От 7-40
К Дмитрий Кропотов
Дата 08.04.2011 13:20:23
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Спасибо, что...

>>Вот и я об этом говорю, и благодарю Вас за напоминание: домыслы в адрес американцев (а также вообще советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п.) разрешены, а в адрес Попова и его соратников - прямо запрещены. Что тут не так, в чем я неправ?
>
>Вы, как минимум, невнимательны.

>Помимо того, что приведенные вами цитаты не содержат домыслов, не сопровождаемых оговорками, указывающими, что это именно домыслы автора

Ну вот домысел про советских космонавтов оговорки лишен:

"Гораздо чаще там звучат голоса бывших советские космонавтов, а в совсем недавнем прошлом - крупных банкиров А.А. Леонова и Г.Г. Гречко. Их можно понять. Защищая американскую легенду, они защищают и свой новый, по – существу, американский образ жизни", http://www.manonmoon.ru/articles/st10.htm

т. е. "они защищают свой новый образ жизни" и безо всяких "по-видимому". И такого можно найти и в книжках, и у сторонников Попова здесь на форуме сколько угодно, типа
"Поймите, Лучезар, тот мир, на сторону которого Вы перешли, рушится" - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307350.htm

> рекомендую вам посмотреть мое сообщение, в котором я писал:
>"Первые на форуме нежелательны вообще, а в адрес участников дискуссии - прямо запрещены."
>Т.е. домыслы в отношении личностей не-участников форума, хотя и нежелательны, но допустимы, если сопровождаются оговорками, указывающими, что это именно домыслы, и они не запрещены специально правилами, тогда как домыслы в отношении участников форума - хоть с оговорками, хоть без таковых - специально запрещены правилами.
>Разница, надеюсь, понятна.

Ну конечно! Мы же говорим об одном и том же. По-моему, невнимательны именно Вы, повторяя абсолютно ту же самую идею, которую я высказал с самого начала и за напоминание о чем Вас благодарил (и благодарю):

"Здесь можно публиковать только домыслы в отношении советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п. В отношении соратников Попова, бывших и настоящих, нельзя" - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307331.htm

В отношении "советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п." - можно и широко приветствуется, хотя бы в книге Попова (потому что они не участники форума). А в отношении "соратников Попова, бывших и настоящих" - нельзя (потому что они участники форума, хоть не у всех и не всегда есть или была учетная запись).
От Дмитрий Кропотов
К 7-40 (08.04.2011 13:20:23)
Дата 08.04.2011 14:01:30

Re: Спасибо, что...

Привет!
>>>Вот и я об этом говорю, и благодарю Вас за напоминание: домыслы в адрес американцев (а также вообще советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п.) разрешены, а в адрес Попова и его соратников - прямо запрещены. Что тут не так, в чем я неправ?
>>
>>Вы, как минимум, невнимательны.
>
>>Помимо того, что приведенные вами цитаты не содержат домыслов, не сопровождаемых оговорками, указывающими, что это именно домыслы автора
>
>Ну вот домысел про советских космонавтов оговорки лишен:

>"Гораздо чаще там звучат голоса бывших советские космонавтов, а в совсем недавнем прошлом - крупных банкиров А.А. Леонова и Г.Г. Гречко. Их можно понять. Защищая американскую легенду, они защищают и свой новый, по – существу, американский образ жизни", http://www.manonmoon.ru/articles/st10.htm

>т. е. "они защищают свой новый образ жизни" и безо всяких "по-видимому". И такого можно найти и в книжках, и у сторонников Попова здесь на форуме сколько угодно, типа
>"Поймите, Лучезар, тот мир, на сторону которого Вы перешли, рушится" - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307350.htm

>> рекомендую вам посмотреть мое сообщение, в котором я писал:
>>"Первые на форуме нежелательны вообще, а в адрес участников дискуссии - прямо запрещены."
>>Т.е. домыслы в отношении личностей не-участников форума, хотя и нежелательны, но допустимы, если сопровождаются оговорками, указывающими, что это именно домыслы, и они не запрещены специально правилами, тогда как домыслы в отношении участников форума - хоть с оговорками, хоть без таковых - специально запрещены правилами.
>>Разница, надеюсь, понятна.
>
>Ну конечно! Мы же говорим об одном и том же. По-моему, невнимательны именно Вы, повторяя абсолютно ту же самую идею, которую я высказал с самого начала и за напоминание о чем Вас благодарил (и благодарю):

>"Здесь можно публиковать только домыслы в отношении советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п. В отношении соратников Попова, бывших и настоящих, нельзя" - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307331.htm

>В отношении "советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п." - можно и широко приветствуется, хотя бы в книге Попова (потому что они не участники форума).
Давайте без домыслов.
Во-первых, нежелательно без соотв. оговорок, но не запрещено, во-вторых - это "не широко приветствуется".

А в отношении "соратников Попова, бывших и настоящих" - нельзя (потому что они участники форума, хоть не у всех и не всегда есть или была учетная запись).
Давайте без домыслов.

На этом, полагаю, можно закончить обсуждение правил.

Дмитрий Кропотов
От 7-40
К Дмитрий Кропотов (08.04.2011 14:01:30)
Дата 08.04.2011 14:22:12

Re: Спасибо, что...

>>Ну конечно! Мы же говорим об одном и том же. По-моему, невнимательны именно Вы, повторяя абсолютно ту же самую идею, которую я высказал с самого начала и за напоминание о чем Вас благодарил (и благодарю):
>
>>"Здесь можно публиковать только домыслы в отношении советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п. В отношении соратников Попова, бывших и настоящих, нельзя" - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307331.htm
>
>>В отношении "советских и других ученых, исследователей, конструкторов, разработчиков космической техники, космонавтов и астронавтов и т. п." - можно и широко приветствуется, хотя бы в книге Попова (потому что они не участники форума).
>Давайте без домыслов.
>Во-первых, нежелательно без соотв. оговорок, но не запрещено, во-вторых - это "не широко приветствуется".

Так ведь вся книга и статьи Попова - ведущего этой ветки - состоя из подобных домыслов (в адрес конкретных людей, групп людей, целых организаций и стран), они на каждой странице. Я это воспринимаю именно как "широко приветствуется": потому что книга и статьи, фактически, основаны на домыслах и потому, что они настойчиво здесь рекламируются уже тридцать с гаком веток. Т. е. домыслов 1) очень много, они составляют, фактически, основу; 2) они постоянно рекламируются. Но хорошо, это мое восприятие, согласен, так что прошу прощения, "широко приветствуется" снимаю.

>>А в отношении "соратников Попова, бывших и настоящих" - нельзя (потому что они участники форума, хоть не у всех и не всегда есть или была учетная запись).
>Давайте без домыслов.

Я очень, очень стараюсь без домыслов. Вот у Попова некоторое время не было учетной записи, но он считался участником - я убежден, что это факт, потому что об этом говорили Вы сами.

>На этом, полагаю, можно закончить обсуждение правил.

Конечно, конечно! Но я не обсуждаю, я только благодарю за напоминание, вот ведь мой исходный пост: https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307331.htm . Вы, было, сочли это иронией, но теперь Вы сами видите, что пост содержал только достоверную информацию (не так ли?), за которую я Вас и поблагодарил.
От Дмитрий Кропотов
К 7-40 (08.04.2011 14:22:12)
Дата 08.04.2011 14:42:46

Re: Спасибо, что...

Привет!

>>Конечно, конечно! Но я не обсуждаю, я только благодарю за напоминание, вот ведь мой исходный пост: https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307331.htm . Вы, было, сочли это иронией, но теперь Вы сами видите, что пост содержал только достоверную информацию (не так ли?), за которую я Вас и поблагодарил.

Ответ на указанный вами пост, показывающий его ошибочность был дан
там же
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307408.htm

Я полагаю, дальше в этой ветке мы можем обмениваться только ссылками на соответствующие посты-ответы, так как, начиная с этого сообщения дискуссия будет закольцована.

Предлагаю длинные ссылки опускать и сразу сообщать только номер ответа.
Например, на мой

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307408.htm

вы можете указать сразу
N307423
Я отвечу

N307430
и так далее :)

Дмитрий Кропотов