От Лучезар
К Лучезар
Дата 21.03.2011 23:54:35
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Первый обмен лунного грунта между СССР и США состоялся ещё 10 июня 1971 г.

В заметке из газеты "Правда", выложенной на сайте А.И. Попова, написано, что обмен лунного грунта между США и СССР состоялся 13 апреля 1972 г. (
http://www.manonmoon.ru/addon/15/imgp4007a.jpg

)

Но первый такой обмен состоялся ещё 10 июня 1971 г. ( http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html ):

ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ

В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.

(ТАСС)
«Правда», 11 июня 1971 г.

Это объясняет почему статья Виноградова, Нефедова, Урусова и Жаворонкова ( http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1972LPSC....3.1421V&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf ) была представлена ещё на Третьей конференции по лунным наукам (10–13 января 1972 г. в Хьюстоне, Техас.
От Durga
К Лучезар (21.03.2011 23:54:35)
Дата 22.03.2011 02:26:38

Re: Первый обмен...

Привет
>В заметке из газеты "Правда", выложенной на сайте А.И. Попова, написано, что обмен лунного грунта между США и СССР состоялся 13 апреля 1972 г. (
http://www.manonmoon.ru/addon/15/imgp4007a.jpg


> )

>Но первый такой обмен состоялся ещё 10 июня 1971 г. ( http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html ):

>ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ

>В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
>Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.

>(ТАСС)
>«Правда», 11 июня 1971 г.

Это, конечно, интересно, но не помешало бы и фото статьи. Что вы думаете по поводу причин такого "двойного" обмена. Какие количества грунта и когда были переданы?


>Это объясняет почему статья Виноградова, Нефедова, Урусова и Жаворонкова ( http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1972LPSC....3.1421V&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf ) была представлена ещё на Третьей конференции по лунным наукам (10–13 января 1972 г. в Хьюстоне, Техас.
От brief
К Durga (22.03.2011 02:26:38)
Дата 23.03.2011 00:00:21

Re: Первый обмен...

>>В заметке из газеты "Правда", выложенной на сайте А.И. Попова, написано, что обмен лунного грунта между США и СССР состоялся 13 апреля 1972 г.
>
>>Но первый такой обмен состоялся ещё 10 июня 1971 г. ( http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html ):


>Это, конечно, интересно, но не помешало бы и фото статьи. Что вы думаете по поводу причин такого "двойного" обмена. Какие количества грунта и когда были переданы?

Cогласно google, ~3 грамма СССР за ~6 граммов США:
"On June 10, 1971, representatives of NASA and the Soviet Academy exchanged approximately three grams of lunar material returned by Luna 16 for about 3 grams of lunar samples returned by Apollo 11 and the same amount returned by Apollo 12"

http://books.google.ru/books?id=hCnu8QSeRzIC&q=%223+grams+of+lunar+samples+returned+by+Apollo+1+1+and+the%22&dq=%223+grams+of+lunar+samples+returned+by+Apollo+1+1+and+the%22&hl=ru&ei=QAqJTdHDJoaSOoOVmOsN&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC4Q6AEwAA

И далее в 1972 ~2 грамма СССР за ~1 грамм США:

"The Luna 20 sample was 50 to 60 percent anor- thositic and was enriched in metallic iron. Two grams of the sample were exchanged for one gram of Apollo 15 samples in April 1972, as part of a continuing program between US and USSR ..."
http://www.google.ru/search?sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&tbs=bks%3A1&source=hp&q=Two+grams+of+the+sample+were+exchanged+for+one+gram+of+Apollo+15+samples+in+April+1972&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

Еще в 1975 вроде бы 6 грамм США непонятно за сколько
"The presentation of three grams (one tenth ounce) each of rock and soil from the Descartes and Taurus-Liltrow landing sites was part of the US-USSR agreement for exchange of lunar samples, (JSc Release 73-28)"
http://www.google.ru/search?q=The+presentation+of+three+grams+(one+tenth+ounce)+each+of+rock+and+soil+from+the+Descartes+and+Taurus-Liltrow+landing+sites+was+part+of+the+US-USSR+agreement+for+exchange+of+lunar+samples,&hl=ru&newwindow=1&prmd=ivns&source=lnms&tbs=bks:1&ei=jQyJTZuyA46eOvawyOsN&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=6&ved=0CA8Q_AUoBQ





От Лучезар
К Durga (22.03.2011 02:26:38)
Дата 22.03.2011 10:31:05

Re: Первый обмен...

>>Но первый такой обмен состоялся ещё 10 июня 1971 г. ( http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html ):
>Это, конечно, интересно, но не помешало бы и фото статьи.

Вы подозреваете авторов книги "Освоение космического пространства в СССР" в обмане? Она вышла под общей редакции заместителя директора Института Космических Исследований Академии Наук СССР, генерала-майора авиационно-инженерной службы, профессора, доктора физико-математических наук, лауреата Ленинской премии Георгия Степановича Нариманова ( http://www.rtc.ru/encyk/biogr-book/13N/2057.shtml ). Вы и его подозреваете в обмане?

Прежде чем писать такие вещи, неплохо было бы зайти в библиотеку, потребовать соответствующий номер газеты "Правда" и увидеть, есть ли там такая заметка. И только в случае что её нет, подозревать уважаемых ученых в обмане.

>Что вы думаете по поводу причин такого "двойного" обмена.

Я ничего не думаю. А Вы?

>Какие количества грунта и когда были переданы?

Какие количества были переданы в статье не уточняется. Когда – ведь написано же, 10 июня 1971 года!

>>Это объясняет почему статья Виноградова, Нефедова, Урусова и Жаворонкова ( http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1972LPSC....3.1421V&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf ) была представлена ещё на Третьей конференции по лунным наукам (10–13 января 1972 г. в Хьюстоне, Техас.
От Durga
К Лучезар (22.03.2011 10:31:05)
Дата 22.03.2011 19:24:59

Не делайте поспешные суждения

Не надо делать поспешных и эмоциональных суждений. У нас в России есть поговорка: "Поспешишь - людей насмешишь".


>Вы подозреваете авторов книги "Освоение космического пространства в СССР" в обмане? Она вышла под общей редакции заместителя директора Института Космических Исследований Академии Наук СССР, генерала-майора авиационно-инженерной службы, профессора, доктора физико-математических наук, лауреата Ленинской премии Георгия Степановича Нариманова ( http://www.rtc.ru/encyk/biogr-book/13N/2057.shtml ). Вы и его подозреваете в обмане?

Нет, я не подозреваю их в обмане. Я всего лишь высказал пожелание, и оно относится скорее к Дмитрию, чем к вам. У нас в России есть поговорка "доверяй, но проверяй".

>Прежде чем писать такие вещи, неплохо было бы зайти в библиотеку, потребовать соответствующий номер газеты "Правда" и увидеть, есть ли там такая заметка. И только в случае что её нет, подозревать уважаемых ученых в обмане.

Чтож, я думаю, это надо будет сделать. Если ее там нет, то можно говорить об обмане или об ошибке. Ваш старший товарищ обычно в таких случаях начинает кричать "обман!, обман!". Впрочем, я надеюсь, что она там есть, благо проверить не трудно.

>>Что вы думаете по поводу причин такого "двойного" обмена.
>
>Я ничего не думаю. А Вы?
Пока тоже ничего.

>>Какие количества грунта и когда были переданы?
>
>Какие количества были переданы в статье не уточняется. Когда – ведь написано же, 10 июня 1971 года!

Так был же еще обмен 13 апреля 1972 года.
От Лучезар
К Durga (22.03.2011 19:24:59)
Дата 22.03.2011 21:58:29

Соглашение АН СССР–НАСА обменяться лунным грунтом, достигнутое в январе 1971 г.

>>Прежде чем писать такие вещи, неплохо было бы зайти в библиотеку, потребовать соответствующий номер газеты "Правда" и увидеть, есть ли там такая заметка.
>Чтож, я думаю, это надо будет сделать.

Ну и прекрасно, сделайте! Я не могу помочь. Всё, что успел найти в сети, это сайт http://www.oldgazette.ru/ , но там не особенно много номеров, а конкретно этого (11 июня 1971 г.) нет.

>>Когда – ведь написано же, 10 июня 1971 года!
>Так был же еще обмен 13 апреля 1972 года.

Это по соглашению, достигнутому в январе 1971 г. ( http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html ) – обратите внимание на слово "обменяться" (а не "обмениться"), т.е. не должен был быть всего лишь один обмен:

ВСТРЕЧИ УЧЕНЫХ

В период с 18 по 21 января 1971 г. в Москве состоялся ряд встреч президента Академии паук СССР академика М. В. Келдыша и и. о. директора Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) США доктора Дж. М. Лоу вместе с ответственными представителями других заинтересованных ведомств для обмена мнениями о возможных направлениях развития сотрудничества между Советским Союзом и Соединенными Штатами Америки в области исследования и использования космического пространства в мирных целях.
Академия наук СССР и НАСА считают, что сотрудничество в исследовании космического пространства отвечает не только интересам Советского Союза и Соединенных Штатов Америки, но и интересам других стран.
В ходе встреч президент Академии наук СССР и и. о. директора НАСА отметили значение предыдущих соглашений и, в частности, значение итогового документа от 28 октября 1970 года по вопросу обеспечения совместимости систем сближения и стыковки пилотируемых космических кораблей и станций.
В процессе обсуждения Академия наук СССР и НАСА согласились предпринять некоторые совместные шаги и рассмотреть дальнейшие возможные направления сотрудничества. В частности, Академия наук СССР и НАСА согласились обменяться образцами лунного грунта, полученного обеими странами.
Кроме того, стороны договорились о процедуре выработки рекомендаций по совместному рассмотрению целей и результатов космических исследований, совершенствованию существующего обмена метеорологическими данными, проведению исследований с помощью метеорологических ракет, разработке методов изучения природной среды, расширению обмена данными по космической биологии и медицине, а также о проведении работ в некоторых других областях.
Академия наук СССР и Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США считают, что состоявшиеся дискуссии были полезными.

(ТАСС)
«Правда», 22 января 1971 г.