От Игорь С.
К Almar
Дата 02.06.2008 23:21:52
Рубрики Прочее; Крах СССР; Манипуляция;

Главное, это не имеет отношение

к событиям 40-летней давности. Тогда были другие люди, другие системы финансирования.

Фактически последние 20 лет ученых систематически унижали и превращали в малооплачиваемых, почти нищих. Доказывали, что их работа не нужна, ибо не приносит прибыли. В этих условиях выдержали не все.

Проникновение рынка в принципиально нерыночную науку губительно для науки.

Все выше написанное является моим мнением
От Анатолий Игнатьев
К Игорь С. (02.06.2008 23:21:52)
Дата 04.06.2008 02:01:18

Есть ли сведения о Попове?

Он дорабатывает свою книгу или забросил тему? Так хотелось купить его книгу.
От Дмитрий Кропотов
К Анатолий Игнатьев (04.06.2008 02:01:18)
Дата 04.06.2008 08:09:10

Re: Есть ли...

Привет!
>Он дорабатывает свою книгу или забросил тему?
Дорабатывает
>Так хотелось купить его книгу.
Ведутся переговоры с издательством. Надеюсь, книга выйдет к концу года.
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От brief
К Игорь С. (02.06.2008 23:21:52)
Дата 03.06.2008 12:19:01

Re: не факт

>Главное, это не имеет отношение
>к событиям 40-летней давности. Тогда были другие люди, другие системы финансирования.

>Фактически последние 20 лет ученых систематически унижали и превращали в малооплачиваемых, почти нищих. Доказывали, что их работа не нужна, ибо не приносит прибыли. В этих условиях выдержали не все.

>Проникновение рынка в принципиально нерыночную науку губительно для науки.

> Все выше написанное является моим мнением

Если я правильно понял, по вашему мнению в 1970-1990 проблема была еще неактуальна.

А вот цитаты из Д. Гудстейна ( http://ufn.ru/ufn93/ufn93_1/Russian/r931d.pdf ). Он пишет в 1991г что сведений об обмане собрал уже целый ящик.
"Чтобы подготовить материал, я стал собирать сведения об обмане. Теперь я располагаю картотекой, которая занимает целый ящик,"

Аргумент про 'иные времена' уже появлялся, правда с другой точки зрения.

"В октябре 1990 г. комиссия Вейса выпустила брошюру ... Отчет Комиссии был неодобрительно принят прессой, которая подчеркивала, что он основан на анализе случаев, имевших место в начале 80-х годов. С тех пор произошло много событий, и университеты стали тщательнее заниматься случаями обмана, так что к настоящему времени отчет уже устарел. Похоже, он уже исчез из поля зрения. "

То есть аргументировалось, что обман мол был в 80-х а к 1990г проблема уже неактуальна.

А также "Видимо, впервые Конгресс обратил серьезное внимание на данную проблему в 1981 г. ..."

То есть к 81г проблема уже чем-то заслужила серьезное внимание. Какие же основания исключать 70-е?

От Игорь С.
К brief (03.06.2008 12:19:01)
Дата 03.06.2008 20:18:08

по моему мнению

>Если я правильно понял, по вашему мнению в 1970-1990 проблема была еще неактуальна.

речь у нас идет о конце 60-х.


>>То есть к 81г проблема уже чем-то заслужила серьезное внимание. Какие же основания исключать 70-е?

А не надо исключать. Просто в те времена каждый отдельный случай был ЧП. К лунной программе и вообще, к большим техническим проектам это отношения не имеет. По очевидным причинам.

Все выше написанное является моим мнением