнеры с парашютами
>прогорели, экипаж бы не выжил.

Ну разумеется, если бы произошел прогар, если бы не открылся парашют и пр. - экипаж бы не выжил. Но это как бы и без "специалиста" ясно.

>Насколько это жуткая картина соответствует действительности?

На 100%, в той части, что если не сработает парашют или прогорит кабина - космонавты не выживут.

>Сказать
>невозможно. Как сообщил "Известиям" один из руководителей Роскосмоса,
>который просил не называть его имени, поскольку дискуссия ведется с
>анонимом, спускаемый аппарат, который транспортируют очень бережно,
>находится еще в Казахстане и будет доставлен в Россию на место
>исследования через два дня. Мало того, телеметрия с борта аппарата еще
>не расшифрована. В этой ситуации нет оснований для достоверной
>реставрации произошедшего.

Это заговор. "Они не летали на Луну".

В общем непонятно к чему этот мусор сюда тащили.

От K
К vld (24.04.2008 11:02:53)
Дата 28.04.2008 10:32:29

Re: о сколько...

> Ну не могут журни не "подраматизировать" :)

Это их работа. Не имей они ее, не "драматизируй", и наша информация
свелась бы к геббельс. . . пардон, к сурковской пропаганде - "Наши
храбрые генералы. . . а трусливые наемники. . ."

> Кто этот "анонимный источник", вахтер? Мало ли кто чего сболтнет.

За не раскрытие источника информации иногда и садят, недавно было
несколько процессов в США. У нас же все засекречено, даже то, о чем
обязаны уведомлять "вероятного противника" по договорам. Чье-то
преступление всегда прикрывает чья-то секретность.

> Вообще-то как только аэродинамической сопротивление становится
> значительным, СА разворачивается нужной стороной к набегающему
> потоку в силу законов аэродинамики

Не только, а еще и за счет смещения центра тяжести.

Короче, Вы считаете нормальным и штатным баллистический спуск с
перегрузками на две минуты в 10 g и спуск с отклонением в 420 км. Мое
же мнение, если присовокупить и остальные подвиги Роскосмоса за
последнее время, что очевидна деградация и развал отрасли. Можно ли
что-то сделать при "суверенной демократии" для спасения отрасли?
Ничего нельзя сделать. Феодально-криминальная "суверенная демократия"
не способна поддерживать развитую техносферу, что мы и наблюдаем на
примере Роскосмоса (и никакие деньги ему не помогут, нет таких денег,
которые не разворуют, само же руководство Роскосмоса и растащит).



От vld
К K (28.04.2008 10:32:29)
Дата 28.04.2008 11:05:03

Re: о сколько...

>> Ну не могут журни не "подраматизировать" :)
>
>Это их работа. Не имей они ее, не "драматизируй", и наша информация
>свелась бы к геббельс. . . пардон, к сурковской пропаганде - "Наши
>храбрые генералы. . . а трусливые наемники. . ."

Не понял связи, т.е. для того чтобы противостоять "сурковской пропаганде" над писать алармистские заголовки в стиле МК?

>> Кто этот "анонимный источник", вахтер? Мало ли кто чего сболтнет.
>
>За не раскрытие источника информации иногда и садят, недавно было
>несколько процессов в США. У нас же все засекречено, даже то, о чем
>обязаны уведомлять "вероятного противника" по договорам. Чье-то
>преступление всегда прикрывает чья-то секретность.

Не понял, простите. Я о содержании высказывания "анонимного источника" - он выдает или малое щзнакомство с предметом, или желание "попугать журналистку", или что слова источника перевраны.


>> Вообще-то как только аэродинамической сопротивление становится
>> значительным, СА разворачивается нужной стороной к набегающему
>> потоку в силу законов аэродинамики
>
>Не только, а еще и за счет смещения центра тяжести.

Смещением центра тяжести достигается изменение направления вектора подъемной силы, а уж на нужный угол атаки СА выйдет и без всякого управления. Я писла к тому что СА "кувыркаться" не будет ни при каких обстоятельствах за искл. того случая если не произодйдет полного отделения СА.

>Короче, Вы считаете нормальным и штатным баллистический спуск с
>перегрузками на две минуты в 10 g и спуск с отклонением в 420 км.

Стоп, давайте не путать. "Нормальный" и "штатный" все же не одно и то же. Вряд ли можно назвать нормальной ситуацию, когда СА самопроизвольно выходит на режим баллистического спуска. Но режим баллистического спуска является штатным, т.е. работа систем СА рассчитана на такой режим и он может быть при необходимости "включаться" автоматикой либо вручную. Это не "беспорядочное падение". Тут противоречие чисто семаническое, вроде "является ли штатным режим резкого торможения автомобиля", при моем подходе - да, при вашем - нет.

>Мое
>же мнение, если присовокупить и остальные подвиги Роскосмоса за
>последнее время, что очевидна деградация и развал отрасли. Можно ли
>что-то сделать при "суверенной демократии" для спасения отрасли?
>Ничего нельзя сделать. Феодально-криминальная "суверенная демократия"
>не способна поддерживать развитую техносферу, что мы и наблюдаем на
>примере Роскосмоса (и никакие деньги ему не помогут, нет таких денег,
>которые не разворуют, само же руководство Роскосмоса и растащит).

Вы опять переходите к вопросу "в общем". Чтобы утверждать однозначно деградацию космической отрасли надо провести сравнительную статистику с "подвигами" конкурентов, пока что утверждение голословно. Способен или нет нынешний строй поддерживать "техносферу" - время покажет, несомненно, он справляется с жтой проблемой куда хуже чем США, Япония или блаженной памяти СССР, но поддержание отдельных направлений, пусть и с бОльшими издержками, вполне возможно. Утверждение что "никакие деньги не помогут" я слышал неоднократно, примерьте к себе, вам лично "никакие деньги" не помогут работать лучше при нынешнем "феодально-криминальном" строе? Вопрос м.б. неск. некорректен, м.б. вы миллионер-рантье и вам деньги в общем-то не нужны, ну все-таки?


От K
К vld (28.04.2008 11:05:03)
Дата 28.04.2008 18:08:05

Re: о сколько...

> Не понял связи, т.е. для того чтобы противостоять "сурковской
> пропаганде" над писать алармистские заголовки в стиле МК?

Для того, чтобы противостоять, нужно иметь противостоялку, а
противостоялку можно получить в том числе в МК. Но можно быть белым и
пушистым, но при этом не противостоять, так как противостоялки не
будет.

> Утверждение что "никакие деньги не помогут" я слышал неоднократно,
> примерьте к себе, вам лично "никакие деньги" не помогут работать
> лучше при нынешнем "феодально-криминальном" строе?

Конкретный пример, только что рассказали. Можно поехать строить
атомную электростанцию в Иране (в Бушере), и грести там деньги лопатой
(лопатой - по нашим периферийным меркам), но. . . Домой отправлять
можно только по 10 тыс деревянных в месяц, а остальное будет положено
на счет и отдано позже, гораздо позже. Типичное кидалово, заплатят за
жизнь в вагончике по 10 тысяч в месяц (больше чем узбекам на стройке в
Москве, но гораздо меньше, чем украинцам на стройке в Варшаве), а
остальное спишут на Иран - он ведь действительно плохо перечисляет
нашим деньги. И какая разница, сколько направят денег на строительство
Бушера? Без разницы. Рабочие все равно получат не более чем по 10
тысяч в месяц, а остальное российский начальник стойки и Кириенко
поделят меж собой. Атомпром не коровники строит, но все равно условия
российским строителям выдвигают как узбекам. Вы думаете, что деньги,
направленные на развитие в Роскосмосе дойдут до конкретных
исполнителей работ? Да они тут же будут распилены на самом верху. А
внизу организуют нечто навроде <отвлекающего наступления ограниченных
сил> русских и узбеков.

Оглянитесь по сторонам, у нас все давно кругом - сплошное кидалово.
Нанотехнологии - наглое кидалово (предложили академики, но на тему
Чубайс посадил своего, а академиков для прикрытия парочку наймут), все
нац проекты типичное кидалово, тоннель под Беринговым проливом (Греф
лоббировал) - совершенно безумное кидалово, Лужков предлагал построить
мост через Керченский залив, даже <Общественная палата> обычное
кидалово - еще один кровосос на бюджете. Никаких шансов на развитие
космоса нет. У нас африканский вариант номенклатура уделала.