Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (131)

От	И.Т.
К	All
Дата	05.12.2013 23:58:22
Рубрики	Прочее; Ссылки; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (131)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От	Руслан
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	09.01.2014 21:14:47

Шведские «пираты» организовали слежку за спецслужбой

С чего это они их обзывают "активистами"? Подозрительно!

http://lenta.ru/news/2014/01/09/spying/

Трое активистов молодежного крыла Пиратской партии Швеции во вторник, 7 января, были задержаны на острове Ловён близ Стокгольма за то, что припарковали рядом со штаб-квартирой шведского агентства радиоэлектронной разведки (FRA) фургон с радиоаппаратурой. Об этом пишет TorrentFreak.

Автомобиль был размещен у здания в рамках акции, организованной активистами. Суть акции описал председатель молодежного крыла Пиратской партии Густав Нипе (Gustav Nipe). «Ни один политик или руководитель FRA не желает рассказывать общественности, что они делают в действительности, — заявил он. — Поэтому мы решили, что нам самим нужно заняться радиоразведкой».

Какое именно оборудование находилось в фургоне, не сообщается. На фотографиях видно, что внутри автомобиля фиолетового цвета на деревянных поддонах установлена антенна.

Пустить технику в ход участники акции не успели. К ним подошли вооруженные охранники, которые задержали активистов и провели обыск в фургоне, а также сфотографировали его содержимое. Через 45 минут молодых людей отпустили, заявив, что если они еще раз приблизятся к зданию FRA и включат оборудование, то будут арестованы.

Нипе отдельно подчеркнул, что активисты, находясь у здания FRA, не занимались противозаконной деятельностью. «Никому не запрещается сканировать эфир в поисках сигнала — сказал он. — Очевидно, что FRA есть что скрывать. В ином случае они не подослали бы к нам вооруженную охрану».

В декабре 2013 года телевидение Швеции со ссылкой на обнародованные Эдвардом Сноуденом документы сообщило, что FRA выступало партнером АНБ. Шведское агентство якобы передавало американскому информацию о телефонных переговорах российских политиков. ([Руслан] Фот пошему активисти!) Кто именно был объектом слежки, не уточнялось.

От	Sereda
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	06.01.2014 19:03:39

Перерождение

Всегда, почему-то, с большим подозрением относился к европейским и латиноамериканским левакам.

Это уже какая-то схема: в юности был хипаком, в молодости - леваком, в зрелости - ультралибералом голубоватого оттенка.

----------------

Пример Уругвая
("La Nacion Argentina", Аргентина)
Марио Варгас Льоса (Mario Vargas Llosa)
Хосе Мухика
© РИА Новости Александр Соловский
Контекст

06/01/2014

Лима – Газета The Economist попала в точку, назвав Уругвай страной года и охарактеризовав как «замечательные» либеральные реформы правительства президента Хосе Мухики (José Mujica), легализовавшего однополые браки, а также производство, продажу и употребление марихуаны.

Примечательно то, что обе радикальных меры, основывающиеся на культуре свободы, были предприняты людьми, которые раньше верили не в демократию, а в революцию марксистско-ленинского толка, ориентируясь на кубинскую авторитарную модель и однопартийную систему.

Придя к власти, президент Хосе Мухика, который в юные годы был участником революционного подполья, совершал налеты на банки и провел много лет в тюрьмах военной диктатуры, где подвергался пыткам, проявил полное уважение к таким демократическим институтам, как свобода слова, разделение властей, многопартийность, свободные выборы, а также рыночная экономика и частная собственность. Кроме того, он создал благоприятные условия для притока иностранных капиталовложений.

Эта политика пожилого государственного деятеля, который говорит с искренностью, не свойственной политическим лидерам, порой допуская вследствие этого оплошности, живет в своей скромной усадьбе в окрестностях Монтевидео и всегда летает эконом-классом во время официальных визитов, создал Уругваю образ стабильной, свободной и надежной страны. Это, в свою очередь, обеспечило ему условия для экономического роста, социальной справедливости и утверждения принципов свободы во всех областях, несмотря на сопротивление определенных кругов.

Следует отметить, что, в отличие от большинства латиноамериканских стран, для Уругвая характерна устойчивая демократическая традиция. Помню, когда я был маленьким, его даже называли «латиноамериканской Швейцарией», поскольку там было крепкое гражданское общество и строгое исполнение закона, а вооруженные силы неукоснительно соблюдали Конституцию. Кроме того, после проведения в Уругвае реформ, укрепивших светское государство и способствовавших развитию среднего класса, весь континент восхищался высоким уровнем образования, богатой культурной жизнью и гармоничными институтами гражданского общества этой страны.

Помню свои впечатления, полученные от посещения Уругвая в середине 60-х годов. Он был непохож на остальные латиноамериканские страны с их острыми социально-экономическими противоречиями. Качество прессы, теле- и радиопередач, театров, ассортимент продававшихся книг, высокий уровень политических дискуссий, университетская жизнь, писатели и деятели искусства – в особенности, та группа литературоведов и искусствоведов, которая оказывала немалое влияние на вкусы широкой публики, а также атмосфера безграничной свободы, которая ощущалась везде, весьма значительно приближали его к передовым европейским странам. Именно там я открыл для себя еженедельник Marcha, который с тех пор стал постоянно читать, чтобы быть в курсе происходящих в Латинской Америке событий. Это было одно из лучших периодических изданий, которые я знал.

Но именно тогда в этом обществе, которое, как казалось стороннему наблюдателю, все больше удалялось от Третьего мира и приближалось к западной цивилизации, стали возникать негативные процессы. Несмотря на все положительное, что в нем имелось, многие представители молодежи, да и не только молодежи, подпадали под одурманивающее воздействие революционной утопии и, повторяя кубинский опыт, совершали насильственные действия с целью разрушения этой «буржуазной демократии», в результате чего на смену ей пришел не социалистический рай, а военная диктатура правого толка, заполнившая тюрьмы политзаключенными, применявшая пытки и вынудившая уехать за границу многие тысячи уругвайцев. Исход лучших представителей творческой интеллигенции и научных работников, произошедший в те годы, имел тяжелейшие последствия для Уругвая. Тем не менее, демократическая традиция, уважение к закону и свободе не были уничтожены до конца в те страшные годы. После падения диктатуры демократия была восстановлена и еще более окрепла, благодаря тому опыту, который приобрели как правые, так и левые, осознавшие, что насилие может привести лишь в тупик.

В противном случае вряд ли победившие на выборах левые радикалы из Широкого фронта с самого начала продемонстрировали прагматизм и реализм, которые дали возможность высказывать самые различные точки зрения и способствовали углублению, а не сворачиванию демократического процесса в Уругвае.

Этот либеральный, демократический подход объясняет то, почему правительство Хосе Мухики пошло на легализацию однополых браков и первым в мире радикально изменило политику по отношению к проблеме наркотиков, стоящую перед многими странами, но особенно острую в Латинской Америке. Эти долгосрочные и глубокие меры, по словам газеты The Economist, «могут оказаться полезными для всего мира».

Однополые браки, уже разрешенные во многих странах мира, направлены на то, чтобы устранить нелепые предрассудки и покончить с несправедливостью, которой подвергались (и продолжают подвергаться в настоящее время) миллионы людей. И это не только несправедливость, но также постоянная дискриминация: от костров инквизиции до заточения в тюрьмы, преследования, презрительного отношения и различных проявлений произвола. Из-за абсурдного убеждения, что единственно допустимыми являются отношения между людьми разных полов, а те, кто ее нарушают – преступники или больные, гомосексуалисты и лесбиянки все еще сталкиваются с запретами, нетерпимостью и произволом, которые лишают их возможности вести свободную и открытую жизнь. Правда, к счастью, в этой области, по крайней мере, на Западе, постепенно разрушаются гомофобные предрассудки и запреты, на смену которым приходит рациональное убеждение, что сексуальный выбор должен быть столь же свободным и многоплановым, как религиозный и политический, а однополые пары столь же нормальные, как и разнополые. (Парламент Уганды только что принял варварский закон, вводящий пожизненное тюремное заключение для всех людей, вступающих в однополые отношения).

Что касается наркотиков, в мире преобладает представление о том, что лучшим способом решения этой проблемы является уголовное преследование. Хотя весь накопленный опыт указывает, что сколько бы сил и средств ни направлялось на искоренение наркотиков, их производство и потребление возрастают повсеместно, обогащая преступные группировки, промышляющие этим бизнесом. В наши дни это основной фактор коррупции, угрожающий вновь возникшим и традиционным демократиям и сеющий смерть по всей Латинской Америке.

Увенчается ли успехом смелый уругвайский эксперимент по легализации производства и потребления марихуаны? Несомненно, если бы эта мера не ограничивалась лишь одной страной (и не шла исключительно от правительства), а включала в себя международное соглашение, заключенное как странами производителями, так и потребителями. Но в любом случае эта мера нанесет удар по наркоторговцам и, соответственно, по преступности, связанной с нелегальным потреблением. А в итоге она докажет, что легализация лишь на начальном этапе вызывает некоторое увеличение потребления, а затем, после снятия запрета, который лишь привлекает молодежь, приведет к его сокращению. Главное в том, чтобы легализация сопровождалась реабилитационными и разъяснительными мерами, подобными тем, которые рассказывают о вреде курения или алкоголя, чтобы те, кто курят марихуану, отдавали себе полный отчет в последствиях своих действий.

Свобода всегда несет с собой определенные риски, и те, кто верят в нее, должны быть готовы противостоять им во всех областях, а не только в культурной, религиозной и политической. К пониманию этого пришло правительство Уругвая, и за это оно заслуживает одобрения. Хотелось бы, чтобы и другие учли этот опыт и последовали примеру Уругвая.

Оригинал публикации: El ejemplo uruguayo

Опубликовано: 30/12/2013

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140106/216300187.html#ixzz2pdAeOkwW
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

От	А. Решняк
К	Sereda (06.01.2014 19:03:39)
Дата	07.01.2014 17:01:08

Тирания и узурпаторство власти как причина наркопотребления и половых аномалий.

Что такое наркотики?

Это способ через психотропное вещество (наркотик) СБЕЖАТЬ ОТ ПОШЛОЙ БАНАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, в которую попадают практически многие люди планеты ведь на планете мировой планетарный кризис, тотальная потеря покупательной способности у граждан, погружение в БЕЗВЫХОДНУЮ НИЩЕТУ из-за воровства их покупательной способности при обкрадывании на зарплатах, высоких налогов и перемещении мирового производства в новое геопланетарное глобальное состояние, когда материальная сборка переводится в Китай, а за интеллектуальную собственность мало кто приучен платить системные отчисления.

Рассмотрим группы риска, которые подвержены к наркозависимости:
1. Дети подросткового возраста - период личностного становления и эмоцио-возрастных травм, когда паскудный взрослый мир пользуется своим монопольным правом доминирования и фактически ЛОМАЕТ божественный мир ребёнка своей грубостью, бестактностью и в большей степени примитивизмом.
2. Люди практически любого возраста, попавшие в "безвыходное положение" - потерю карьеры и заработка к достойному сосуществованию, предательство близких, болезни при которых паскудные медики вытягивают из семейных бюджетов практически всё и ввергают в долговую кабалу, другие варианты жизненных столкновений с придурками нашей цивилизации, как правило являющихся также жертвами предыдущих цепочек варварства в воспитании и отношении.

Всё, вот две группы, которые готовы сбежать из нашего убогого мира и они сбегают через наркотики куда-то, где лучше, где нет паскудных придурков с тиранией и узурпаторством. Чтобы снять наркозависимость НУЖЕН СВЕТЛЫЙ МИР ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС БЕЗ ПРИДУРКОВ, но как построить и куда девать этих самых жертв варварства? Вот в чём вопрос, ВЕРНУТЬ ЛЮДЯМ ПЛАНЕТЫ СМЫСЛ ЖИЗНИ.

Легальное наркопотребление действительно немного лучше "запретного плода", но это всего лишь ПОКАЗАТЕЛЬ-БАРОМЕТР СОЦИАЛЬНОЙ ГАРМОНИИ, главное в этом вопросе остаётся за вопросом исчезновения тирании, исчезновения узурпаторства власти и демократического выбора лучших управленцев с периодической системной для сохранения свободы сменой через выборы спрос-предложения.

Что такое половые аномалии?

Причин очень много и многие причины могут быть даже просто неизвестны.
Но кое-что известно и можно исправить восстановить.

В частности проблема мирового кризиса - это глобальный удар по мужским амбициям личности для половины населения планеты, тотальная (99%) потеря покупательной способности населения в части ~3,5 миллиардов мужчин (все мужчины планеты).

Мужчина из "кормильца семьи" при мировом кризисе превращается в "мягкую женщину", живущую на дотации пособия по безработице, происходит ЛОМКА МУЖЕСТВЕННОСТИ ПОД УДАРОМ ПОТЕРИ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ ИЗ-ЗА МИРОВОГО КРИЗИСА.

Отсюда вывод, с "голубыми" бесполезно "бороться" через порождение безработицы и тем самым порождения новых "голубых" мужчин с травмированной мужской личностной матрицей.

Совершенно закономерно "голубые" социальные активисты участвуют в акциях против тирании и узурпаторства власти - это своего рода акт возмездия за психотравму их мужской составляющей их личности.

Повторюсь причин аномалий может быть много, я назвал всего лишь одну причину, которая лишает естественной мужественности 3,5 миллиардов землян и оставшихся 3,5 миллиардов землянок своих семейных половин.

С уважением.

От	Руслан
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	05.01.2014 18:46:20

У тех, кто прочитал соглашение Украины с ЕС, волосы становились дыбом

http://eurasia-eansu.org/?p=1278

Интересное интервью

Сергей Глазьев: «У тех, кто прочитал соглашение Украины с ЕС, волосы становились дыбом»

29.12.2013 22:08

УКРАИНСКОЕ РУКОВОДСТВО ДАЖЕ НЕ ОЗНАКОМИЛОСЬ С ТЕКСТОМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕВРОСОЮЗОМ, ПОКА РОССИЙСКОЕ РУКОВОДСТВО ЕГО НЕ ДОБЫЛО И НЕ ПЕРЕВЕЛО НА РУССКИЙ

Странные политические танцы, которые станцевало украинское правительство вокруг соглашения об ассоциации с Евросоюзом, объясняются элементарной глупостью: в украинском правительстве не было ни одного человека, который бы знал, что именно они собираются подписать. А когда с помощью российской дипломатии узнали, пришли в ужас и дали задний ход. В ответ получили вместо Евросоюза «Евромайдан» и теперь не знают, что с этим делать. Однако другого пути, кроме как в Евразийский союз, у Украины нет. Обо всем этом рассказывает советник президента Путина Сергей Глазьев — непосредственный участник событий, до завершения которых еще далеко.

«ДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТОБЫ ТАКОЕ МЫ ПАРАФИРОВАЛИ!»

— Сергей Юрьевич, хотелось бы вернуться к истории с Украиной на полтора-два месяца назад. Заявления украинских первых лиц о том, что они сначала, возможно, не подпишут, а потом окончательно не подпишут, еще за месяц до 25 ноября выглядели совершенно неожиданными. Как все это происходило? В какой момент произошла переоценка ситуации со стороны Януковича и Азарова?

— Вы знаете, слов о том, что они, возможно, не подпишут, я даже не припомню. Решение Янукович принял резкое и неожиданное и для своего ближайшего окружения и правительства, и оппозиции.

— А для вас?

— Я был уверен, что Украина не подпишет соглашение, и об этом говорил еще с апреля месяца. Подписывать такое соглашение — безумие. Я мог объяснить желание украинского правительства подписывать соглашение только одним — они его не читали. Моя задача состояла, во-первых, в том, чтобы заставить их прочитать, что там написано. Во-вторых, обсудить это с украинскими промышленниками, деловыми кругами и экспертами.

Мы по совместному решению создали группу экспертов, включающую и правительственных чиновников, и представителей бизнеса. С российской стороны ее возглавлял я, а с украинской — Владимир Семеноженко. Он достаточно известный человек, вице-президент академии наук Украины. Мы провели несколько заседаний, в ходе которых разъясняли нашим украинским коллегам, что подписание такого соглашения является для них самоубийством, поскольку, во-первых, ведет к опрокидыванию украинского торгового баланса из-за перехлеста импорта из Европы — прежде всего подержанной техники, которая должна была пойти беспошлинно уже через месяц после подписания. Это убивает украинскую промышленность, которую заставляют в течение 10 лет в целом (а машиностроение в основном в течение 3 лет), перейти на европейские технические регламенты. Соглашение не дает возможности украинскому правительству проводить самостоятельную политику, потому что все вопросы торговли, регулирования экономики, антимонопольной деятельности, госзакупок, технических регламентов, санитарных и ветеринарные нормы — все это, согласно тексту, определяет Брюссель. То есть Украина лишается суверенитета, а украинское правительство — полномочий принимать решения практически во всех областях торгово-экономического регулирования.

— А вы можете предположить, что президент, может быть, не читал его, поскольку опирается на мнение большой группы экспертов?

— Я знаю, что говорю.

— Но эксперты-то читали.

— Я знаю, что говорю. Это соглашение готовилось в большом секрете, и нам удалось его получить из Брюсселя. Нам украинская сторона ни разу так и не дала официальный текст. Мы его получили на английском языке и перевели на русский.

— Извините, получили по каналам дипломатическим или разведывательным?

— По дипломатическим. У нас есть представительство в Брюсселе. В отличие от Киева, в Брюсселе работают исходя из международных стандартов, которые приняты при подготовке документов такого рода. И как только оно было парафировано (еще в декабре, с украинской стороны его парафировал вице-премьер Андрей Клюев), то стало доступным по каналам Европейской комиссии.

В апреле у нас уже появился русский текст, переведенный нашими специалистами. Собственно говоря, по этому тексту украинские министры и узнали про соглашение. А украинское общество про него узнало только в конце августа, когда оно было вывешено на сайте правительства Украины. И даже после того, как мы его перевели на русский язык, желающих читать особо не было. А у тех, кто читал, волосы становились дыбом.

Первая реакция украинских партнеров была: «Да не может быть, чтобы такое мы парафировали!» Вторая реакция была: «Да мы не будем выполнять!» Третья реакция — да они никогда не ратифицируют. Все три реакции ложные. Это было признание своей, можно сказать, оплошности, но на экспертном уровне. На политическом уровне эту оплошность никто не хотел признавать. Ключевые фигуры в украинском правительстве ознакомились с документом, вникли и получили со стороны промышленности паническую реакцию — им насчитали 150 миллиардов евро инвестиций, необходимых для модернизации украинской экономики, только чтобы подвести промышленность под требования европейских технических регламентов. И после этого они все равно продолжали, как пластинка, говорить про евроинтеграцию. Я был уверен, что они не подпишут, потому что все-таки понятна риторика лиц, боящихся потерять кресло. Они до последнего делали вид, что все хорошо. Они боялись признать, что допустили ошибку и просто не удосужились прочитать и обсудить. И действительно, украинское правительство даже в октябре одобрило это соглашение к подписанию, когда уже было понятно всем, кто…

— За месяц до…

— Да, за месяц. Большинство министров, которым разъяснено было в конце августа, приезжали в Москву с большой делегацией. Им было разъяснено в конце августа, что последствия подписания такого соглашения и для Украины, и для наших торгово-экономических отношений будут катастрофическими, необратимыми и очень серьезными. Но тем не менее они боялись признать, что допустили халатность, и продолжали в том же духе, надеясь, что, может быть, президент одумается. Так и произошло.

Получается, в этом государстве, кроме президента Януковича, нет лиц, способных принимать решения. Вся политическая ответственность лежит на нем. И надо сказать, когда в августе я проводил по поручению Владимира Путина консультацию — в том числе и с президентом Украины — уже по его реакции было видно, что он очень серьезно задумался, подписывать или не подписывать. И решение было принято с точным пониманием всех рисков, которые связаны с неподписанием, но, самое главное, — с пониманием того, что подписание просто автоматически означало бы катастрофу. Уже тогда Украина находилась на грани дефолта. Наши расчеты, которые мы тоже украинским коллегам исправно давали (и они были вынуждены их подтверждать), говорили о том, что состояние валютных резервов Украины настолько плачевно, что буквально две-три недели — и Украина уже не смогла бы выполнять своих обязательств по внешним долгам.

ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ

— Сергей Юрьевич, в этот же момент со стороны России — я не знаю, совпадение это или нет, вы можете это сообщить нам — начались определенные действия по линии Роспотребнадзора, который усмотрел нарушения в продукции очень крупного производителя. На таможне возникли затруднения, начали применяться новые усложненные процедуры. Это совпадение, или были намеренные действия со стороны России, чтобы дать почувствовать тяжесть предстоящего?

— Мы исходили из того, что согласно проекту соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом Украина де-юре в части торгово-экономического регулирования переходила бы под юрисдикцию Евросоюза. То есть перед нами была бы уже не независимая Украина, перед нами была бы колония Евросоюза, которая обязана выполнять все директивы ЕС безропотно, без возможности как-то влиять на этих директивы. Поэтому мы начали думать: «А что если Украина подпишет соглашение? Значит, мы должны к ней относиться уже не как к суверенной Украине и нашему стратегическому партнеру, а как к части Евросоюза». Поэтому в отношении Украины начали применяться некоторые методы, такие же, как мы применяем по отношению к Евросоюзу.

Не будем забывать, что Украина пользуется преференциальным режимом. С Таможенным союзом у нас свободная торговля. За исключением сахара у нас нет никаких ограничений, мы не взимаем импортные тарифы. Действует небольшое количество защитных мер, но в целом у нас полноценные отношения свободной торговли. Кроме того, у нас действуют свои правила происхождения товара в СНГ, одинаковые для всех. И если бы Украина подписала это соглашение, значит, она поменяла бы, во-первых, правила происхождения товара. Это написано в соглашениях. Скажем, отверточная сборка из европейских комплектующих — это был бы уже украинский товар по данному соглашению. Во-вторых, Украина фактически стала бы перевалочной базой для реимпорта европейских и турецких, возможно, товаров, потому что у Евросоюза с Турцией свой таможенный союз.

— А у нас с Турцией другой, естественно, режим?

— У нас режим наиболее благоприятственный, предполагающий взимание импортных пошлин. Поэтому для того, чтобы предотвратить переток товаров третьих стран…

— То есть это была такая предупредительная мера, которая должна была продемонстрировать, что произойдет после?

— Я могу объяснить, в чем эта мера заключалась. Просто были внесены изменения в так называемый профиль риска. То есть к украинским товарам стали относиться как к более рискованным товарам с точки зрения нарушения правил калькуляции таможенной стоимости, правил происхождения товара, и поэтому частота проверок существенно увеличилась. Примерно четверть товаров начала подвергаться проверке таможенных органов, хотя обычно это всегда выборочная проверка, таможня не проверяет все товары.

В зависимости от профиля риска доля товаров, подвергающихся реальному таможенному досмотру, может быть и 5 процентов, а может быть и 20 процентов. А если риск 100 процентов, то может быть и 100 процентов. Зависит от товарных групп, из какой страны идет товар, и от того, какие у нас с этой страной взаимоотношения. Поэтому таможня начала применять просто тот профиль риска, который был отработан в отношении Евросоюза, с учетом того, что через Евросоюз, кстати, идет очень большой транзит китайских товаров с явно заниженной таможенной стоимостью. Идет большой поток товаров, якобы бэушных, а на самом деле новых, и так далее. Там своих очень много проблем в торговле с Евросоюзом. И мы исходили из того, что если Украина становится под юрисдикцию Евросоюза, значит, и все меры контроля будут такие же, как и по отношению к Евросоюзу. Более того, замечу, что Украина в этом соглашении снимает часть контроля со своей европейской границы. В частности, Украина обязуется снять ветеринарный контроль…

— И что ветеринарный контроль должен появиться на границе России и Украины

— Он и так есть, но мы исходим из того, что знаем украинские предприятия. И когда мы выдаем сертификат, позволяющий украинским производителям попадать на наш рынок, мы понимаем, откуда этот товар произошел. А если Украина не контролирует свою западную границу и оттуда идет что попало, значит, мы можем получить колбасу из какого-нибудь румынского мяса или, допустим, из залежалого мяса с баз НАТО, которое стоит вообще ноль. Там даже премию дают, если кто-то вывозит залежавшиеся продукты с просроченным сроком годности с военных баз. Потом из этого продукта делают колбасу, например. Наша ветеринарная служба обязана это контролировать. Поэтому происходившее на границе с Украиной — это только часть тех мер, которая была бы запущена в случае, если бы Украина подписала соглашение об ассоциации, включая, кстати, и введение импортного тарифа.

— Но тем не менее чисто политически многие восприняли это как некую форму давления, потому что в этот же момент, в том числе с вашей стороны, звучали заявления о том, что если этот курс будет доведен до конца, то недалек момент, не политический, но вполне реалистический, что придется визовый режим между Россией и Украиной вводить. Это была часть политики? Как реагировало в этот момент украинское руководство на эти нововведения российские?

— Надо сказать, что украинское руководство реагировало довольно спокойно. Истерика была в основном со стороны СМИ и ряда украинских политиков, связанных с соответствующими видами бизнеса. На Украине политика и бизнес — это, в общем, две стороны одной медали. Там Верховная Рада во многом скомплектована по принципу представительств олигархических кланов и крупного капитала, поэтому всегда, если чьи-то бизнес-интересы затрагиваются, начинаются какие-то политические заявления, демарши и тому подобное. Такие демарши происходили, но со стороны украинского руководства буквально несколько раз, и то по вопросам, которые требовали административных решений, были высказаны просьбы определенные. А так эти меры были восприняты достаточно спокойно, и это было связано с тем, что не было принято решение окончательное. Ведь главное даже не в том, что наши службы на границе дали почувствовать, как будет работать режим границы в случае, если Украина подпишет соглашение об ассоциации и фактически уйдет под юрисдикцию Евросоюза. Главное, что у нас остановилось большое количество проектов совместного сотрудничества, в том числе крупномасштабных, на десятки миллиардов долларов. И они остановились именно потому, что мы не понимали, куда идет Украина, и они, собственно, не понимали, куда их ведет руководство. Я имею в виду промышленников украинских. Поэтому очень много проектов просто встало. Это привело к падению товарооборота.

— Мы знаем в основном о крупных проектах, связанных прежде всего с ВПК. Это, например, самолеты Антонова. Обсуждался вопрос, может ли Россия обойтись без украинских ракетно-космических предприятий, развивая подобное производство уже на своей территории, или все-таки сохранять кооперацию. Раз уж мы об этом говорим, какое решение принято сейчас по этим проектам? И каков их объем?

— Они будут запущены. На эту тему был подписан целый ряд документов на последней встрече президентов двух государств. Не потребовалось много времени на подготовку этих документов. Еще раз подчеркну: большинство из них давно готовы, но Ющенко тянул Украину в НАТО, что очень сильно подорвало наше военно-техническое сотрудничество. Сейчас мы увидели, что в соглашении написано, что Украина будет координировать политику в области обороны и оборонной промышленности с соответствующими европейскими службами и ориентировать политику в атомной энергетике с «Евроатомом». Не только страны, но еще «Евроатом» является субъектом этого международного договора. Тогда, конечно, снова возникла пауза. Проекты эти в основном связаны с наукоемкой промышленностью, с производством таких изделий, как ракетно-космическая техника, самолеты, вертолетные двигатели, суда. Таких проектов у нас на десятки миллиардов долларов, как я сказал. Только, скажем, последняя здесь новость, связанная с планами размещения наших заказов на верфях Николаева. Только один проект 4 миллиарда.

«УКРАИНА СЛИШКОМ ДАЛЕКО ЗАШЛА В ЗАИГРЫВАНИИ С ЕВРОСОЮЗОМ»

— Появились ли гарантии того, что ровно через год, а может быть, и раньше сам политический вектор Украины не изменится вновь? А то, о чем вы говорите, неизбежно влечет очень высокую степень политического доверия, взаимодействия.

— Я не скрою, нам бы, конечно, хотелось, чтобы Украина вернулась в процесс евразийской экономической интеграции. Для Украины это выгодно, я бы даже сказал, жизненно важно, потому что закрепляет параметры нашего сотрудничества, как того хочет Украина, а именно дешевый газ. У нас в Таможенном союзе газ идет по принципу равнодоходности, так что Беларусь получает газ дешевле, чем Калининград. Это и отмена экспортных пошлин при поставках нефтепродуктов, того же газа. Это свободный доступ на российский продовольственный рынок без ветеринарного карантинного контроля. В совокупности это улучшает условия торговли для Украины на 10 миллиардов долларов в расчете на год. Дефицит торгового баланса Украины как раз и составляет эту сумму. Поэтому если Украина идет в Таможенный союз, то у нее становится бездефицитный торговый баланс. Это позволяет обеспечить устойчивость платежной системы, платежного баланса и устойчивость гривны, что необходимо для благополучного экономического роста при том, что сотрудничество с нами дает возможность Украине развивать наукоемкие производства. А со стороны Европейского союза, в общем-то, в планах, кроме как подчинить Украину своим директивам во всех сферах торгово-экономического сотрудничества, ничего больше нет. И наивные люди на майдане считают, что если бы Украина подписала соглашение об ассоциации с Евросоюзом, то тут же бы появились у них и товары какие-то дополнительные, и заказы, и инвестиции.

— Всем кажется, что они станут такими же равноправными гражданами Евросоюза, какими являются французы и немцы.

— Да, и безвизовый режим, и возможность трудоустройства. Ну так вот я огорчу людей с майдана. Ни одно из этих пожеланий в проекте соглашения об ассоциации с Евросоюзом не присутствует. Более того, там есть оговорки, что данное соглашение, ради которого люди вышли на майдан, не распространяется на вопросы визового режима. Это вопрос переговоров Украины с отдельными государствами Евросоюза. Данное соглашение не касается вопросов предоставления финансовой помощи и участия в программах Евросоюза. Это тоже предмет других соглашений, которых еще даже нет, и никто к ним не приступал. Данное соглашение не касается вопросов трудоустройства граждан Украины в Евросоюзе. Так прямо черным по белому написано. Соглашение не об этом. Оно о том, что Украина становится подчиненной колонией Европейского союза, третьеразрядная страна. Даже не знаю, там есть перворазрядные страны, потом второразрядные, типа Польши, Литвы, которая настаивает на том, чтобы Украина поскорее подписала. Вот они хотят видеть Украину третьеразрядной страной, то есть страной, у которой нет никаких прав, только обязанности отчитываться перед Евросоюзом в выполнении директив европейской комиссии.

— Тем не менее, когда все это происходило, мы знаем, было несколько встреч Путина и Януковича, они происходили раз за разом по субботам в разных городах, вызывали в том числе большой резонанс именно потому, что после них не делалось каких-то открытых заявлений. В определенный момент, я думаю, российское руководство уже знало. В какой момент стало известно, что Янукович не будет подписывать соглашение в Вильнюсе?

— Я еще раз скажу, что в отношении себя я был уверен с самого начала, что Украина не будет подписывать.

— Нет, уже так сказать, не в порядке уверенности, там, предположений, а в порядке знаний о принятом решении.

— Понимаете, это очень тонкий вопрос, потому что Украина слишком далеко зашла в этом заигрывании с Евросоюзом. Не будем забывать, что вся эта линия возникла не вчера, это была линия Юлии Тимошенко и ее правительства. Они придумали историю с этим соглашением, они инициировали подготовку, и, собственно говоря, их же люди продолжали подготовку этого соглашения, и поэтому она держалась в секрете. Поэтому наша задача была как можно быстрее вытащить на свет документы, чтобы как можно больше людей на Украине его прочитали, причем людей влиятельных, которые могут воздействовать на принятие решений.

По мере того, как информация о том, что же написано в этом соглашении, становилась достоянием экспертов, бизнеса, ученых, аргументация на нашей стороне все время усиливалась. Уверен, кстати, что если бы Вильнюс был бы, допустим, не в ноябре, а где-нибудь в феврале, то уже это соглашение бы уже рассеялось как туман, потому что разобрались бы, что там написано. Но инерция была столь велика… Люди на это соглашение смотрели как на пропуск в Евросоюз. Ложная мифология создала такой вал ожиданий, что, конечно, Янукович находился и до сих пор находится под огромным политическим давлением — и внутри, и извне.

«НАМ ПРЕДСТОИТ БОЛЬШАЯ РАБОТА ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЕРНУТЬ УКРАИНСКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ НА ИСТОРИЧЕСКУЮ ПОЧВУ»

— А как же мы? Ведь мы сейчас подписываем с ними новые экономические соглашения, реанимируем планы, которые затрагивают именно военно-стратегическое партнерство по линии производства. И тем не менее мы видим майдан и мощнейший внутренний политический прессинг к тому, чтобы решения развернуть в обратную сторону. Для нас это тоже сюрприз, это фактор? Как мы чисто экономически Майдан оцениваем?

— Мы должны сделать для себя определенные выводы, потому что чисто экономически, скажем, Майдан равен нулю. Там нет никаких представителей украинской промышленности, сельского хозяйства, строительства. Там вообще нет представителей людей, отражающих экономические интересы Украины. Юг и восток Украины, где сосредоточен практически весь ее промышленный потенциал, в большинстве своем за участие Украины в нашем Таможенном союзе.

— Но опросы это не совсем подтверждают, там 50 на 50, даже на юге и востоке.

— Я вам скажу точно, какие опросы. Последний опрос мы получили после Вильнюса. И 38 процентов граждан Украины высказались за участие Украины в Таможенном союзе с Россией, а 37, то есть на 1 процент меньше, за участие в Европейском союзе. Проблема однако в том, что эти 37 процентов не понимают, что ни о каком членстве в Европейском союзе речь не идет. Если бы им разъяснить, что именно Украина собиралась на себя взять в рамках подписания соглашения об ассоциации, думаю, процент желающих сократился бы раза в два.

Если мы возьмем юго-восток Украины, то степень поддержки участия Украины в нашей евразийской интеграции колеблется от 80 процентов в Крыму до примерно 60 процентов в Днепропетровске. Поэтому здесь абсолютное большинство граждан за интеграцию с нами. Это граждане, которые хотят работать, которые хотят иметь высокую квалификацию, интересную работу, хотят учиться и реализовывать себя в каких-то сложных и интересных видах деятельности. А Западная Украина — эти три области, которые постоянно держат в напряжении всю Украину и Киев и посылают бесконечно в украинскую столицу эшелоны с боевиками — они, за исключением Львова, заняты исключительно либо мелкими кустарными производствами, либо сельским хозяйством.

— Многие из них реально ездят на заработки в Европу.

— Да, на заработки ездят гастарбайтеры, то есть работают на низкооплачиваемых местах — дворниками, уборщиками, прислугой и так далее. Это не то, чем занимаются украинцы в России. Посмотрите, у нас среди олигархов половина выходцев с Украины. Среди людей, добившихся огромных результатов в науке, в промышленности, да где угодно. Собственно, я ни одного гастарбайтера с Украины, строго говоря, и не видел. Если приезжают какие-то бригады, то они занимаются строительством или нефтедобычей.

— Словом, Майдан нас не пугает сейчас.

— Майдан нас пугает в каком плане? Дело в том, что он стал фактором колоссального политического давления на принятие решения, роль которого гипертрофирована СМИ. И проблема заключается не столько в Майдане, сколько в искаженном представлении, которое украинские телеканалы транслируют на общественное сознание..

— Все-таки там сотни тысяч человек, а это уже очень яркий телевизионный образ для всех.

— На украинском телевидении все эти 5 недель главное событие — Майдан. Это ведь не отдельный эпизод, а политика украинских СМИ. Они целенаправленно в течение почти двух десятилетий лепят из России образ врага, всяческую чернуху показывают и про советское наше прошлое, пытаются внушить украинскому обывателю, что Россию нужно бояться. Русофобия украинских телеканалов сочетается с русофобией украинских политиков оранжевой ориентации, которые тоже — это ни для кого не секрет — находятся в тесной связи с соответствующими источниками финансирования за рубежом. И то, что мы видим на майдане, на украинском телевидении и в украинской Верховной Раде, во многом результат работы иностранных политиков, специалистов, экспертов и финансистов.

— Они добиваются определенного результата. Мы его добились, разубедив руководство Украины от подписания, так и эти специалисты кое-чего добились, выведя на улицы, никуда не денешься, сотни тысяч людей.

— Да. Надо сказать, что они работают системно, в течение 20 лет промывают мозги особенно украинской молодежи, и это дает свои плоды. Действительно, вырастает поколение людей, которое не знает Россию и боится ее, которое считает, что в Европе лучше. Оно, вообще говоря, выросло на фальсификации истории. А что написано в украинских учебниках истории — отдельный разговор.

Велась целенаправленная политика, ориентированная на отрыв Украины от России. Никто из политологов даже западных и не скрывал, что в этом заключается главная задача США и стран НАТО на постсоветском пространстве. Это была сверхзадача. Она остается.

Эта задача в значительной степени реализована в головах уже примерно трети украинского населения. Нам предстоит большая работа для того, чтобы вернуть украинское общественное мнение на историческую почву. То есть провести демистификацию украинского общественного сознания, опровергнуть русофобские мифы, вернуть понимание нашей общей истории, культуры, общих духовных корней, потому что мы, по сути, один народ, разделенный государственными границами. И для этого придется прикладывать большие усилия, потому что мы потеряли целое поколение украинской молодежи, которая выросла на фальсификациях.

Эти фальсификации очень опасны. Опыт создания межнациональных конфликтов внутри одного народа достаточно большой в истории. Это такой принцип английской политики, англосаксонской: разделяй и властвуй. Так было в XIX веке и в XX и сейчас продолжается в отношениях на постсоветском пространстве. Придется вести большую работу, но я уверен, что она будет достаточно успешной, потому что я бы разделил вопросы интеграции на естественные и противоестественные. Как есть браки естественные и противоестественные. Вот наш союз с Украиной абсолютно естественный, потому что мы один народ, мы из одного гнезда, что называется. У нас одна культура, один язык, по сути дела, одна история и одни духовные корни. А что связывает Украину с Европой? Есть три исторических примера ее евроинтеграции. Первый пример — Украина под Польшей, где она прожила порядка двух столетий. К украинцам относились как к рабам, они были поражены в правах, считались холопами, и отношение было к ним даже как к не людям, можно сказать. У них можно было отбирать имущество, можно было казнить, наказывать, делать все что угодно. Я сам в украинской школе учился и хорошо знаю украинскую литературу. Она вся пронизана вот этим печальным опытом жизни под Польшей.

Второй опыт был жизни под Австро-Венгрией. Буквально через несколько месяцев будем отмечать столетие первого в истории человечества концлагеря. Он был устроен австрийцами против карпато-руссов, когда они осуществили геноцид, вырезав почти миллион украинских граждан карпатской Руси, и согнали значительную часть в концлагерь Талергоф.

Наконец, третий, современный опыт — немецко-фашистская оккупация. Тоже 6 миллионов украинцев были замучены, расстреляны еврооккупантами. Поэтому вот этот опыт евроинтеграции не внушает большого оптимизма. К Украине и сейчас относятся, судя по тексту соглашения, как к чему-то второстепенному.

— Если говорить об истории, то все-таки сейчас украинская официальная историография еще приводит голодомор.

— Да, голодомор, который охватил и Поволжье, и Казахстан. И замечу, что среди лиц, признанных службой безопасности Украины и прокуратурой Украины виновными в голодоморе, нет ни одной русской фамилии. Это наша общая трагедия, которая охватила всю нашу страну. Но беды тоже сплачивают.

ГАЗОВЫЙ ПОВОДОК

— Немного теперь об экономических отношениях. Во-первых, мы дали скидку на газ более чем на треть. Период действия соглашения, подписанного Тимошенко, не навредил формированию нормальных российско-украинских отношений? Украина уже, может быть, начала привыкать жить по тем безумным ценам на газ? И почему вдруг мы так изменили подход? И как будет дальше?

— Вопрос о ценах на газ, действительно, в силу стечения обстоятельств стал центральным в наших экономических отношениях. Хотя замечу, что с точки зрения энергобаланса Украины не менее важным является поставка российских твелов в атомные станции и много другое. Но тем не менее в силу ценовой конъюнктуры, соглашение, которое, когда его подписывала Тимошенко, казалось для Украины выгодным, оказалось разорительным. Это стандартное соглашение, которое построено на основе привязки цен на газ к ценам на нефть, и в нем не было бы ничего такого ужасного, если бы не нефтяная конъюнктура, которая с тех пор резко пошла вверх.

— Мы даже для западноевропейских наших клиентов постепенно стали изменять эти условия.

— Контракт был долгосрочный, как это и раньше было принято. А в Европе за это время высоких нефтяных цен развился спотовый рынок газа, возникла диверсификация поставок, и цена на газ начала уходить вниз по отношению к цене на нефть. Я согласен с тем, что, конечно, этот вопрос отравляет и отравлял наше экономическое сотрудничество, Украина постоянно его ставила. Но ответ нашего руководства, согласитесь, был тоже очень логичным. Ведь Украина была нашим ключевым партнером по формированию единого экономического пространства. Более того, Украина ратифицировала договор о едином экономическом пространстве с Россией, Беларусью и Казахстаном еще в 90-е годы. И когда Янукович вновь избрался президентом, мы ожидали скорого возвращения процесса евразийской экономической интеграции, тем более что этот процесс уже оформился, в отличие от Европейского союза, где абсолютное доминирование права Брюсселя, и другого права нет.

У нас в Таможенном союзе все страны равны, решения принимаются консенсусно. Украина имеет возможность защищать свои суверенные права, петируя любое решение Таможенного союза. И очевидная выгода участия убеждала нас в том, что Украина вернется в процесс евразийской экономической интеграции, но этого не происходило. Соответственно, политика «Газпрома» здесь, надо тоже понимать, определялась нормами международного экономического сотрудничества. Если мы находимся в одном экономическом пространстве, значит работают одни правила ценообразования. Если Украина находится за пределами Таможенного союза, значит другие правила.

— С Западной Европой «Газпром» более гибко себя вел в последнее время, чем с Украиной.

— Это связано в том числе с большим обозом накопившихся проблем: постоянные задержки оплаты за транзит, недисциплинированность в платежах, вот эти вынужденные решения, которые были еще в период Ющенко приняты по строительству «Северного потока», потом «Южного потока». Соответственно, ввязавшись в эти большие проекты, «Газпром» оказался уязвим по отношению к политике европейских государств, каждое из которых требовало себе скидки за то, что согласовывала этот «Северный поток». Сейчас то же самое по «Южному» происходит.

— Забегая вперед, тема по совместному использованию газотранспортной системы Украины уже мертва окончательно?

— Она не мертвая.

— «Южный поток» ее перечеркивает фактически.

— Она опять же упирается в международные обязательства Украины. Страна уже при Януковиче опять же, что тоже очень сильно нас смутило, подписалась в Европейское энергетическое сообщество. Зачем Украина это сделала, мы вообще не понимаем. Они взяли на себя обязательства применять вот эти все европейские пакеты по энергетике, которые для «Газпрома» делают бессмысленной любую кооперацию с Украиной. Согласно этим нормам, нельзя одновременно быть собственником газа, собственником трубы и продавцом газа. В нашем законодательстве все по-другому. У нас наоборот, монополия «Газпрома» защищена законом, собственник трубы обладает монопольным правом на экспорт газа. То есть у нас абсолютная нестыковка регулирования газовой сферы. Мы же не можем из-за того, что Украина стала частью Европейского энергетического сообщества, менять свое регулирование внутри страны. И этот правовой конфликт привел к тому, что «Газпром» практически потерял интерес к украинской трубе. Украина на этом потеряла, по оценкам Азарова, где-то уже 20 миллиардов долларов, потому что изначально предлагалась развязка по газу, даже вне зависимости от того, будет ли Украина членом Таможенного союза или нет. Предлагалась развязка: мы снижаем цены на газ до такого уровня, которые сейчас. Это можно было бы сделать уже три года назад. А Украина вместе с нами создает газотранспортный консорциум на двоих, и мы транспортируем газ по совместной трубе. Украина не смогла принять это предложение, потому что не позволяют обязательства перед Европой. Я помню, в Ялте, буквально в сентябре на форуме, Азаров вопрошал европейских партнеров: «Ну что же вы нам наобещали? Наобещали, что дадите деньги на модернизацию трубы, не дадите возможность России построить «Южный поток».

— Нет, наоборот, строится «Южный поток» и «Северный поток», и, как уже шутят, газотранспортная система Украины превращается в ржавый металл постепенно.

— Так вот, попросту говоря, Евросоюз Украину обманул. Обманул на 20 миллиардов долларов с участием в европейском энергетическом сообществе. Смысл этого участия заключается теперь только в том, чтобы не дать Украине с Россией сделать газотранспортный консорциум, а в ответ на это Украине говорят: «Ну, качайте теперь газ из Европы».

— Призрак сланцевого газа актуален в украинской истории?

— Актуален, конечно. Я считаю, это очень рискованное дело, и уже сейчас видны последствия экологические для многих населенных пунктов Украины. Этот вопрос касается и нас, потому что Юзовское месторождение, где идет разведочное бурение сейчас, находится в бассейне реки Донец, которая проходит и через нашу территорию и впадает в Азовское море. Я надеюсь, что со снижением цен на газ рентабельность этого сланцевого газа станет явно отрицательной, и этот безумный проект прекратится.

— При снижении цен на газ мы ответных гарантированных условий от Украины тоже не получили. Не несем ли мы в данном случае прямые убытки и потери?

— Расчет все-таки на то, что Украина переосмыслит свои приоритеты. И после того, как этот психоз Майдана развеется и эта еврошизофрения закончится, украинское правительство сможет вместе с оппозицией сесть за стол и посчитать все плюсы и минусы. Уверен, что тогда станет для всех очевидно, что платить 20 миллиардов долларов за участие в Европейском энергетическом сообществе — это для Украины перебор. Лучше возвращаться к нам и вместе качать газ, который, кстати, был открыт и добывается при помощи украинских инженеров, в том числе геологов и специалистов.

ПОЛИТИЧЕСКИ-ГУМАНИТАРНЫЙ МОСТ

— И последнее. Мост через Керченский пролив.

— Можно сказать, что решение принято.

— А зачем он нужен?

— Нужно рассматривать мост через Керченский пролив не только как связь между портом Керчь и портом Кавказ, находящимся по разные стороны пролива, но и как часть более широкого проекта по созданию трансконтинентальной системы автомобильного и железнодорожного сообщения. По побережью Черного моря планируется уже много лет, наверное, лет 20, создание такого своеобразного транспортного кольца, которое было бы частью этой евразийской транспортной системы. И это транспортное кольцо охватило бы все побережье Черного моря, дало бы выход нам не только на Украину дополнительно, но и связало бы сегодня разделенную Грузию. Нам очень важно пройти через Абхазию в Грузию, дальше в Армению, в Турцию, в Иран. Все это реальные проекты при условии, что мы прекратим мешать сотрудничеству друг друга.

— Мост через Керченский пролив — это альтернативный путь в Крым. Политическая, на ваш взгляд, версия строительства этого моста, имеет право на жизнь или нет?

— Я думаю, здесь важно гуманитарное значение, а не политическое, потому что чем больше мостов, тем лучше для политики. Это такая разрядка напряженности, больше человеческих контактов. Я могу сказать, что я в августе пересекал Керченский пролив, мне нужно было попасть из Ялты в Сочи. Я добирался 12 часов только потому, что на украинской территории оставил машину, пешком перешел на паром и на российской территории взял другую машину. Вот если бы я ехал на автомобили через этот пролив, дорога бы заняла 24 часа. Можете себе представить: из Ялты в Сочи 24 часа добираться! Это можно долететь до Австралии за это время.

— А морем или воздухом?

— Из-за пограничных проблем не все порты сегодня способны принимать международные перевозки в Крыму. Собственно говоря, кроме Керчи и Севастополя других нет. Да и по морю тоже — несколько часов, точнее полдня, зависит от погоды. Поэтому создание мостов и совместных проектов — это очень консолидирующее дело. Я думаю, что строительство моста должно стать частью более широкого проекта, не только в смысле транспортных трансконтинентальных коридоров, но и в смысле развития наших курортов. У нас появляется общая курортная зона, привычная для нашего человека: Крым и побережья Северного Кавказа.

— И лично от себя самое важное событие года, для вас.

— Я занимаюсь вопросами евразийской экономической интеграции, поэтому самое важное, чего удалось достичь в этой сфере, кроме удержания Украины в качестве суверенного государства и работы, которую мы сегодня ведем по возвращению Украины в евразийское экономическое пространство, собственно, сам процесс евразийской экономической интеграции, который идет успешно. Радует решение Армении присоединиться к нашему Таможенному союзу. Буквально завтра состоится заключительное в этом году заседание высшего евразийского экономического совета, где будет утверждена «дорожная карта» — присоединение Армении. Будет обсуждена дорожная карта присоединения Киргизии. Идет углубление нашей интеграции. Принято решение о переходе к Евразийскому экономическому союзу. Вся эта работа идет полным ходом и должна быть завершена как раз к следующему новому году. Поэтому через год мы с вами встретимся, и, возможно, это будет уже другая геополитическая и геоэкономическая реальность.

Илья Копелевич, главный редактор Business FM, по материалам: Бизнес-Газета

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Руслан (05.01.2014 18:46:20)
Дата	05.01.2014 20:42:04

Re: Логичный вывод: Януковича - в отставку, все на Майдан! (-)

От	Руслан
К	C.КАРА-МУРЗА (05.01.2014 20:42:04)
Дата	05.01.2014 21:38:12

Re: Майдан институциализировать, выборы отменить! (-)

От	Sereda
К	Руслан (05.01.2014 21:38:12)
Дата	06.01.2014 19:10:31

К этому идёт.

Гениальная схема в стиле пресловутого "управляемого хаоса".

Ничего не понятно, все кукловоды за сценой, политика окончательно превращается в карнавал и шоу.

(Майдан + телевизор + цукербук)*АНБ = политическая система будущего.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	04.01.2014 21:55:11

Конец "оранжевых революций" ?

http://v-fedotov.livejournal.com/265084.html
Конец "оранжевых" революций

В Таиланде, где я сейчас нахожусь, последние 1,5 месяца продолжается свой "майдан". Десятки и сотни тысяч граждан, протестующих против правительства, регулярно выходят на улицы Бангкока. И хотя, на первый взгляд, им уже удалось добиться успеха - на 2 февраля назначены досрочные выборы парламента, по итогам которых будет сформирован новый кабинет министров, - большинство тайцев уверено: в реальности никаких перемен им ждать не приходится. Новый избирательный закон написан таким образом, что победа на выборах неизбежно достанется правящей партии. Которая, таким образом, просто продлит свои полномочия еще на один срок, в то время как протестующие останутся с носом.

На мой взгляд, это весьма характерно. Вспомните: совсем недавно журнал Time объявил "протестующего" Человеком 2011 года. Тогда казалось: методика "ненасильственных революций по Джину Шарпу" работает без сбоев, и оппозиция отныне может сменить власть в любой точке земного шара. Главное вывести на улицы как можно больше людей, искренне недовольных происходящим (обычно называлось "пороговое" число в 100 тысяч человек). И всё. Больше можно уже ничего не делать. Власть сама будет вынуждена пойти на уступки при виде такой толпы.

Прошло 2 года, и ситуация повернулась на 180 градусов. Россия, Турция, Украина, теперь Таиланд. Все последние стотысячные акции протеста оканчиваются пшиком. Оказалось, что в методике ненасильственных революций есть своя ахиллесова пята. Дело в том, что ее успех базировался на одном совершенно неочевидном предположении: дескать, никакая власть не может позволить себе терпеть огромные толпы протестующих на улицах столицы. Надо либо срочно их разогнать (как вариант: заставлять разойтись с помощью срочных запретительных законов, комендантского часа и т.д.), либо - с помощью всевозможных уступок и компромиссов - добиться, чтобы они разошлись сами.

Как действовать протестующим и в том, и в другом случае - вполне понятно (в первом - до последнего не сопротивляться, но и не расходиться, добиваясь шокирующих кадров бойни в центре столицы; во втором - требовать всё новых и новых уступок, пока смена людей у власти не станет уже неизбежной). Однако решительно непонятно, что делать, если власть тупо не обращает на протестующих никакого внимания? Разгонять не разгоняет (разве что слегка "прессует" по методике Путина-Володина), но и никакого движения навстречу не предлагает. Тусуйтесь, дескать, на площадях сколько угодно, а у нас свои дела, мы будем страной управлять.

Продолжать тупо выходить на площади изо дня в день, из года в год? Но ведь любой энтузиазм не безграничен. Можно выйти на митинг один раз, два, десять, сто, но нельзя ходить на них всю свою жизнь. Рано или поздно большинство граждан вернется к своему обычному времяпрепровождению, и в протесте останутся лишь горстки "профессиональных революционеров".

Идти на обострение, пытаясь захватывать правительственные здания или устраивать кровавые беспорядки? Но в этом случае протест мигом лишится симпатии большинства современных горожан, совершенно не готовых умирать и убивать. Вспомните "тракторную" попытку штурма Администрации Президента в Киеве - 90% протестующих сами вставали грудью на пути 10% радикалов: нельзя, дескать, это не наши методы.

Устраивать забастовки, отказываясь выходить на работу? Перекрывать основные транспортные магистрали? Первое не поможет - протестуют сейчас по всему миру, в основном, горожане, занятые не в жизненно важных сферах. По их собственному карману такой протест ударит гораздо раньше, чем по общей экономической ситуации в стране. Ну, а второе будет достаточно жестко пресекаться при полном одобрении общества: все современные столицы и так задыхаются в пробках, лишние транспортные проблемы никому не нужны.

Короче говоря, есть сильное ощущение, что "оранжевым" революциям пришел конец. Больше эта технология не работает.

Можно, конечно, проникнуться патриотической гордостью по поводу того, что победа над ней впервые была одержана именно в России ("теперь мы победили не только татаро-монгол, Наполеона и Гитлера, но и Джина Шарпа").

Однако на самом деле ничего в этом хорошего нет. Потому что недовольные всегда были, есть и будут. Но если теперь у них не будет возможности добиться своих целей ненасильственным образом, боюсь, нас ждет эпоха возврата к традиционным, насильственным революциям.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	04.01.2014 20:38:59

Крепнет межнациональная дружба

При чтении нужно иметь ввиду, что это информация с одной стороны.

https://vk.com/kazannews1?w=wall-55754405_7286
КАЗАНЬ | Честные новости
Сегодня в 12:30

В Татарстане (в центре России) возобновились шариатские патрули ваххабитов.
Об этом сообщает Информпортал Общества русской культуры Татарии, со ссылкой на координатора движения "Русские пробежки за здоровый образ жизни" в г.Казани Сергея Валиахметова. Правда, есть и хорошая новость: активистам данного спортивного движения удалось побить ваххабитов.
Как сообщает Сергей Валиахметов, в татарском райцентре Базарные Матаки перед Новым годом активизировались шариатские патрули ваххабитов. Не так давно о действующих в Б.Матаках шариатских патрулях сообщали федеральные СМИ («Комсомольская правда», «Регнум», а также ряд «правых» ресурсов). Дело в том что в селе Базарные Матаки действует ваххабитский джамаат последователей идеологии "Ат-Такфир-валь-Хиджра". Некоторые его члены сейчас воюют в Сирии, остальные остаются в селе, где по вечерам выходят на "шариатские патрули": отрабатывают приёмы бокса и восточных единоборств на пьяных запоздалых прохожих, попутно объясняя выпивохам, что шариат запрещает употреблять алкоголь, а также попутно отбирая у них кошельки и сотовые телефоны. Перед Новым годом «дружинники» шариатских патрулей в масках перестали избивать пьяных прохожих – они сменили тактику: во время гоп-стопа уговаривали перепуганных забулдыг: «Не празднуйте Новый год, потому что это – кяферский праздник». Правда, деньги и телефоны всё равно отнимали. Стало известно, что после Нового года шариатские патрули перешли на «обычный» режим: прохожих также избивают, а отняв деньги и телефон говорят жертве о необходимости «обратиться в ислам, ходить в мечеть и не употреблять спиртное». Примечательно, что подобную бандитскую деятельность местные ваххабиты называют «дагватом» («исламским призывом»).
Хорошая новость: ваххабитов побили. Как нам стало известно, вчера ночью в Б.Матаках у местной больницы произошла стычка между ваххабитами и активистами движения «Русские за ЗОЖ». Дело в том, что патриоты из числа активистов движения организовали альтернативное патрулирование – для защиты односельчан от шариатских патрулей распоясавшихся ваххабитов. Активистам движения «Русские за ЗОЖ» Базарных Матак в организации патрулирования помогли их единомышленники из Казани и Верхнеуслонского района Татарии.
Увидев, что тройка ваххабитов докопалась до прохожего – патриоты поспешили на помощь. Ваххабиты попытались сопротивляться но вынуждены были убежать.
Пострадавшему оказали первую помощь и рекомендовали вести трезвый образ жизни. С одного из ваххабитов удалось сорвать маску прежде чем он убежал. По словам русских активистов Базарных Матак, «это был кто-то не местный, южной внешности». Ни для кого из жителей села не секрет – при попустительстве районных властей местные ваххабиты периодически принимают «дорогих гостей» из числа среднеазиатских и кавказских мигрантов.
Как сообщает Сергей Валиахметов, в райцентре Базарные Матаки не так давно возобновилась активная деятельность движения «Русские пробежки за здоровый образ жизни».
В Татарстане чиновники в беседах со школьниками и их родителями проводимыми в рамках «профилактики экстремизма» движение «Русские за ЗОЖ» называют «фашистским» или «нацистким». Это неправда, поскольку движение выступает против татарского нацизма (сепаратизма) и ваххабизма (как известно, ваххабизм ряд экспертов считает разновидностью фашизма). К тому же, движение является интернациональным (полиэтническим). По свидетельству С.Валиахметова, в райцентре Базарные Матаки среди активистов движения «Русские за ЗОЖ» больше половины составляют чуваши, есть и татары из мусульманских семей (их родители себя считают мусульманами).
Источник: Информпортал Общества русской культуры Татарии
https://vk.com/rusculture

От	K
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	30.12.2013 22:36:18

Кошмар автомобилизации

http://img.gazeta.ru/files3/513/5708513/196263974-pic4_zoom-1000x1000-47397.jpg

Агентство национальной безопасности США

От	Руслан
К	K (30.12.2013 22:36:18)
Дата	31.12.2013 10:47:09

Re: Кошмар автомобилизации

> http://img.gazeta.ru/files3/513/5708513/196263974-pic4_zoom-1000x1000-47397.jpg

>Агентство национальной безопасности США

Это обычная картина - возле любого офиса. Или торгового центра.

А что творится на дорогах в субботний день или в час пик! Пригороды покрыты сетью! дорог. Казалось бы какие пробки? В полном размере. Хорошо, коробки автоматы у всех.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	31.12.2013 14:52:26

От улыбки станет всем страшней

http://www.gazeta.ru/comments/column/bogolepova/5824897.shtml
От улыбки станет всем страшней

Пару недель назад я стояла перед пограничником в Шереметьево и ждала, когда он пустит меня обратно на родину. Пограничник был угрюм, как московский декабрь. Он все делал злобно: смотрел, листал мой паспорт, стучал по клавиатуре компьютера. Печать шарахнул с таким остервенением, что подпрыгнули чемоданы на багажной ленте.

— Вот почему так, — возмущалась я, продираясь сквозь толпу таких же мрачно сосредоточенных таксистов. — Ну ладно мы — мы привычные. Но ведь эти пограничники — первые, кого видят иностранцы, когда приезжают в Россию. Лицо страны, можно сказать. Злобная, угрюмая, мрачная морда. Ужас.

— Но ведь именно с таким лицом ты протянула ему паспорт, — заметил муж. — Попробуй в следующий раз улыбнуться.

А почему бы и нет, подумала я. Ведь именно этого больше всего не хватает в России — улыбающихся лиц. Оказавшись в Европе или Америке, мы первым делом обращаем внимание не на достопримечательности и даже не на магазины, а на то, как приветливы люди. Каждый второй рассказ о путешествии начинается словами: «В Европе все такие доброжелательные, здороваются с незнакомыми людьми и улыбаются — не то что у нас». Кто-то же должен начать, почему не я?

Недельный эксперимент «Поделись улыбкою своей» начался в московском метро.

Я радостно осклабилась молодому кавказцу, пропустившему меня на эскалаторе.

Парень тут же подхватил сумку, понесся за мной, и следующие пять минут я, пытаясь переорать прибывающие поезда, объясняла ему, что знакомиться не хочу, а улыбалась просто из вежливости. «А не надо вот этой вот вежливости», — обиделся парень.

Следующей, кому я улыбнулась, стала пенсионерка в автобусе. Я заняла соседнее сиденье, поздоровалась, а когда собралась выходить, заметила, что пенсионерка деловито проверяет карманы и сумку.

Дальше все пошло еще хуже: молодая семья, которой я улыбнулась в лифте, в ответ на безобидное «Добрый день» вытаращилась так, словно я предложила им продать мне ребенка. Мужчина средних лет, занявший за мной очередь в магазине, несмело улыбнулся в ответ, за что тут же получил тычок под ребра от своей второй половины. Мне досталось ведро ненависти и тихое, но вполне разборчивое «Лыбятся тут, чебурашки».

Даже и не знаю почему, но чебурашка меня добила. Стало обидно до ужаса: ходишь по городу, улыбаешься как дура, аж щеки болят, пытаешься привить обществу европейскую доброжелательность — а тебя чебурашкой.

«А ты вспомни, сколько прошло времени, прежде чем наши португальские друзья перестали при виде твоего лица спрашивать: «Что случилось?» — сказал вечером муж. — Они же года полтора пугались, думали, у тебя какие-то жуткие проблемы».

Это правда. Поздороваться с продавцом в магазине, улыбнуться водителю трамвая, обняться с человеком, которого видела дважды в жизни, — все то, что для португальца, испанца, француза в порядке вещей, мне далось ценой каких-то мучительных усилий. Я шарахалась от объятий шапочных знакомых. Краснела, когда в рыбной лавке мне говорили: «Привет, как дела?» Ходила по улицам, глядя в землю, чтобы, не дай бог, не встретиться глазами с незнакомым человеком и не услышать приветствие, на которое придется отвечать.

Если забить в строку поисковика «Почему русские не…», первой же строчкой выпадет самый популярный запрос: «Почему русские не улыбаются».

Версий нашей неулыбчивости множество — от сурового климата до того, что мы нация злобных орков, которые оскаливают зубы только для того, чтобы кого-нибудь сожрать.

Так почему же? Возможно, тотальное недоверие друг к другу? Мы слишком хорошо знаем, что никогда и ничего нельзя получить просто так. За все надо платить, даже если это просто улыбка. В моем детском саду каждая по-настоящему веселая игра заканчивалась мрачным пророчеством воспитательницы: «Что-то вы слишком развеселились. Не к добру это». Так вот улыбка от незнакомого человека — это не к добру: лыбится — значит, что-то нужно. Познакомиться, подкатить к чужому мужчине, что-нибудь стырить, наконец.

Или мы просто стесняемся? Ведь даже такая безобидная коммуникация, как встреча взглядов, приводит русских людей в ужас: там, где ментально безмятежный европеец продолжит невербальный контакт улыбкой, мы отведем глаза и сделаем вид, что находимся в пустыне.

Социологические опросы утверждают, что за последние пять лет россияне стали на треть более агрессивными и конфликтными. То есть из всех возможных взаимных коммуникаций мы предпочитаем ссору, особенно если речь идет о незнакомых людях. Какие уж тут улыбки.

И тем не менее заканчивать эксперимент в первый же день показалось мне неправильным. Наутро, выйдя из дома, я выдавила улыбку для мужика, счищающего снег с автомобиля.
«Зубы болят? — посочувствовал он. — Жена в прошлом месяце удаляла, говорит, почти не больно».

И ободряюще мне улыбнулся.

От	vld
К	IGA (31.12.2013 14:52:26)
Дата	09.01.2014 17:05:11

Re: ерундень какая-то предновогодняя

или необоснованное обобщение личного опыта

"дежурных" улыбок в России сегодня более чем. Если по сфере обслуживания проводить сравнение, то вообще можно получить неожиданные (по сравнению с обсуждаемым предубеждением) результаты, например, в Италии неожиданно грубоватые официанты-продавцы-портье, ну так у них на лице написано, что прислуживтаь им, потомкам свободных римских граждан - в лом. Это не относится к "пафосным" забегаловкам, гостиницам, курортам, где лебезят напропалую - к "среднекассовым". Ну, (чистоты эксперимента ради - это мнение также многих из моих товарищей, мне-то как раз лыбятся и стремятся услужить гораздо чаще и больше среднего - особенно женщины бальзаковского возраста :) ).
За Португалию вообще порадовало - как раз сия страна запомнилась какими-то надутыми и вечно брюзглимвыми аборигенами, ЧСХ этот дух отчетливо ощущается в "Большой Португалии" за Атлантикой - в Бразилии. Мне-то это по барабану, т.к. стандарт поведения следует отсчитывать от местного среднего значения, по мне так бразильянцы - народ довольно дружелюбный (а попрошайки так и вовсе - само имиление), а многие туристы выносят впечатление о стране как крайне неприветливой, населенной мрачными аборигенами.

Ежу понятно, что в маленьком городке, в Португалии ли или в России, с постоянными клиентами-соседями будут более дружелюбны, я тоже люблю обменяться дежурным приветствием и поулыбаться с продавщицами (и даже со своим стамотологом нахожусь в добрейших отношениях). Но я не буду ожидать такой же реакции на мой дежурный полусинтетический оскал от замотанной московской официантки.

>Пару недель назад я стояла перед пограничником в Шереметьево и ждала, когда он пустит меня обратно на родину. Пограничник был угрюм, как московский декабрь.

Ото ж можно подумать, что таможенники и пограничники Еврозоны - сама улыбчивость, по крайней мере на немцев это точно не распространяется, а у поляков хранически такой вид, как будто они лимонов нажрались, впрочем, возвращая паспорт наши западные славянские соседи выдавливают из себя подобие улыбки, видать, инструкция велит, но лучше б они это не делали. В Бразилии на мое легкомысленное bon tarde офицер на паспортном контроле просто обалдел, но поздоровался, хоть и неохотно, всем своим тоном указывая на неуместность всяких китайских приседаний в таком ответственном деле, как постановка штампа в паспорте. И т.д. и т.п.

Довольно угрюмы американцы, шведы. китайцы, японцы - вообще довольно угрюма любая озабоченная городская толпа.

>— Вот почему так, — возмущалась я, продираясь сквозь толпу таких же мрачно сосредоточенных таксистов.

В Шереметьево - мрачно-сосредоточенные таксисты? Ненаучная фантастика, некоторые с таким "вседлявасчегоизвольте" и улыбкой на 34 зуба подкатываюют, что не захочешь - уедешь. Те, кому не достались клиенты да - мрачно-озабочены.

Дальнейшее - описание того, как даме не повезло с улыбкой, я не знаю. что у нее за экстерьер, что все от нее шарахаются. Может, она пытается лыбиться по-голивудски, так не принято у нас так.

От	miron
К	vld (09.01.2014 17:05:11)
Дата	09.01.2014 17:42:55

Вы бы лучше про Италию не брехали. (-)

От	Леонид
К	IGA (31.12.2013 14:52:26)
Дата	04.01.2014 03:29:10

Однако ж!

Представьте себе ситуацию, описанную автором. Вот встречаешь где-то вне дома совершенно незнакомую девушку, она на тебя смотрит и лыбится во весь рот. Что придет в голову? Мне придет в голову сразу одно: либо девушка имеет серьезные проблемы с психикой, либо она напилась или употребила что-то такое запретное, а может, уголовница, обокрасть хочет. Зачем ей еще так лыбиться? Что-то не так.
И вот тут не знаю, хоть тресни. Поздороваться с продавцом и поблагодарить при завершении обслуживания для меня естественно, равно как и поздравить с общепризнанными праздниками продавцов, водителей, кондукторов да и прочих, с кем приходиться пересечься. Нормально, вежливо, с взамным уважением. А вот улыбаться им нет. Да и от них улыбки мне не надо. Я разговариваю с ними по человечески, также и они со мной. Большего мне и не надо. На паспортном контроле вобще усталые и замотанные люди, работа такая. Требовать от них улыбки - просто вверх наглости. Опять же "что подумают о нас иностранцы". А что хотят, пусть и думают. Мы ж не червонцы, чтоб всем нравиться.

От	Руслан
К	IGA (31.12.2013 14:52:26)
Дата	03.01.2014 22:23:26

Re: От улыбки...

В Москве там все трахнутые какие-то. Мне красотки из паспортного контроля улыбаются, и я им тоже улыбаюсь. Надо правильно улыбаться. ;)

От	IGA
К	IGA (31.12.2013 14:52:26)
Дата	03.01.2014 21:25:04

В России не улыбаются

http://bash.im/quote/425529
Еду утром в машине. День рождения, настроение отличное. На светофоре поравнялся с экипажем ДПС. Открываю окно, ну, просто так с улыбкой говорю: доброе утро! Удачного вам дня! В ответ получаю тишину и недоуменные взгляды инспекторов. Через метров сто с мигалками догоняют. В течение сорока минут, что мы стояли, вопрос "что я употреблял" прозвучал раз "сто".
Россия...

От	Sereda
К	IGA (03.01.2014 21:25:04)
Дата	06.01.2014 19:12:50

Попробуй не улыбнуються в США

...уволят.

Что у тебя на душе никого колыхать не будет. На работе положено скалиться.

> http://bash.im/quote/425529
>Еду утром в машине. День рождения, настроение отличное. На светофоре поравнялся с экипажем ДПС. Открываю окно, ну, просто так с улыбкой говорю: доброе утро! Удачного вам дня! В ответ получаю тишину и недоуменные взгляды инспекторов. Через метров сто с мигалками догоняют. В течение сорока минут, что мы стояли, вопрос "что я употреблял" прозвучал раз "сто".
>Россия...

От	Руслан
К	Sereda (06.01.2014 19:12:50)
Дата	06.01.2014 19:53:57

Re: не уволят

>...уволят.

>Что у тебя на душе никого колыхать не будет. На работе положено скалиться.

не делайте из штатов дурку.

От	Sereda
К	Руслан (06.01.2014 19:53:57)
Дата	07.01.2014 01:48:43

Разве?

>>...уволят.
>
>>Что у тебя на душе никого колыхать не будет. На работе положено скалиться.
>
>не делайте из штатов дурку.

А сообщение, что в России никто не улыбается, Вам "дуркой" не показалось?

От	Руслан
К	Sereda (07.01.2014 01:48:43)
Дата	07.01.2014 09:45:54

Re: Разве?

>А сообщение, что в России никто не улыбается, Вам "дуркой" не показалось?

:)
я уже высказывался по этому поводу здесь: https://vif2ne.org/nvz/forum/0/0.htm

От	Леонид
К	Sereda (07.01.2014 01:48:43)
Дата	07.01.2014 06:08:25

Мне так нет

>А сообщение, что в России никто не улыбается, Вам "дуркой" не показалось?

Достаточно старинное пропагандистское клише. У нас есть немецкий путеводитель по Москве, изданный в ФРГ где-то в конце 70-х годов уже прошлого века. В нем написано, что среднестатистический житель Москвы Иван Иванович Иванов неулыбчив, любит есть мороженое и смотреть на работу снегоуборочных машин на улицах Москвы. Реально так и было написано. Сами ж германцы из ФРГ над этим посмеивались и подарили на память моей матушке этот путеводитель.
Тиражировалось в перестройку и вот сейчас тиражируется.

От	Олег Т.
К	Леонид (07.01.2014 06:08:25)
Дата	08.01.2014 21:57:23

Тут надо разделить вопрос.

>>А сообщение, что в России никто не улыбается, Вам "дуркой" не показалось?
>
>Достаточно старинное пропагандистское клише. У нас есть немецкий путеводитель по Москве, изданный в ФРГ где-то в конце 70-х годов уже прошлого века. В нем написано, что среднестатистический житель Москвы Иван Иванович Иванов неулыбчив, любит есть мороженое и смотреть на работу снегоуборочных машин на улицах Москвы. Реально так и было написано. Сами ж германцы из ФРГ над этим посмеивались и подарили на память моей матушке этот путеводитель.
>Тиражировалось в перестройку и вот сейчас тиражируется.
1) Не улыбаются русские вообще (в смысле всегдашнее свойство)
2) Не улыбаются современные русские.
1. Действительно, пропагандистское клише, успешно внушаемое западным обывателям на протяжении многих десятилетий. Мы об этом имели весма смутное представление, а в большинстве - никакого. Помню меня сильно удивило вессказывание какого-то западного туриста после посещения СССР в телепередаче "СССР - глазами зарубежных гостей". Он сказал, что его больше всего поразила улыбчивость и приветливость советских людей. Я это воспринял, как свидетельство того. что у него на родине люди неприветливы и неулыбчивы. Как оказалось, смысл его высказывания был совершенно противоположен. Он ожидал увидеть хмурых бук, а увидел обычных нормальных людей.
2. Печальный факт - следствие работы наших СМИ, творческой интеллигенции и госпропаганды. Хотя и тут еще сильное преувеличение. Народ в массе еще достаточно доброжелателен и приветлив, особенно в провинции.

От	Леонид
К	Олег Т. (08.01.2014 21:57:23)
Дата	09.01.2014 08:13:25

надо, согласен

Но ходят по этому пути, по кругу.
А вот так-то получается в жизни, что работает древнее правило. Не делай другому того, чего не хочешь себе. Не хами продавщице, и она тебе не нахамит в ответ. Просто взаимное уважение, пусть и без всякой улыбки. Важно, чтоб все искренне было, от души.
А то еще поговорка есть. Смех без причины - признак дурачины. А что подумать о незнакомых людях, которые к тебе подходят и лыбятся неизвестно с чего? Может, неадекватные, а может, ограбить хотят.

От	Руслан
К	Леонид (07.01.2014 06:08:25)
Дата	07.01.2014 09:48:01

Re: Мне так...

>Достаточно старинное пропагандистское клише. У нас есть немецкий путеводитель по Москве, изданный в ФРГ где-то в конце 70-х годов уже прошлого века. В нем написано, что среднестатистический житель Москвы Иван Иванович Иванов неулыбчив, любит есть мороженое и смотреть на работу снегоуборочных машин на улицах Москвы. Реально так и было написано. Сами ж германцы из ФРГ над этим посмеивались и подарили на память моей матушке этот путеводитель.
>Тиражировалось в перестройку и вот сейчас тиражируется.

Еще есть такая книга "Эти странные русские". (из серии "эти странные ...") Там можно увидеть целую серию клише про русских.

От	Леонид
К	Руслан (07.01.2014 09:48:01)
Дата	08.01.2014 07:18:39

Возможно

>Еще есть такая книга "Эти странные русские". (из серии "эти странные ...") Там можно увидеть целую серию клише про русских.

действительно есть такая книга, но я не её автора, ни такой серии не знаю. А вот "русские никогда не улыбаются" - такое писалось и публиковалось еще в советских СМИ и до перестройки. Чаще всего - как пример западной клеветы на советский строй, но были такие статейки, типа давайте будем улыбаться.

От	Руслан
К	Леонид (08.01.2014 07:18:39)
Дата	08.01.2014 17:10:28

Re: Возможно

>действительно есть такая книга, но я не её автора, ни такой серии не знаю.

http://lib.rus.ec/search?ask=%D1%8D%D1%82%D0%B8+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Ищем: эти странные

Найденные книги:
•Эти странные австралийцы - Кент Хант
•Эти странные австрийцы - Луи Джеймс
•Эти странные американцы - Стефани Фол
•Эти странные англичане - Энтони Майол - Дэвид Милстед
•Эти странные бельгийцы - Энтони Мейсон
•Эти странные голландцы - Родни Боулт
•Эти странные греки - Александра Фиада
•Эти странные датчане - Хелен Дирби - Стивен Харрис - Томас Гользен
•Эти странные израильтяне - Авив Бен Зеев
•Эти странные исландцы - Ричард Сейл
•Эти странные испанцы - Дрю Лоней
•Эти странные итальянцы - Мартин Солли
•Эти странные немцы - Штефан Зайдениц - Бенжамин Баркоу
•Эти странные немцы - Виктория Фельдман
•Эти странные непонятные дети - Сергей Александрович Абрамов
•Эти странные норвежцы - Наталия Валентиновна Будур
•Эти странные поляки - Ева Липняцкая
•Эти странные русские - Владимир Ильич Жельвис
•Эти странные французы - Ник Япп - Мишель Сиретт
•Эти странные шведы - Петер Берлин
•Эти странные швейцарцы - Пол Билтон
•Эти странные шотландцы - Дэвид Росс
•Эти странные японцы - Сахоко Кадзи - Норико Хама - Джонатан Райс

От	Sereda
К	Леонид (08.01.2014 07:18:39)
Дата	08.01.2014 16:07:00

Обязательно

>>Еще есть такая книга "Эти странные русские". (из серии "эти странные ...") Там можно увидеть целую серию клише про русских.
>
>действительно есть такая книга, но я не её автора, ни такой серии не знаю. А вот "русские никогда не улыбаются" - такое писалось и публиковалось еще в советских СМИ и до перестройки. Чаще всего - как пример западной клеветы на советский строй, но были такие статейки, типа давайте будем улыбаться.

Странно, что никто не замечает действительную особенность русского национального характера - потребность обезьянничать Запад. Ну раз там сказали, что в России мало улыбаются - то, как же ж, надо улыбаться.

Хотя реальная проблема - это не "улыбчивость", а вежливость и доброжелательность друг к другу. А лыбенье это вторично.

От	Руслан
К	Sereda (08.01.2014 16:07:00)
Дата	08.01.2014 17:07:19

Re: Обязательно

>Странно, что никто не замечает действительную особенность русского национального характера - потребность обезьянничать Запад. Ну раз там сказали, что в России мало улыбаются - то, как же ж, надо улыбаться.

Обезьянничать - не самое плохое свойство. Обезьянничаем лучшее. Вот, например, собезъянничали пропускать пешеходов на переходе и прилегающей территории. Я "за".

>Хотя реальная проблема - это не "улыбчивость", а вежливость и доброжелательность друг к другу. А лыбенье это вторично.

;)

От	Леонид
К	Руслан (08.01.2014 17:07:19)
Дата	09.01.2014 07:55:25

Хм!

>Обезьянничать - не самое плохое свойство. Обезьянничаем лучшее. Вот, например, собезъянничали пропускать пешеходов на переходе и прилегающей территории. Я "за".

То есть, потому что "так в Европах" или что так естественно, или потому что ДПС тормознет?
Водители, которые пешеходов на переходах пропускают делают так, не думая об Европе. Не, при присутствии патруля ДПС такиз больше появляется. Но важно, чтоб это в голове было и в костях, а не ДПС и Европа.

От	Sereda
К	IGA (31.12.2013 14:52:26)
Дата	31.12.2013 16:22:26

Re: От улыбки...

> http://www.gazeta.ru/comments/column/bogolepova/5824897.shtml
>От улыбки станет всем страшней

У американцев скалиться принято, чтобы показать, что у тебя всё саксес и ты не лузер.

От	Мак
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	30.12.2013 15:49:32

Видно, он и правду был из стали. И.В. Сталин. 21.XII.1879 – 5.III.1953

Советская Россия

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=595615

ВИДНО, ОН И ВПРАВДУ БЫЛ ИЗ СТАЛИ

И.В. Сталин. 21.XII.1879 – 5.III.1953

На днях один из читателей (участник форума Советской Росии Игнат) отметил: «Поскольку имя Сталина при любой теме многим покоя не дает, предлагаю строки современного поэта, от которого подобного никак не ожидал, – лирик и глубоко верующий человек».

Николай РАЧКОВ

Разве можно все узнать о буре?

…Он державу удержал над бездной,

Тридцать лет парил он над страной,

Затаенный,

как «хромец железный»,

С яростною волею стальной.

Упоен своею властной силой,

Был одной мечтой он обуян,

Чтоб могучей стала и счастливой

Родина рабочих и крестьян.

Плакала крестьянская калитка…

Но в державе набирали вес

Метрострой, ВДНХ, Магнитка,

Сормово, Кузбасс и Днепрогэс.

Даже исстрадавшиеся «зеки»,

Даже те, кто не был покорен,

Понимали в этом человеке

Правду

взбушевавшихся времен.

Вдохновляясь исполинской ролью,

Задал он такой кромешный план,

Что ужасным сном,

извечной болью

Стали и Надым, и Магадан.

Видно, он предчувствовал такое,

Что не снилось доблестным умам.

Мир опять метался в непокое

От глобальных

подковерных драм.

Потому как чувствовался запах,

Запах крови, дыма и огня.

На страну

обрушилась внезапно

Всей Европы хищная броня.

Вот она,

безумная коррида,

Схватка от морей и до морей.

Развевалось знамя геноцида

В лапах у арийских дикарей...

О, незабываемая эра!

Тот, на Красной площади, парад!

Смяты легионы Люцифера

Мощною пятой его солдат.

Новой жизни светом озарённа,

Вся земля вздохнула,

вся земля.

Брошены фашистские знамена

Словно хлам

к подножию Кремля.

Видно, он и вправду был из стали,

Как один поэт о нем сказал.

Даже Черчилль с Рузвельтом

вставали,

Если он входил бесшумно в зал.

Неуместно говорить о торге

Тем, кто кисть пожал его руки.

Перед ним

и в страхе и в восторге

Замирали все материки.

Многим, многим стало не по нраву,

Что властитель в кителе простом

Принял с трехлинейкою державу,

А оставил с ядерным щитом.

Это стал потом он в черной краске…

Но о нем,

с волненьем не в ладах,

Плакали совсем не по указке

В селах, деревнях и городах.

Плакали,

не веря страшной вести,

Замирали на любой версте,

Потому что с ним шагали вместе

К той недосягаемой мечте.

Соберите минусы по крохе,

Подчеркните все пороки, но

Все равно,

взглянув в глаза эпохе,

От плевел очистите зерно.

Ибо над страной опять подули

Ветры, возвещая о дожде.

Разве можно все сказать о буре?

О грозе?

Тем боле – о вожде?

В эти декабрьские дни отмечается 75-летие установления высшей степени отличия тех, кто совершал подвиги, имел выдающиеся достижения в строительстве новой жизни в советское время, – звания Героя Социалистического Труда. Первой такой награды был удостоен И.В. Сталин.

От	Мак
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	30.12.2013 15:44:21

Куба: 55 лет Революции (СовРос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=595672

КУБА: 55 ЛЕТ РЕВОЛЮЦИИ

Колонка Анатолия Вербина

1 января 1959 года подразделения Повстанческой армии Фиделя Кастро вступили в Гавану, знаменуя победу кубинского народа над тиранией американских марионеток, которые, выполняя волю своих хозяев, с помощью массовых репрессий обеспечивали условия для грабежа природных и людских ресурсов Кубы в пользу американских корпораций. И как это бывает в современном мире, в котором пока что правит сила, потеря возможности эксплуатировать и получать сверхприбыли от страданий 11-миллионного народа не могла понравиться тем, кто привык наживать состояния на страданиях других. И начался 55-летний период, как любят выражаться в Вашингтоне, продвижения демократии на Кубе, то есть период угроз, неприкрытого давления и открытой агрессии по отношению к ней. Сначала организовывались вылазки американских диверсантов, которые устраивали поджоги плантаций сахарного тростника на Кубе, взрывы бомб в общественных местах и в гаванском порту, обстрелы гостиниц, в которых проживали иностранные специалисты, помогавшие организовывать промышленное производство (до революции на Кубе только выращивали сахарный тростник, кофе, табак и фрукты, а остальное завозили из США), налаживать общественный транспорт.

Поскольку все эти акты саботажа не подорвали стремление народа строить новую жизнь и не привели к дестабилизации положения на Кубе, «демократическое» руководство США в лице администрации Дж. Кеннеди организовало открытую интервенцию на Плайя-Хирон. Американское правительство экипировало, посадило на десантные суда и высадило на побережье Кубы контингент своих наемников из числа сбежавших с Кубы противников Ф. Кастро. А перед высадкой десанта американская авиация нанесла бомбовые удары по всем военным объектам страны, которые могли бы оказать сопротивление наемникам. Но и эта авантюра американских властей принесла им не успех, а позорное поражение – в течение 72 часов часть наемников была уничтожена, а остальные взяты в плен.

Казалось бы, это позорное поражение сверхдержавы должно было отрезвить вашингтонских политиков. Но нет, стремление «продвигать демократию» у Америки в крови. Не сумев сменить политический строй силой, поколения американских президентов ставили себе целью хотя бы уничтожить символ Кубинской революции – ее лидера Фиделя Кастро. Предпринимались многочисленные попытки его физического устранения. Их было так много, что Ф. Кастро еще в середине 1980-х годов в своем интервью немецкому журналу «Штерн» мог заявить, что он «является чемпионом мира по покушениям на свою жизнь». Но и этим планам американских президентов не суждено было осуществиться. И когда президент Обама во время траурных мероприятий, связанных с похоронами Н. Манделы, подошел к Раулю Кастро и протянул ему руку, то во время рукопожатия услышал от него: «Я – Кастро».

Куба выступает за равноправные и взаимоуважительные отношения с США. В противном случае, заявил недавно Рауль Кастро, «мы готовы к еще одному 55-летнему периоду блокады со стороны США». Но для американского политического руководства трудно пережить свой главный провал. Куба для них, а точнее успехи Кубы, успехи социалистической страны, не сломленной ни угрозами, ни саботажем, ни экономической блокадой, ни интервенцией, успехи маленькой страны, идущей своей независимой дорогой, как красный плащ для быка на арене. Американские политические круги никак не могут смириться с таким положением дел. Они имеют экономические и политические связи с коммунистическим Китаем, с коммунистическим Вьетнамом, но с Кубой они не могут смириться. И уже более полувека всё только ужесточают экономическую блокаду Острова свободы, стремясь замедлить движение Кубы вперед.

Однако успехи Кубы в экономическом, социальном и политическом развитии признаны на уровне ООН. Куба уже несколько раз была избрана членом Совета по правам человека при ООН, против чего резко выступали США. А экономические успехи Кубы еще более заметны. На пороге ХХI века ООН приняла так называемую Программу тысячелетия, предусматривающую к 2015 году сокращение числа голодающих в два раза, обеспечение школьного образования для всех детей, сокращение младенческой, детской и материнской смертности. Куба является одной из немногих стран, которые уже сумели выполнить основную часть этой программы – искоренить крайнюю бедность и голод. И это притом что статистика ФАО, организации по сельскому хозяйству и питанию при ООН, свидетельствует: 47 миллионов латиноамериканцев страдают от голода. А в таких странах, как Гаити и Парагвай, где США установили свою «демократию», 49,8% и 30,5% населения соответственно страдают от голода. Научные исследования и практикующие врачи в США и Великобритании свидетельствуют о росте числа недоедающих в этих «цивилизованных» странах.

В настоящее время Куба занимает 51-ю позицию по индексу человеческого развития ООН, а также 17-е место по неэкономическому развитию человека среди 187 стран. А по индексу развития образования, разработанному ЮНЕСКО, Куба занимает 14-е место в мире. Страна обеспечивает всем своим гражданам полный и бесплатный доступ к системе здравоохранения. На Кубе самая низкая младенческая смертность (4,6 на тысячу родившихся) среди стран Латинской Америки, а также один из самых низких показателей в мире. Там искоренены многие инфекционные болезни, терзающие бедные страны, всем гражданам обеспечена вакцинация от 13 заболеваний. На Кубе развивается передовое биомедицинское исследование и производство. Многие достижения кубинских специалистов в этой области, в частности, новые препараты для лечения онкологических заболеваний, запатентованы во многих передовых в этом отношении странах.

Таким образом, Куба показывает своим соседям, а также и всему миру, какого уровня развития можно достичь даже при неблагоприятных условиях, создаваемых американской блокадой, затрудняющей сотрудничество с другими странами. (США преследуют все страны, которые сотрудничают с Кубой. Россия, например, не смогла продать «свой» новый самолет Sukhoi Superjet Кубе, так как США запретили ей это. Основание запрета – в нем есть детали, изготовленные по американской технологии.) Куба к тому же безвозмездно и многократно оказывала помощь другим странам по развитию медицинского обслуживания, в ликвидации неграмотности, а также военную помощь некоторым африканским странам в их борьбе с интервенцией расистского режима ЮАР.

В настоящее время Куба переживает период существенных экономических преобразований. Создается зона свободной торговли на острове, развивается мелкое частное предпринимательство (440 тыс. кубинцев заняты в этом секторе), происходят некоторые другие изменения. Все это, как полагает руководство страны, должно стимулировать привлечение зарубежных инвестиций и тем самым будет способствовать еще большему ее экономическому прогрессу.

Анатолий ВЕРБИН

От	Руслан
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	30.12.2013 11:34:59

Рассказы про майдан и видео

http://gifakt.ru/archives/index/berkut-nas-predali-pravda-pro-ad-kotoryj-proisxodil-na-majdane/

- У нас в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь. В Донецке народ вообще не знает, что тут происходит. Показывают мелочи и выставляют все так будто мы тут просто так убиваем мирное население и калечим демонстрантов.
И никто не показывает как нас взрывали и жгли. Из ВВ и Беркута сделали в СМИ вообще каких то фашистов. Вся пресса куплена. Беспорядки начались еще 23 числа. По телеку, с..ка, 2 дня ни слова.
И потом никто не показывал, как под Кабмином играли немецкие наступательные марши и развивались флаги со свастиками и рунами третьего рейха.
Никто не видел как 18-летнего срочника-солдата распяли на решетке на воротах в арке на входе в один из двориков, не показывали как водила автобуса не стал ехать по демонстрантам, когда его заблокировали, и остановил автобус. Фашисты разорвали этот автобус. Там был десяток «беркутов». Парням под бронежилеты, под голени-наколенники засовывали взрывпакеты, а мы двадцать минут не могли к ним прорваться.

Никто не показывал поломанные руки и ноги, сотни пробитых шлемов и обгорелых тел в ожоговых отделениях по всей области. Постоянные огнестрелы. А один парень на Кабмине 24 числа стоял рядом со мной, потом после очередной волны сполз на колени. Мы думали подвел противогаз и он потерял сознание. Но когда его вытащили за строй, сняли шлем и противогаз, под воротником у него торчало шило в горле. Мы 3 дня сидели заблокированные в Кабмине. Нас было всего 900, а их 35 тысяч. По телеку не показывали наших автобусов без окон и еще много много другого. Б..ять, в 10 км от Киева стояла колонна с «тигрятами» из Крыма заблокированная. Это наша смена. А бандиты выставили перед ними толпу и не пускали в город. Ни один п..дор чиновник не берет на себя ответственность отдать приказ их там перебить и дать дорогу колонне. Все генералы либо в отпуске либо на больничном. Командовать некому. Каждый гандон боится за свое кресло.
На Банковой, когда бандиты рвали срочников, мы стояли в 500 метрах во дворе казначейства. Нам полтора часа не давали команду «фас». Этих ребят там просто с..ка в жертву принесли. А им вообще даже щиты сначала запрещали брать. И команда им была только держать позицию, и не применять никаких мер физического воздействия. Потому что мы тут, как оказалось не беспорядки ликвидируем, а обеспечиваем общественную безопасность на мирном митинге. А по телеку говорят только что мы тут мирных студентов п..здим. Да была бы такая х..ета в США, этих, с..ка, оппозиционеров уже бы объявили террористами и с..ка с пулемёта их.
В верхах одни предатели. А из спецназа просто все в конце сделают козлов отпущения.
А какой нить полкан потом скажет: «а я им команду не давал, это они произволом занимались, я вообще в это время на больничном был».
У нас тут три водомета и 2500 чел. беркута. Дали бы добро, мы бы на Банковой их сами могли бы заблокировать и перебить с..ка всех. Они герои только когда у нас руки связаны…

P.S. Парламент Украины, в лице всех партий. кроме КПУ, принял закон об устранении негативных последствий, а также недопущении преследования и наказания лиц, участвовавших в антиправительственных протестах. За принятие данного законопроекта сегодня, 19 декабря, проголосовали 339 народных депутатов. Принятый документ определяет, что все уголовные производства против участников акций, открытые с 21 ноября, подлежат закрытию, а лица — освобождению. Кроме того, эти люди считаются несудимыми.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	30.12.2013 00:40:46

Единоросы хотят лишить нас публичных слушаний по строительству дорог

http://sev-izm.livejournal.com/86144.html
Единоросы хотят лишить нас публичных слушаний по строительству дорог!

Сейчас в Госдуме рассматривается законопроект по внесению поправок в Градостроительный кодекс РФ. Поправки предполагают отменить публичные слушания по проектам планировки линейных объектов.
Это означает, что дороги можно будет прокладывать по нашим головам, вообще не интересуясь нашим мнением. Это рай для таких горе-строителей, как Собянин и Хуснуллин.

Вот здесь я писал о том, что с 1 января 2014 года разработка проектов планировок для линейных объектов стала обязательной. Проекты планировок выносятся на публичные слушания. Теперь они хотят это переиграть.

Вот текст законопроекта № 391826-6 на сайте Госдумы. http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=391826-6

Законопроект внесли единоросы:
http://www.duma.gov.ru/upload/iblock/3fe/3fed0f5ff2f36bb0869d4e20708534e9.jpg
А.Б.Василенко,
http://www.duma.gov.ru/upload/iblock/4da/4da25b9405c8cec7d35d4ca57a8a8368.jpg
П.Н.Завальный,
http://www.duma.gov.ru/upload/iblock/18b/18bfdacd71739e0947914176331fb9ca.jpg
М.Л.Шаккум.

Чем они объясняют необходимость отмены публичных слушаний? В пояснительной записке к законопроекту они утверждают, что в результате отмены публичных слушаний сократятся сроки строительства!!

"Это [публичные слушания], в свою очередь, приводит к задержке начала работ по созданию инфраструктуры, необходимой для развития экономики соответствующего региона, в том числе начала строительства автомобильных дорог, линейных объектов коммунальной инфраструктуры..."

"в целях сокращения сроков подготовки проектов планировки территории и проектов межевания территории предлагается внести изменения в часть 5 статьи 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации и пункт 3 части 3 статьи 28 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», исключив обязательное рассмотрение на публичных слушаниях проектов планировки территории и проектов межевания территории в случаях, когда такие проекты подготовлены для размещения линейных объектов."

А теперь давайте посмотрим, как сокращаются сроки строительства в результате отмены публичных слушаний. Далеко ходить не будем - возьмем для примера наше Щелковское шоссе (у нас не было публичных слушаний вообще).

Разработка проекта планировки Щелковского шоссе - 6 месяцев.
Разработка проектной документации - 7 месяцев.
Выполнение работ по реконструкции - 18 месяцев.
Итого: 31 месяц.

Сколько займут публичные слушания по проекту планировки? Пару месяцев.

То есть, отменив публичные слушания, из 33 месяцев можно сэкономить аж 2 месяца, или 6% времени!

Кто-нибудь из вас поверил, что мотивы отмены публичных слушаний по строительству дорог - экономия времени на строительство? Я - нет! Скорее я поверю, что мотивом для такого законопроекта была отмена реконструкции Ленинского проспекта после того, как жители высказались на публичных слушаниях против проекта реконструкции!

Об этом законопроекте по отмене публичных слушаний написал С.Митрохин [ http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/12/23 ]. Также отрицательное заключение на законопроект дал Общественный консультативный совет политических партий при Московской городской Думе [ https://dl.dropboxusercontent.com/u/70890690/%D0%97%D0%90%D0%9A%D0%9B%D0%AE%D0%A7%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%9E%D0%9A%D0%A1.doc ].

Что мы должны сделать, чтобы не допустить принятие этого во всех отношениях вредного закона, направленного против интересов граждан?

1. Подпишите петицию https://www.change.org/ru/петиции/государственная-дума-федерального-собрания-российской-федерации-отклонить-законопроект-no-391826-6-о-внесении-изменений-в-статью-46-градостроительного-кодекса-российской-федерации-как-лоббистский-и-ущемляющий-права-граждан

2. Направьте от своего имени обращение в Госдуму против данного законопроекта: http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/

Текст обращения может быть примерно таким:

"В Госдуме рассматривается законопроект № 391826-6 по внесению изменений в Градостроительный кодекс РФ с целью отмены публичных слушаний по линейным объектам. Отмена публичных слушаний предлагается в целях экономии времени на строительство. По опыту реконструкции магистралей в Москве разработка документации и строительство магистрали (без публичных слушаний) занимает около 30 месяцев. Публичные слушания занимают около двух месяцев. Таким образом, отмена публичных слушаний никаким образом не приведет к заметной экономии времени на реализацию проекта. Зато обязательно приведет к нарушению прав граждан. Считаю, что отменять публичные слушания по проектам планировки линейных объектов ни в коем случае нельзя - это неэффективный и вредный законопроект. Прошу донести информацию до лидеров фракций и членов профильных комитетов. Надеюсь, депутаты не поддержат данный законопроект."

От	Durga
К	IGA (30.12.2013 00:40:46)
Дата	30.12.2013 01:01:37

Мосгордума намерена лишить москвичей публичных слушаний. Опять "точечная"?

Мосгордума опять пытается отменить публичные слушания! Срочно проголосуй за публичные слушания!
Dec. 29th, 2013 at 1:06 PM

http://msk-ts.livejournal.com/

troitsk_les
Оригинал взят у stilett_1 в Мосгордума опять пытается отменить публичные слушания! Срочно проголосуй за публичные слушания!
В прошлом году под новый год Мосгордума пыталась отменить публичные слушания - единственный способ для жителей Москвы заранее узнать об очередной попытке мэрии застроить парк или двор и эффективно этой попытке противостоять.

В этом году этот, с позволения сказать, законодательный орган решил не изменять своим традициям.

В середине декабря восстал из пепла закон о нормах градостроительного проектирования. Благодаря быстрой реакции общества удалось притормозить принятие этого закона, но после нового года к нему обещали вернуться. Из самого одиозного, что включает этот закон - он устанавливает нормы озеленения Москвы в пределах ТТК - на уровне 12% территории, в остальной части старой Москвы - на уровне 20-30% территории, при федеральной норме не менее 40% территории.
Эта битва нам еще предстоит. Подробности позже.

А прямо сейчас на сайте Мосгордумы идет голосование:

Какой из способов взаимодействия органов исполнительной власти с жителями при осуществлении градостроительной деятельности, предусмотренных Градостроительным кодексом города Москвы, является, по Вашему мнению, наиболее эффективным?
(опрос проводится с 01.12.2013 по 31.12.2013)

- информирование жителей Москвы о градостроительной деятельности

- проведение публичных слушаний по вопросам градостроительной деятельности

- рассмотрение предложений, проведение консультаций по вопросам градостроительной деятельности, организация досудебного рассмотрения конфликтных ситуаций и разрешение споров, возникающих при осуществлении градостроительной деятельности

- обсуждение вопросов градостроительной деятельности с представителями объединений граждан, в том числе профессиональных, творческих объединений, саморегулируемых организаций в области градостроительства, архитектуры, строительства и смежных профессий

Из этих вариантов только публичные слушания обязательны к проведению. Только публичные слушания обеспечивают право ЖИТЕЛЕЙ (а не неких аморфных сущностей, которых власти признают экспертами) узнать о строительном проекте и высказать свое мнение.
Только публичные слушания дают жителям возможность узнать о стройке заранее, а не тогда, когда в парк или во двор приезжают мужики с пилами или экскаваторы.
Только публичные слушания дают время на оповещение жителей о вредоносной стройке - и, как следствие, резко повышают вероятность ее отмены.

В течение месяца уровень голосов был примерно одинаковым: 90% за публичные слушания, остальное - статистическая погрешность.

Как обычно, в режиме блицкрига, за несколько дней до конца голосования, началась накрутка голосов - сейчас количество голосов за публичные слушания уже меньше 60%, и процент все время падает.

Логика власти понятна: сначала «накрутить» голоса против публичных слушаний, а потом под этим соусом отменить «никому не нужные» слушания.

Единственные, кто может сохранить публичные слушания - это мы, москвичи.

Что должен сделать каждый:

зайти на сайт Мосгордумы http://duma.mos.ru

в правом нижнем углу размещено голосование. Нужно проголосовать за публичные слушания (вторая строчка сверху)

перепостить этот пост

Голосование продлится только до 31 декабря. Голосуйте сейчас!

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	30.12.2013 00:08:51

Закон против распутников

http://rezonans.tv/kichikov-oleg-vladimirovich-uchastkovy-e-bditel-nost-i-rezinovy-e-kvartiry-v-moskve.html
Кичиков Олег Владимирович: участковые, бдительность и «резиновые квартиры» в Москве
Опубликовано Среда, 25 Декабрь, 2013 г.

Найти жилье в Москве для приезжих будет еще сложнее: Президент РФ Владимир Путин подписал закон о «резиновых квартирах», который усиливает вплоть до уголовной ответственность за нарушение правил учета граждан РФ по месту жительства или по месту пребывания и миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства. Каким образом будет происходить поиск фиктивной регистрации расскажет руководитель Государственной жилищной инспекции города Москвы Кичиков Олег Владимирович.

— Олег Владимирович, с чем связано ужесточение правил регистрации для тех, кто живет с нарушением закона?

На сегодняшний день в Москве незаконно проживают в основном две категории граждан. Первая — это многочисленные мигранты, которые по статистике ГУ МВД Москвы совершают 80% грабежей. Пресечь такое правонарушение было сложно, так как они не появлялись по месту регистрации. Теперь им будет проблематично скрыться от правосудия. Вторая категория -распутники, которые живут в так называемом «гражданским браком», а по факту — сожительствуют. Если мужчина и женщина живут вместе — они должны стать ячейкой общества, семьей. А не заниматься всяким там распутством. Таковы нравственные традиции нашего народа, которые закон только укрепляет. Это справедливо.

— Как же будет исполняться этот закон? Ведь у участкового не хватит сил обойти все квартиры?

Он и не будет обходить все квартиры. Задача участкового — реагировать на заявления соседей о незаконном проживании посторонних. На основании такого заявления участковый может на полном праве проникать в квартиру без решения суда, так как у него есть все основания для задержания лиц, подозреваемых в нарушении закона. Однако к этому вопросу нужно подходить очень аккуратно, так как некоторые граждане могут использовать это в качестве мести своему нелюбимому соседу.

— Если все соседи живут дружно и не хотят выдавать «своих» или просто невнимательны, что тогда?

Механизмы наблюдения за посещением дома давно реализованы. Участковый может оставить камеру, которая будет фиксировать посещение определенной квартиры или с потребовать сотрудников ЖКХ отключить сомнительную квартиру от электричества. А когда ее жильцы обратятся за помощью, то он войдет в помещение в месте с электриком и проверить регистрацию, наличие арендного договора, и так далее. Кроме того, не следует забывать и о решении суда. Однако в этом случае в качестве обвиняемых будут выступать еще и соседи, которые не только не сообщили о том, что в их доме живут нарушители, но еще и покрывали их.

— Почему такая степень полномочий по данному закону делегирована простым гражданам? Одно решение направлено на наблюдение за соседями, другое фактически превращает их в нарушителей за недостаток бдительности. В чем логика такого решения?

Борьба с нелегалами — не единственный фактор, который учитывался при написании этого закона. В подобных вопросах применяется более сложный подход. Рассматриваются не только криминальные, но и социально-правовые вопросы, вопросы доверия исполнительной власти, учитываются нравственные и моральные критерии. В частности, в этом конкретном случае государство дает своим гражданам больше прав, но и требует большую ответственность. Посмотрите к примеру насколько бдительны жители Америки. Поэтому им государство и доверяет огнестрельное оружие. Мы тоже хотим жить в цивилизованном обществе, а этот закон — один из первых шагов к нему.

От	Александр
К	IGA (30.12.2013 00:08:51)
Дата	30.12.2013 00:50:57

Бред сивой кобылы.

>Вторая категория -распутники, которые живут в так называемом «гражданским браком», а по факту — сожительствуют. Если мужчина и женщина живут вместе — они должны стать ячейкой общества, семьей. А не заниматься всяким там распутством. Таковы нравственные традиции нашего народа, которые закон только укрепляет. Это справедливо.

Хватил он про "распутников" :) Есть временная регистрация, в которой не могут отказать. Да и она обязательна только если человек временно проживает более чем 90 суток. Раз в 3 месяца можно и дома спать. А потом новые 90 суток. И участкового можно послать вместе со всеми его камерами. Ладно в СССР квартиры были государственные, а сегодня и квартиры частные. И уж полный бред что Мужчины и женщины этому болтуну чего-то "должны". Мужчины и женщины никому ничего не должны. Брак ДОБРОВОЛЬНЫЙ СОЮЗ какую бы чушь всякие ушлепки не несли по ТВ.

А уж если их понесло о "нравственных традициях", надо разъяснить как согласуется с нравственными традициями факт, что единственной основой брака признается женская похоть. Почему более половины мужчин лишены возможности воспитать собственных детей, лишь потому, что баба их мольше не хочет или хочет другого мужика. Почему дети похищаются государством у отцов и используются как предлог для обеспечения женщинам воможности продолжать паразитическое существование за счет мужчин и после развода? Почему государство поощряет женщин к разрушению семей, обеспечивая им половину имущества разрушенной ими семьи, независимо от материального вклада в его приобретение, а главное, также обеспечивая возможность паразитического существования за счет бывших мужей после развода.

При такой дискриминации, когда у миллионов мужчин государство похищает ради выкупа детей, когда миллиарды рублей перекачиваются от преданных мужчин предавшим их женщинам, брак - атавизм. Брак превратили в лохотрон, в обычное наперсточничество. Хотят силой загнать в него клиента? Ага, сейчас.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Леонид
К	Александр (30.12.2013 00:50:57)
Дата	04.01.2014 03:46:22

Хватил лишку точно

>Хватил он про "распутников" :) Есть временная регистрация, в которой не могут отказать. Да и она обязательна только если человек временно проживает более чем 90 суток. Раз в 3 месяца можно и дома спать. А потом новые 90 суток. И участкового можно послать вместе со всеми его камерами. Ладно в СССР квартиры были государственные, а сегодня и квартиры частные. И уж полный бред что Мужчины и женщины этому болтуну чего-то "должны". Мужчины и женщины никому ничего не должны. Брак ДОБРОВОЛЬНЫЙ СОЮЗ какую бы чушь всякие ушлепки не несли по ТВ.

Цель тут другая. Понимаете, вот постоянно зарегистрированы в квартире такие-то в таком количестве, а фактически проживают столько-то. И как правило, по ЖКХ не платят по количеству фактически проживающих. На что домоуправления и имеют претензии. А налоговые органы имеют претензии, что собственник квартиры как правило не платит налога с получаемого дохода по аренде. Это нехорошо, налоги надо платить. Вот урегулировать это и призван данный закон. Ну, общественности может быть заявлен как противодействие нелегальной миграции. Ну уж, и против распутства с больной головы. Граждане, платите своевременно по ДКХ фактически и налоги и распутничайте дальше спокойно. Всё правильно оформлять надо, сдавая в аренду квартиры. И это правильно.

От	IGA
К	Александр (30.12.2013 00:50:57)
Дата	31.12.2013 17:25:20

говорят, это fake. но очень похоже на настоящее. прошу прощения (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	28.12.2013 02:36:01

Автомобилисты и пешеходы: "водятллы" против "кеглей"

http://www.mr7.ru/articles/96740/
Автомобилисты и пешеходы так не любят друг друга, что готовы драться
27 декабря 2013 10:39 Юлия Галкина

Конфликты автомобилистов и пешеходов стали обыденной составляющей ежедневной риторики – наряду с такими антонимическими парами, как «коренной-мигрант», «православный-атеист», «гей-гомофоб» и так далее. Выработался целый язык вражды: «кегли», «водятлы». Зачастую доходит до рукоприкладства и нанесения вреда имуществу.

История первая: камень

Жительница Купчино Катерина Полякова 24 декабря ближе к 19:00 ехала на своей машине мимо Будапештской, 74. Заметила, как некий мужчина в возрасте выкладывает на тротуаре напротив продуктового магазина бордюрный камень: ему явно хотелось сделать так, чтобы автомобилисты перестали сворачивать на тротуар. «Он просто перекрыл тротуар, в том числе для пешеходов. Машины туда заезжают частенько, потому что нет другого подъезда со стороны Будапештской. Объезжать весь длинный дом – проблематично», - говорит Катерина. Далее из одной из машин вышел мужчина лет 30. «Он начал убирать камни. А тот мужчина, который их положил, стал ставить обратно. Тогда автомобилист начал толкать мужчину. Тот что-то уронил», - чем закончилась потасовка, Катерина не знает, пришлось уехать – наблюдая за развитием инцидента, она создала небольшую пробку.

В группе «ВКонтакте» «Новости Купчино» другие местные жители рассказывают о постоянных конфликтах по вышеуказанному адресу: «Я хожу в детский сад в этом дворе на работу, утром меня давят, днём давят. А грязь такая, что все сотрудники уже забыли, когда на работу в чистой обуви приходили. По этому тротуару водят детей в детский сад, школу, родители ругаются с водителями.... Я это наблюдаю каждое утро». Дорогу в этом месте обещают пробить до конца 2014 года.

История вторая: зеркала

В прошлом месяце рядом с домом №1 на Прибрежной улице в Рыбацком стали твориться странные вещи. 24 ноября некто повредил зеркала примерно у 15 машин. 28 ноября неизвестный вредитель поджег две машины, пострадали и соседние автомобили – тушили три пожарных расчета. На днях – новый инцидент: некто сшиб зеркала у «Мерседеса» и «Ситроена».

Руководитель общественной организации «СПб.АВТО» Святослав Данилов направил обращение в полицию. Пришел ответ: факт вандализма не подтвердился, факт возгорания проверяется. «Сам факт того, что были попорчены зеркала, зафиксирован на фото, - говорит Святослав. - Но с юридической точки зрения полицейские правы: вероятно, не было заявлений от потерпевших. У нас в планах - найти владельцев авто и узнать, почему они не обращались в полицию. А, может, и обращались».

Сам Святослав считает, что вероятные виновники – местные жители, выразившие таким образом протест против парковки во дворе: все-таки три инцидента – уже не случайность, а статистика.

История третья: дедушка

21 декабря прохожие и автомобилисты, стоявшие в пробке на Невском (ближе к площади Восстания), стали свидетелями некрасивой сцены. Вот, как описывает произошедшее очевидец Валерия Попова: «Чёрный «Мерседес», паркуясь, задел бампером дедушку, который вместе со своей супругой ступил с тротуара на проезжую часть. Дедушка, рассердившись, стукнул кулаком по бамперу. После чего водитель покинул автомобиль, толкнул пожилого мужчину на асфальт и стал хладнокровно избивать его. Он бил старика ногами по голове. А когда на его руке повисла бабушка, он её тоже уронил на землю. К тому моменту подбежали мы и другие люди. Удалось оттащить его. Стали вызывать полицию, «скорую». Но, в какой-то момент отморозку удалось вырваться и он сумел скрыться, дав по газам и протащив на двери автомобиля парня, который пытался его задержать».

История быстро стала достоянием СМИ. Очевидцы и блогеры нашли и пострадавшего – 73-летнего Вячеслава Соколова, и автомобилиста – 29-летнего Павла. Выяснилось, что всё не так однозначно. Некоторые свидетели указывают, что дедушка якобы собирался переходить дорогу в неположенном месте. Сотрудник «скорой помощи», выезжавший на этот вызов, сообщил, что «дед практически не пострадал (слегка разбит нос и испачкана куртка)». Сам Павел в одном из интервью настаивает, что никого не бил, а «немного на мужчину как бы упал». Для многих автомобилистов этого – вкупе со свидетельскими показания об ударе кулаком по бамперу – хватило, чтобы возмутиться поступку дедушки. Но большинство осуждает молодого водителя «Мерседеса»: как бы то ни было, бить человека – тем более пожилого – недопустимо.

Мнения

Солидарность пешеходов в нелюбви к автомобилистам и наоборот – чрезвычайно высока. За годы конфронтации выработался целый язык вражды: из примеров - водители называют пешеходов «кеглями», пешеходы водителей – «водятлами». «Не могу преодолеть классовую ненависть к автомобилистам», - написал на днях в Facebook один художник, симпатизирующий «левым». Знакомые автомобилисты в таких случаях начинают яростно доказывать, что пешеходы сами обнаглели: прут мимо зебры, на красный – еще и особого отношения к себе требуют. До сих пор силен стереотип: кто без машины – тот нищеброд.

Святослав Данилов: «Основная причина конфликтов между пешеходами и автомобилистами – в несоблюдении ПДД, как первыми, так и вторыми. Так как правила не соблюдаются, создаются опасные ситуации для других участников дорожного движения. Плюс огромная беда с общей культурой поведения на дороге. Нас этому не обучали – отсюда много агрессии, вот и выливается в подобные инциденты. Побочный фактор: пробки, заторы – автомобилист проводит на дороге 2-3 часа в день, у некоторых нервы сдают. Это не оправдание, но тем не менее».

Алексей Цивилев, руководитель петербургского отделения «Союза пешеходов»: «Главная причина конфликта – состояние общества. В Европе такие случаи невозможны. В соседних странах автомобилисты более терпимы к пешеходам. Если же подобные инциденты и происходят, то, как правило, с участием выходцев из России или соседних стран (Украины, Белоруссии). У нас автомобилист почему-то считает себя главнее пешехода.

Один из трех описанных случаев произошел при парковке. В людных местах автомобилисты испытывают стресс, потому что пытаются найти, куда приткнуться - и когда вроде нашел, а ему мешают какие-то тараканы-пешеходы, это вызывает агрессию. Но в целом, это, прежде всего, говорит о неразвитости отношений в нашем обществе. Мы преодолеем это через 5-10 лет [IGA: щазз!]. За это время вырастет поколение, которое немного по-другому смотрит на вещи. Молодежь сегодня воспитывается с европейскими ценностями и более уважительным отношением к людям.

Приоритет должен быть для пешеходов, потому что после аварий, наездов в 90% случаев автомобилисты едут в автосервис, а пешеходы - или в больницу, или в морг».

Роман Могилевский, руководитель Агентства социальной информации: «Если все выполняют правила, конфликтов не бывает. Конфликты возникают, когда кто-то нарушает правила. Например, если пешеход видит, что автомобилист едет с превышением скорости, не пропускает на «зебре». Вообще, это в натуре людей: плохо относиться к нарушениям правил. Парадокс в том, что многие из осуждающих сами нарушают.

Часто нарушение идет от тех, кто едет в дорогой машине. Пешеходы обращают на это внимание, считая, что автомобилист не желает считаться с ними, так как чувствует себя хозяином жизни. Это элемент враждебности по классовому принципу.

В праве автомобиль определяется как «источник повышенной опасности». В следствие этого автомобилист постоянно под напряжением. Контроль за дорогой, за автомобилем порождает ощущение, что «вы должны мне, так как я не могу мгновенно затормозить». Поэтому у автомобилистов такая острая реакция на «несправедливость»: они, пребывая в страшном напряжении, сталкиваются с тем, что пешеходы не желают следовать правилам.

Есть, конечно, и категория водителей, дорвавшихся до собственных авто и считающих, что им все обязаны. Это, как правило, люди низкой культуры. Многие - из криминальной среды. Эти люди вообще ни с чем не желают считаться. Для них пешеходы - народец второго сорта».

Devils_Advocate:
Объезжать весь длинный дом – проблематично», - говорит Катерина.

Объезжать не обходить ногами, в чём проблема то, потратить лишних 2 минуты?

От	Руслан
К	IGA (28.12.2013 02:36:01)
Дата	28.12.2013 22:31:50

В Москве водителя застрелили из-за парковочного места

http://lenta.ru/news/2013/12/28/shot/

У Токарева есть песня где обсуждается такой же сюжет на Брайтон Бич.

От	Руслан
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	26.12.2013 14:06:53

29 арбузов

http://babkin-k.livejournal.com/194680.html

Как мы с Вами спасли ВТО

babkin_k
16 декабря, 14:03
Помните новость про прощение Кубе 29 миллиардов долга?

- мы с вами лишились 29 миллиардов долларов долга (200 долларов с носа), который можно было бы конвертировать в реальные ценности;

- выгод мы с вами не получили никаких. Производить больше самолётов и продавать больше тракторов, жить богаче после этой истории не будем;

- имеем очередную иллюстрацию того, что экономикой России рулят люди, которые руководствуются чем угодно, только не задачами развития страны, ради своих фантазий бросающиеся десятками миллиардов долларов наших с вами денег.

Слухи с Бали.

В Индонезии с 3 по 6 декабря проходила конференция ВТО. На уровне министров. От России была большая делегация, человек в 80.

Предметом конференции было подписание пакета соглашений, касающихся таможенных процедур и поддержки сельского хозяйства.

Российская делегация (главными были Улюкаев и Медведков) подходила к вопросу традиционно, так же, как и при втягивании России в ВТО. Российский бизнес и промышленность не были предварительно о содержании документов проинформированы, позиция правительства формировалась за кулисами. Давайте немножко заглянем за эти кулисы.

Главными толкачами пакета документов, главными заинтересованными сторонами были развитые страны, США и Евросоюз.
Согласно существующим правилам, пакет должен был быть подписан целиком, всеми странами-членами.
При этом принципиальным было даже не содержание документов, а сам факт их принятия. Если бы пакет не был подписан, это означало бы, что ВТО с момента своего основания в 1994 году не смогла принять ни одного нормативного акта. Это ослабило бы авторитет и привлекательность организации.
На фоне ускорения формирования региональных экономических блоков и на фоне протестов, на фоне растущей критики существующей системы мировой торговли в разных концах света само существование ВТО оказалось бы под большим вопросом.
А это для США и Евросоюза было бы серьёзным ударом, т.к. существующие правила ВТО предусматривают для них привилегированное положение, и от этих правил развитые страны получают большие выгоды: ВТО помогает открывать рынки развивающихся стран, не давая им реального доступа на рынок развитых.

В ходе дискуссии против подписания пакета высказались Куба и Индия.
Индия заявила, что у неё действуют программы поддержки бедных слоёв населения, от которых отказаться нет возможности. У крестьян покупают рис по заранее известной цене, затем бесплатно по нескольку килограмм раздают бедным. Такие меры не укладываются в условия обсуждаемого пакета соглашений, а отказаться от программы индийцы не готовы.
Куба заявила что-то подобное, но сперва на её позицию не обратили внимания.

Индийцы держались стойко, упирались пару суток, у участников конференции уже доминировало мрачное настроение, в прессе пошли статьи о скорой смерти ВТО.
Думаю, мрачнее всех была российская делегация. Если бы ВТО развалилась, то наши великие экономисты оказались бы в очень неловком положении. Получилось бы, что 18 лет они боролись, обрекли страну на огромные жертвы ради вступления в организацию, которая тут же лопнула. Некрасиво.

Но американцы надавили на нужные рычаги, были сделаны специальные оговорки, и Индия согласилась подписать документы.

Тут возникла сперва незамеченная Куба. Отказалась подписывать документы. Наотрез.

Американцы, европейцы не могли повлиять на неё никак.

Тогда взбодрилась делегация из России. Поговорили с кубинским министром, подключили МИД, позвонили на Кубу.

Куба подписала документы.

ВТО спасена!

На следующее утро вышла новость о том, что Россия списала Кубе 29 миллиардов долларов долга.

Звучит торжественная музыка.

Что имеем в остатке.

- продолжает существовать организация, после вступления в которую в России начался спад в экономике;

- Куба в полном шоколаде, Индия отстояла свои интересы, США и Евросоюз сохранили свои привилегии;

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	25.12.2013 04:41:04

Алёхина и Толоконникова вышли на свободу

http://www.novayagazeta.ru/society/61604.html
Мария Алехина: «В колонии я делала вообще все, что хочу»
24.12.2013

— Как ты оказалась на свободе?

— Меня вызвали в ДПНК, в дежурную часть. Туда постоянно вызывают. Взять объяснение, например, за сползший с головы платок. И вот в восемь утра меня вызвали. До комнаты обыска довели, она в двух шагах находится. И там объявили постановление об амнистии. Там были все замы, все возможные начальники разных служб колонии. Принесли мои вещи, мы пошли к машине. Меня до этого этапировали похожим образом. Но когда я увидела черную «Волгу», я, честно говоря, была удивлена.

— Ты ехала на заднем сиденье?

— Да. Там еще двое из конвоя сидели. Изначально была такая легенда, что мы едем в прокуратуру. А потом я смотрю: нет, мы едем не туда.

Высадили на вокзале, попрощались, пожелали удачи. Так это конвой. Он никогда ни при чем (смеется).

— Ты хотела отказаться от амнистии?

— Конечно, я хотела отказаться. Но это приказ для учреждения, а не для меня. В данном случае я просто фигура.

— Что ты почувствовала?

— Сумки почувствовала (смеется). Это похоже на кино. Очень кинематографичный момент был. Вообще в такие-то наиболее острые, яркие моменты я иногда чувствую отчуждение.

— Ты видела Филиппа за эти два года?

— Да, конечно, они приезжали. И в Березники, в Нижний приезжали.

— Его не напугала колония?

— Нет. Комната для свиданий — это же обычная комната, с кроватью, столом, даже с игрушками. То есть там ему понравилось, он ни разу даже не плакал. Он очень взрослый для своего возраста (Филиппу шесть лет — Е.К.). Просто удивительно. Очень серьёзный… Мне страшно, потому что, конечно, эти два года не могут не сказаться…

Табу

— У меня было 87 красных дредов, мне одна женщина завила, очень профессионально. Теперь красная пряжа вообще в нижегородской колонии запрещена. То есть раньше можно было договариваться, после моих косичек — нет.

— Почему запрещена?

— Вообще-то это говорится так: распоряжение зампобора. Это заместитель начальника по безопасности и оперативной работе.

Там много таких запретов. Голову мыть можно только в банный день в бане. А в отряде нельзя. Если испачкалась, разрешение брать у начальника отряда.

Человек не может в не отведенное для сна время находиться на спальном месте. Только с 21.20 до 5.20. Если мы почитаем правила поведения узников Освенцима или Бухенвальда, мы увидим то же самое. Им нельзя было сидеть на кроватях. Я читала Примо Леви, Энри Кертиса, параллельно читала советских диссидентов. И у них идет та же фигня со спальным местом. Это такая бешеная инерция. Все переходит из года в год, когда правила внутреннего распорядка утверждаются министерством. Ну что, заключенный перестал бы исправляться, если бы у него появилось право сидеть на кровати во внерабочее время?

И все эти правила действуют не постоянно, а время от времени. Это называется «укрепление режима», «крепеж». Долго ничего не замечается, а потом, если у тебя в тумбочке найдут печенье с крошками, на тебя могут написать рапорт за антисанитарию.

Ну и еще. Даже если ты не ешь в столовой, ты обязан в нее ходить, минимум три раза в день. Если зона с «локалками» (огороженными участками пространства вокруг бараков. — Е. К.), как в Березниках, это сорок-пятьдесят минут времени, потраченного впустую. Тебя начальник строит, ты заходишь в столовую со строем, сидишь там 20 минут, выходишь со строем и заходишь в «локалку». Это час, потраченный в никуда. Ты просто сидишь и смотришь на происходящее. А летом там стоит запах грязных половых тряпок.

Колония

— Ты вообще не ела тюремную пищу?

— Я пробовала, брала, дегустировала. Мне было интересно. Я считаю, что в Нижегородской области кормят лучше, чем в Пермском крае.

Вегетарианок в колонии нет. Питалась передачками, терла морковь.

Там еда имеет огромное значение, почти единственное удовольствие. Очень ценится домашняя пища — котлеты, картошка. Но разрешение на такие передачки должен подписать начальник медсанчасти.

Большая часть заключенных — наркоманки, около 70% всех заключенных. Им все равно, что есть. Главное, есть побольше и послаще. После того как их сажают, после того как ломка проходит, начинают очень много есть. И в основном то, что они любят — это сладкий чай с шоколадкой.

Остальная часть, вторая по численности, — это женщины, совершившие особо тяжкие преступления против личности: убийства и тяжкие телесные, повлекшие смерть. И эта тема напрямую соприкасается с феминизмом. Это обычно женщины в возрасте, которые убили мужей или сожителей на почве их пьянства и регулярных побоев. Они повторяют одну и ту же историю. Пил, бил, не выдержала.

Они не защищаются на следствии. Берут особый порядок и признают вину. Зачастую сроки совершенно неадекватные бывают. В Березниках одна женщина, например, получила восемь лет. Восемь! Но если ее регулярно избивают, если она защищается, это нельзя рассматривать как простое убийство. Женщина живет в деревне или в поселке городского типа, и все, что она имеет, это дом, который делит вот с таким человеком. Она не может продать дом, потому что он не стоит ничего. Она не может уйти, потому что ей некуда. И она не может своего сожителя как-либо выставить, потому что он тоже там прописан. Она может обратиться в правоохранительные органы, они задержат его, и после того, как он выйдет, он будет бить ее еще больше. У нас как-то совершенно отсутствуют механизмы защиты женщин от насилия, в принципе им некуда обратиться. И они находятся в такой патовой ситуации. Потом они попадают в тюрьму. Их очень, очень много.

Еще 5% — экономические заключенные.

— Сколько женщин находилось в колонии, где ты сидела?

— В обеих колониях находилось 1100—1200 человек. Основным и там и там было швейное производство, швейка. Это постоянное нахождение в строю, в бригаде. В Березниках есть еще водотрепный цех, матрасы, в Нижегородском ИК-2 — железки и подарочные пакеты.

Меня старались не допускать до работы в бригаде. В Березниках я была инструктором в ПТУ, а до этого проходила обучение. Следила, чтобы люди, которые ни разу в жизни не сидели за машинкой, не умели шить, не прошили себя. А в Нижнем Новгороде я работала библиотекарем. Это хорошая должность, я ее получила по ходатайству областного ФСИН — они хотели создать мне комфортные условия, чтобы я замолчала. Там было две, колонистская и школьная, я в школьной работала.

— Кто приходил в твою библиотеку?

— Взрослые, которые не окончили школу, заканчивают ее в зоне — с 5-го по 11-й класс. Некоторые даже получают высшее образование — но это дистанционно делается. Они приходят за учебниками или за стихами. Некоторые просили меня что-нибудь выбрать для них. Девчонки, с которыми я общалась, они очень интересовались Фуко. Я им подарила его «Надзирать и наказывать». Им очень интересно было. У меня была своя мини-библиотека, и я давала читать. Стихи они любят очень. Георгий Иванов понравился, Мандельштам понравился. Им действительно очень много нравится. Они все впитывают максимально быстро. Но цензура! Цензура в колонии тупая до невозможности.

— Например?

— Доходило до того, что человека, который приносил мне прессу, заставляли ножницами вырезать кадры из фильма Ларса фон Триера. Вид голого тела на экране или на картинке вызывает почему-то у администрации учреждения какой-то страх и трепет. Они требуют немедленного устранения. Хотя это смешно! 50 человек у нас ходит одновременно в баню. Ну они что туда, в шубах идут? Это взрослые женщины, они видят друг друга ежедневно. А им даже на «культурных мероприятиях» запрещено оголять руки, то есть даже под бальные платья приходится надевать какие-то глупые водолазки.

В Березниках я с воспитательным отделом никак не пересекалась, потому что меня просто не выпускали из «локалки». А здесь (в Нижегородской области) я имела возможность увидеть все порядки. Я хотела делать киноклуб. Я, наверное, около недели потратила на то, чтобы доказать администрации, что фильм «Дневная красавица» можно показывать… Что женщинам будет интересно. Я пыталась придумать какие-то причины: «воспитательная нагрузка Бунюэля», все такое. Господи! Я хотела показать «Меланхолию». Хотя бы по одному фильму тех, кто считается мировыми классиками. Я старалась подбирать фильмы, которые затрагивают какие-то проблемы, связанные с женщинами. Но было просто вот строгое «нет».

— Ты много прочитала книг?

— Ну я читала, читала. Когда я еще в одиночке в Березняках сидела, у меня была возможность и кино смотреть. Я же туда затянула телевизор, видеомагнитофон, просто покопавшись в нашем кодексе. Ну это на самом деле есть в законе! Осужденные, содержащиеся в безопасном месте, содержатся на общих условиях. Раз "на общих условиях" – в отряде заключенные имеют право смотреть телевизор. Даже есть пункт правил уголовно-исполнительного кодекса, статья отдельная, которая позволяет родственникам передавать теле и радиоприемники в зону. А чайник вдогонку утянула. У всех же есть. А что, мне тоже нужен. Вообще по-моему, они были готовы на все, чтобы я не выходила из этого «безопасного места», на любые уступки.

Они надеялись, что оттуда я буду этапирована. Они же засадили туда меня и, видимо, запросили бумагу из Москвы. Чтобы на этом основании меня могли в другую зону переместить.

Когда я вышла из одиночки, администрация через актив передала заключенным, что ко мне подходить нельзя.

Когда судилась за отмену взысканий, меня просто не вывезли на суд. Установили видеоаппаратуру, чтобы связь поддерживать, факс поставили. В общем, оборудовали технически. И на УДО меня не повезли - Березняки вообще не собирались меня вывозить. Я не скрывала, что как только окажусь за пределами колонии, сразу же расскажу все, что о ней думаю. А когда ты из зоны участвуешь в судебном процессе, на тебя направлены пять видеорегистраторов, сидят все начальники - в той же комнате, где проходит как бы судебное заседание. Плюс были ужесточения режима, немотивированные совершенно. Замки на дверях "локалкок", постоянные "меры усиления" каждое утро. И в тот момент голодовка была единственным выходом. Единственная моя недоработка была в том, что я в письменной форме не пояснила, отчего голодовка, а просто сказала — о замках. Замки — это просто символ того, что делала администрация. Они их повесили на дверях моего отряда, и отряда той девочки, которая единственная меня поддерживала. И вся зона ходила и говорила: не повезло вам.

— Как ты попала в одиночку?

— Есть такие люди, которые выполняют поручения администрации, даже самые гнусные. И когда я была только распределена в отряд из карантина, туда специально перевели таких осужденных, у кого большие сроки и им нужно работать (на администрацию – Е.К.) . И они спровоцировали конфликт. То есть сначала подговаривали меня объявить голодовку против действий администрации, а потом, когда я отказалась, от них же начали поступать угрозы. Было сразу понятно, что они провокаторы, но не было понятно, что с ними делать. Поэтому я пошла к оперативнику, он мне продиктовал заявление на «безопасное место», я его написала. Только когда меня отвели в одиночку, я все поняла. Просто из разговора с начальником оперотдела уже можно было понять, что это его рук дело. Но мне тогда все эти правила гласные, а особенно негласные были неясны. Я же первый раз сижу. Безопасное место оказалось в помещении ШИЗО.

— Сколько у тебя взысканий?

— В Березниках у меня было четыре, три из них отменил суд. А в Нижегородской области они поначалу просто боялись писать на меня рапорта, думали, что я с ними судиться начну. Поэтому в колонии я делала вообще все, что хочу. А потом у меня произошла конфликтная ситуация с одной из женщин, которая просто не слезала с телефона и сдавала фактически всех. Как это корректно сказать? Я сказала, что я размажу ее лицо по стене. И совершила некий ряд действий. Ну держало меня какое-то количество человек. После этого они мне объявили устный выговор. Это самое мелкое взыскание, которое можно получить.

— Что значит — не слезала с телефона?

— В культурно-воспитательной части стоит телефон. У каждого представителя администрации колонии есть номер. В том случае, если осужденная хочет что-то про другую сказать, она звонит оперативному и говорит: «Я осужденная такая-то, докладываю».

— При всех?

— Конечно, при всех. Там все так живут.

— Зачем она это делает?

— Все очень просто. Она «положительно характеризующийся элемент» и стремится на УДО. Положительно характеризующийся элемент должен помогать администрации работать.

Взыскание, за которое лишают УДО, можно получить вообще за все что угодно. Упал платочек с головы. Даже необязательно, чтобы сотрудник вас видел. Но другая обученная осужденная напишет на вас объяснение: я видела ее без платка. На основе этого объяснения пишется рапорт, человеку объявляется взыскание, и он является уже «отрицательно характеризующимся элементом».

Отвратительно видеть, как человек наступает на свои принципы и предает человека, с которым он ел из одной тарелки буквально вчера. Первые пару раз он это делает с трудом. Третий — со спокойствием. А четвертый — уже с радостью.

— С радостью?

— Да. Многие осужденные испытывают чувство полуэйфории от «втапливания». Они называют это «втопить». Это то, чему учат. Именем закона. Именем в какой-то степени Российской Федерации. Когда ты начинаешь понимать охват того, насколько широко это действует и какое огромное количество людей это затрагивает, тогда становится не по себе.

И, пожалуй, еще тогда, когда женщины говорят такие слова: «Ну все, теперь я видела тюрьму. Ничего здесь особенного нет. Я буду продолжать заниматься тем, чем занималась». Говорят люди, которые, например, распространяют наркотики. В колониях их последовательно учат тому, что единственный метод воздействия на человека — это кнут. И они либо оправдывают этот кнут и в какой-то степени его желают или начинают его бояться. И они не видят никаких альтернатив.

Ну это же чистый бред, ты понимаешь, бред. И ты внутри его. И ты уже в какой-то момент не понимаешь, ты в порядке или не совсем. Вот что еще тюрьма делает – ты не понимаешь, перестаешь воспринимать реальность. Очень многие боятся выходить по этому поводу. Существует страх перед освобождением – серьезный страх.

— Ты видела таких людей?

— Да. Потрясающая перемена. Когда человек занимающий полублатную должность, актив колонии, еще вчера чувствовавший себя максимально уверенно, вдруг опустошается на глазах – потому, что ему через 10 дней освобождаться, и он просто не знает как жить. И она сидит и рассуждает о том, что не умеет жить на воле, что умеет жить только здесь, что не знает, как строить свою жизнь там. И от безвыходности человек проговаривает все это вслух.

Самоорганизация

— В женских зонах совсем нет самоорганизации, как правило, она там просто никому не нужна. Но при мне в нижегородской ИК-2 были семеро девчонок, им осталось сидеть от двух месяцев до двух лет. Они верят, что смогут защитить свои права, впервые там такое произошло. Мне очень жалко было их оставлять, мы даже не попрощались. Я буду с ними поддерживать связь. Думаю, снаружи я смогу сделать даже больше.

Больше всего в этой колонии я общалась с Ольгой Шалиной. Она активистка «Другой России», сталинистка, мы спорили на весь лагерь. Меня поразило, что она занимала очень активную позицию в колонии, то есть она организовывала досуг, мероприятия, добилась очень многого для своего отряда и была на хорошем счету у администрации. При этом не делала ничего плохого другим заключенным, что редко. Но когда меня перевели в эту колонию, ее закрыли в ШИЗО.

— Из-за того, что вы обе политические?

— Да, кажется, администрация не хотела, чтобы мы пересекались. Конечно, Ольге это не понравилось. И она решила ШИЗО оспорить. Подала в суд. Я следила за этим процессом. Спустя две недели после суда, в особом порядке и тоже в атмосфере полусекретности, ее заставили собрать вещи, посадили в автозак. Из слухов мы узнали, что ее увезли в Кемеровскую область.

Это еще одно подтверждение, как система ФСИН видит людей, даже людей, которые вроде бы пользуются благосклонностью администрации. Не человек, а обычный такой вещмешок, который можно перекинуть с зоны на зону, с зоны на тюрьму, при желании освободить, обыскать, отнять.

Но остальные заключенные не слепые, они все видят. Делают для себя выводы. И в конце концов начинают действовать. Им нужно просто помочь. Они просто не знают механизмов.

— Откуда ты знала механизмы?

— Для меня хорошей школой стало пребывание в «безопасном месте» в Березниках. Это было самое начало моего срока.

Там была видеокамера. Сотрудники регулярно просматривают записи и замечают какое-то действие. Я включила телевизор на 15 минут позже, чем указано в распорядке дня, например, а они пытаются составить рапорт. И вот в эти моменты учишься выдержке, и учишься отвечать таким образом, чтобы стало понятно, что прав ты, а не они. Изучаешь законы.

Когда Ольгу увезли, я собрала материалы и написала статью, ее опубликовали в «Нью таймс». Начали ездить проверки. Женщины стали видеть какое-то внимание к колонии. И те, кто был согласен со мной по оценке ситуации в колонии, стали как-то находиться. А так как давление администрации чувствуется, мы стали регулярно встречаться. Общались, ходили вместе в курилку. На них стали рапорта сыпаться, и они пошли разговаривать с правозащитниками. Другие женщины увидели, как они пошли, что их не расстреляли после этого, и тоже пошли. И в итоге Комитет против пыток записал больше 30 свидетельств о том, как нарушаются права, воруется стаж, воруется зарплата. Они обещали, что в ближайшее время обобщат эти свидетельства, все обработают. Мы именно об этом разговаривали после моего освобождения. Это обязательно нужно довести до конца.

— Что такое воровство стажа?

— Я покажу. У меня расчетки с собой, меня перед освобождением через шмон не пропускали. (Достает несколько тонких маленьких листков.)

Единственным подтверждением того, что заключенный работает, является вот это. Расчетный листок. Он выдается за каждый месяц. Все швеи в колонии работают по шесть дней в неделю. То есть 24 дня в месяц. Но вот официально заключенным отработанных дней ставят семь. Или вот два.

— Зачем?

— Я тоже долго думала, зачем. Но эти цифры идут в пенсионные фонды, в налоговую. Колония не дает реальных данных, и соответственно отчисления, которые она должны производить, уменьшаются в разы.

А вот смотри. Зарплата заключенной за ноябрь 2012 года — 195 рублей. И на эту сумму осужденная должна купить продуктов на Новый год. Она, как и все, работала по шесть дней в неделю.

Сейчас я покажу тебе мою расчетку. Увидишь, как сильно она отличается. Зарплата — пять тысяч, есть графа «доплата до МРОТ». Такая строка должна быть в каждой расчетке. В каждой.

— Тебе вообще было страшно?

— Страшно? Да, было. Вот совсем недавно было. Я писала об одной девушке, у которой приобретенный цирроз. И ее сейчас этапировали, вот буквально в этот четверг, в больницу при СИЗО. Я случайно оказалась у ворот — эти железные ворота у нас называются «шлюза», — когда ее должны были посадить в автозак. Я протянула руку, чтобы с ней попрощаться. А ее рука оказалась абсолютно синяя и ватная, как без костей. И сама эта девушка, у нее страшно опухшее лицо, желтые глаза, ну это очень тяжело видеть. Вот, казалось бы, человек, у нее серьезная болезнь, все это видят, все это знают, но ты сделать ничего не можешь. А достаточно просто открыть эти железные ворота и выпустить ее. Она все равно недолго проживет. Почему нельзя этого сделать? Почему нельзя отпустить смертельно больного человека, отпустить умереть там, на воле?

— Как ты видишь эти два года?

Невероятно ценное время. Которое, как это не парадоксально звучит, помогло мне найти внутреннюю свободу. Заключение дисциплинирует. И освобождает. Это, действительно, некие рамки, в которых ты очень часто вынужден выбирать. Предположим, на тебя орут. Или заставляют что-то сделать, чего ты делать не хочешь. И это повторяется много раз каждый день. И ты находишься в ситуации выбора. Сделать или сказать «нет». И последовательно говоря «нет», ты открываешь в себе какие-то стороны, которых раньше не видела, не придавала значения, не считала их столь важными. Вот это я называю нахождением внутренней свободы. Приходит понимание того, что ты один можешь противостоять этой системе. Это работает, это возможно, в этом нет ничего страшного.

http://tvrain.ru/articles/nadezhda_tolokonnikova_dozhdju_my_ne_hoteli_rosta_mrakobesija_v_obschestve_a_lish_borolis_s_putinskoj_propagandoj-359361/
Надежда Толоконникова — ДОЖДЮ: мы не хотели роста мракобесия в обществе, а лишь боролись с путинской пропагандой
19:09 23 декабря 2013

Участница группы Pussy Riot Надежда Толоконникова рассказала Лике Кремер и Тихону Дзядко о своем отношении к своей амнистии и досрочном выходе на свободу и о своих дальнейших планах по участию в творчестве Pussy Riot и в политических акциях.

Дзядко: Вы сегодня, выйдя из колонии, общаясь с журналистами, как и Мария Алехина, говорили о том, что будете продолжать свою деятельность общественную, будете продолжать свою деятельность политическую. Тем не менее, многие, в том числе на Западе в первую очередь, учитывая ту поддержку музыкантов, которая вам была оказана, воспринимают историю PussyRiot как историю музыкальную, воспринимают вас как музыкальную группу. Будете ли вы продолжать себя позиционировать как музыканты? И, может быть, на Западе выступать?

Толоконникова: Я думаю, это та история, которая реализуется в делах, а не в словах. Это часть той стороны моей деятельности, которая будет озвучена в прямом смысле, если я буду заниматься музыкой, безусловно, я покажу это. Это будет музыка, это будут клипы, если это будет. Но пока мне не хочется обещать, чтобы не наговорить много амбициозного и лишнего, я думаю, лучше мои клипы и моя музыка будет говорить за меня, если они найдут свою жизнь здесь. Мне нужны люди для этого. Часть из них я уже нашла, но часть из них находится в местах лишения свободы, поэтому это проект долгий, не такой быстрый, как хотелось бы.

Кремер: Надежда, я так понимаю, что вы до сих пор не встретились с вашей дочерью Герой. Когда вы планируете эту встречу? Когда она состоится?

Толоконникова: Некоторое количество дней я проведу в Красноярске, по семейной ситуации я обязана находиться здесь, здесь моя бабушка, которую я не видела уже несколько лет. Здесь же находится моя мама, мой отчим. Поэтому некоторое количество дней я проведу здесь, после этого я уеду в Москву и там уже встречусь с дочерью.

Дзядко: Если говорить о дальнейших планах, Мария Алехина сегодня говорила, что вы будете, во всяком случае, она будет продолжать деятельность, которую она вела до того, как оказалась в колонии, говорит: «Будем продолжать делать такие же смелые акции». Готовы ли вы участвовать в смелых акциях, за которые вы можете оказаться в местах лишения свободы опять? Иначе говоря, готовы ли вы сесть за то, что вы делаете, или теперь вы будете все свои поступки совершать с оглядкой на предыдущий тюремный опыт?

Толоконникова: Я считаю, что бояться – это последнее, что должен делать человек, потому что жизнь конечная, она внезапно конечная. В конце концов, жизнь может прям сейчас оборваться в эту минуту, когда на меня упадет балка, перекрывающая этот дом. Бояться - это неправильно, нужно ставить себе конкретные цели и задачи, идти и стремиться к ним. Это, пожалуй, все, что человек должен делать в своей жизни. Я поддерживаю Машу, я встречусь с ней завтра утром. Нас сейчас разделяет огромная Россия, она летит ко мне в Красноярск. Поскольку мы члены группы, поскольку я не привыкла говорить только за себя, я привыкла слушать мнение тех людей, которые важны для меня, мне хотелось бы отражать не только свое мнение, но и мнение людей. Для того, чтобы утвердить конкретные, четкие планы, мне необходимо пообщаться с ней и с некоторыми другими людьми.

Кремер: А собираетесь ли вы встречаться с Екатериной Самуцевич? Есть ли у вас, как у нее, претензии к вашим бывшим адвокатам?

Толоконникова: Я встречусь с Катей, безусловно. Что касается претензий к адвокатам, я не поддерживаю эту историю. Мне кажется, это лишнее. Но это ее право, я не буду никак оценивать ее действия по отношению к адвокатам. Но я заявляю сразу, что никаких претензий к ним я не имею, не буду пытаться ничего отсудить тем более. Я благодарна за ту помощь, которую они оказали. В какой-то момент наши пути разошлись, но это нормально. Так бывает, что люди встречаются, сходятся, расходятся – рабочие моменты.

Кремер: Будете ли вы как-то встречаться и благодарить остальных участниц PussyRiot , которые остались безызвестными? Как вы их собираетесь отблагодарить или они вас?

Толоконникова: Я думаю, что самым главным нашим подарком будет продолжение совместной деятельности, если у них будет это желание. Если его не будет, в любом случае мне важно услышать их слова, их мнение. Потому что это люди, с которыми меня в какой-то момент связала судьба. Я благодарна им за то время, которое мы провели вместе с ними, это было потрясающее время. Если кто-то сейчас не будет рядом со мной, в мыслях и идейно они будут рядом со мной. Я готова принимать любые идеи, мне интересны разные мнения, я впитываю это все как губка и пытаюсь направить это в нужное русло, исходя из собственных соображений.

Дзядко: Надежда, вы провели под стражей без малого два года. За это время кто для вас теперь после того, как вы вышли на свободу, главный враг, враг №1, враг №2? Есть ли такие люди, на которых вы лично возлагаете ответственность за эти без малого два года вашей жизни, которые вы потеряли в местах лишения свободы?

Толоконникова: У меня нет врагов. Мне кажется, это очень опасная тенденция искать врагов. Это вообще такая штука, к сожалению, которая сейчас все больше развивается в русском самосознании, искать причину в ком-то конкретном. Проблема, может быть, заключается в каких-то системных неполадках, в системных ошибках, неисправностях, которые есть, но никак не в ком-то конкретном. У меня нет врагов, но есть вещи, с которыми я готова бороться.

Дзядко: Вы провели акцию в Храме Христа Спасителя, за это сели, после этого, как во всяком случае кажется, если смотреть с воли, кажется это многим вашим сторонникам, вашим соратникам, что та ситуация, против которой вы приходили в Храм Христа Спасителя, ситуация сращивания церкви и государства, ситуация, которую многие называют словом «мракобесие». Так вот ситуация эта еще больше ужесточилась и качнулась в сторону еще большего мракобесия что ли. Не было ли ошибкой проводить вашу акцию, если реакция на нее стала только ужесточение и закручивание гаек в этой сфере нашей жизни?

Толоконникова: Я считаю, что это было бы искажением точки зрения, неоправданным преувеличением считать, что наша акция могла серьезно повлиять на увеличение мракобесия в обществе. Потому что случилось то, что должно было случиться. Единственное, что могла сделать эта акция, это просветить в то, что происходит, с несколько другой точки зрения, которую не дают официальные каналы, которую не дает нам путинская пропаганда. Это маленькая подсветка – это все, что сделала эта акция. Но, безусловно, огромные государственные процессы, которые идут в России в огромных масштабах, они могли быть спровоцированы нами.

От	IGA
К	IGA (25.12.2013 04:41:04)
Дата	29.12.2013 05:19:29

“Pussy Riot”: буржуазное перерождение?

http://www.sensusnovus.ru/opinion/2013/12/28/17688.html
Дмитрий ЖВАНИЯ. “Pussy Riot” опозорили леваков

Когда происходят катастрофы, аварии и другие трагедии, например, масштабные террористические акты, всегда находятся люди, которые объявляют себя их жертвами, несмотря на то, что их и рядом не было с местом происшествия. Этот феномен замечен психологами довольно давно. В политике мы наблюдаем нечто похожее. Когда неожиданно разгорелся скандал по поводу акции “Pussy Riot” в храме Христа Спасителя, нашлось немало тех, кто начал испытывать непреодолимое желание быть с «девочками». Конечно же, не на скамье подсудимых и не на зоне, а исключительно морально. В левой и леволиберальной среде появилась мода на значки и футболки с фото симпатичной Надежды Толоконниковой.

За почти два года, что прошли со времени акции, нашлось много умников, которые назвали “Pussy Riot” героями. «Они показали пример поведения свободных людей, для которых не существуют клерикальные запреты — писал один сетевой автор. — “Pussy Riot” защищают естественное право человека говорить и петь, что угодно и в любом месте: в церкви, в Кремле, в синагоге, в мечети, на съезде любой партии, в обществе филателистов, в сумасшедшем доме и в клубе сбежавших оттуда Наполеонов».

Однако не будем возвращаться в прошлое и вновь оценивать акцию, которой, по сути, не было (а были съёмки клипа). Надоело переливать из пустого в порожнее. Интересней сейчас наблюдать за растерянностью леваков, которые надеялись, что “Pussy Riot”, выйдя на волю, будут среди них, станут их живым героическим символом (стойкое поведение девушек в застенках действительно заслуживает уважения), ведь либеральным левакам не хватает героев: “Pussy Riot”, художник Пётр Павленский… кто ещё?

http://www.sensusnovus.ru/uploads/2013/12/Tolonnikova-piove-545x408.jpg

«Сегодня на свободу вышли активистки Pussy Riot Надежда Толоконникова и Мария Алехина. Первое выступление Толоконниковой после освобождения – просто великолепно. Сравните то, что она говорит, и то КАК она говорит с вчерашними интервью Ходорковского, где он разливается, сидя в берлинском отеле, о том, как он уважает и всегда уважал президента и премьера, какой он (Ходорковский) русский националист, как он не собирается заниматься политикой и т.д. и т.п. На фоне Толоконниковой сладкоречивый, скользкий олигарх выглядит просто как кусок буржуазного дерьма рядом с Верой Засулич или Ульрике Майнхоф. Да, конечно, Толоконникова — не Засулич и не Майнхоф, но она — носитель революционного этоса, тогда как МБХ как был, так и остался всего лишь циничным, мутным дельцом и вельможей, сколько бы лет он ни провёл в заключении», — восклицал на сайте Российского социалистического движения его активист Иван Овсянников. Я не знаю, сколько минут своей жизни Иван провёл в милиции-полиции. Но, должно быть, он выглядит сейчас неважно после заявлений, которые сделали после своего освобождения Толоконникова и Алёхина.

Так, Толоконникова призналась, что «хотела бы пригласить» на должность президента России Михаила Ходорковского, которого социалист Овсянников в запале назвал «куском буржуазного дерьма», не разъясняя при этом, чем буржуазное дерьмо отличается от пролетарского или менеджерского. «С выдвинутой кандидатурой Ходорковского полностью солидарна Алёхина», — с энтузиазмом отчитывается портал «Утро.ru».

«Девочки» объявили, что будут рады, если им удастся наладить с Ходорковским «идейное и концептуальное» сотрудничество. «Он важен нам как очень сильный человек, невероятная личность, которая прошла гораздо более сильный тюремный опыт, чем это было у нас», — заявила Толоконникова. Кроме того, на ниве правозащиты Толоконникова и Алёхина «будут сотрудничать в Алексеем Навальным и Сергеем Власовым (из “Росузника” — Д.Ж.)».

Ни о каком «анархо-феминизме», борьбе с клерикализмом и «тиранией стального пениса» (строчка из панк-молебна) речи больше не идёт. От самого «бренда» “Pussy Riot” Толоконникова и Алёхина отказываются, поскольку этот проект живёт уже отдельно от них. «Первым делом девушки попросили, чтобы их больше не называли группой “Pussy Riot”: “Мы не будем продолжать эти акции и использовать этот бренд. Нам не до панк-молебнов. Всю энергию мы направим на правозащитную деятельность”», — узнаём мы из сообщения «Московского комсомольца». «Девочки» вообще не хотят больше заниматься политикой, «потому что это бесполезно».

Вот такие вот Веры Засулич и Ульрики Майнхоф. Либеральные леваки явно обескуражены. Как же так! Они так ждали, наделись и верили… Я меньше всего склонен предъявлять какие-то претензии Толоконниковой и Алёхиной. Я думаю, скоро мы о них забудем, как успели забыть об их подельнице Екатерине Самуцевич.

Толоконникова и внешне изменилась. На пресс-конференции на канале «Дождь» сидела гламурная красотка, а не панк-феминистка. И это забавно. Три года назад, беря интервью у Надежды, я задал ей вопрос: «Когда вы решили провести акцию в музее, вы понимали, что её будут оценивать и по телам участников?» (предварительно я пояснил, что тела не всех участников этой странной акции кондиционны). Антибуржуазная Толокно в ответ заявила: «Знакомый гей-модельер как-то раз, придирчиво меня рассмотрев, заявил: “Ты ж понимаешь, что тебя в таком виде никто не купит? За что вас будут любить? За нестриженые ногти на ногах? За растянутые трусы?”. Вы сейчас рассуждаете в точности как этот гей. Ему простительно — он из дизайнерской бл…ой среды, где тела действительно должны быть идеальны, а промежность гладко выбрита. Почему Вы, человек, который столько лет был радикальным активистом, введётесь на представления о красоте, предложенные корпорациями по производству антицеллюлитного крема? Наши активисты единогласно признают, что огромная двухсоткилограммовая лесбиянка Бет Дитто из “Gossip” смотрится гораздо более привлекательно, чем Наоми Кэмпбэлл». Помню, этот ответ вызвал восторг у одного нашего общего знакомого дурачка-анархиста — как, мол, Надя, отбрила фашиста. Конечно, Толоконникова поскромничала. Её тело очень интересует аудиторию сети. Из поисковых систем на наш сайт «Новый смысл», на интервью с Надеждой, продолжают и продолжают попадать посетители, вводя запрос «голая Толоконникова». Однако на «Дожде» Толоконникова выглядела как девушка, которая очень хочет быть похожей на Наоми Кэмпбэлл в её лучшие годы (с поправкой на цвет кожи, конечно).

За годы своего активизма я немало видел девушек (и не только девушек), которые делали очень громкие революционные заявления, а потом их засасывало обывательское болото. Толоконникова и Алёхина отличается от них лишь тем, что они отбыли срок. И это, конечно, немалое отличие — они пострадали за «увлечения молодости».

http://www.sensusnovus.ru/uploads/2013/12/Pussy-RPTS-545x363.jpeg

Ещё раз повторяю: я не упрекаю «девочек из “Pussy Riot”» за буржуазное перерождение. Это было бы глупо. Их эволюция вполне естественна. Они шли в авангарде либерализма. Либералы, нагнетая истерию вокруг их дела, уводили протест из социального русла в плоскость борьбы с клерикализмом, «плохим Путиным», стальными пенисами и прочими «духовными скрепами». И для них, для «девочек», вполне естественно желать теперь сотрудничества с Ходорковским и Навальным. А наши левачки вновь оказались в дурачках.

А коли всё же зашла речь об акции “Pussy Riot”, то буквально только что немецкие попы показали пример, как надо реагировать на подобные действия. Когда девица из «Фемен» в Кёльнском соборе — главном католическом храме города — взобралась на алтарь, чтобы показать всем присутствующим свою грудь, на которой было написано “I AM GOD!” (“Я — Бог”), её просто свергли с алтаря и вывели из собора, а потом помолились за её душевное здоровье. «Кардинал Майзнер не утратил спокойствия. Он сказал, что не хочет омрачать рождественское настроение и в ходе мессы вознёс молитву и за нарушительницу спокойствия. После акции феминистки алтарь вновь освятили путём краткого ритуала», — сообщает «Немецкая волна». И всё. Зачем уделять много внимания бесноватым? Правда, полиция Германии рассматривает вопрос о возбуждении уголовного дела против активистки «Фемен» по статье 168 (срыв религиозного ритуала). Эта статья предполагает наказание до трёх лет лишения свободы. Однако вряд ли либеральная змея укусит сама себя за хвост.

От	Руслан
К	IGA (29.12.2013 05:19:29)
Дата	29.12.2013 16:17:41

ну, да, правозащитной деятельностью - это правильно

вот и пускай занимаются. За Квачкова, например будут беспокоиться?

От	Durga
К	IGA (29.12.2013 05:19:29)
Дата	29.12.2013 11:37:55

Они вроде как с самого начала в коммунисты не записывались, не? (-)

От	Александр
К	IGA (29.12.2013 05:19:29)
Дата	29.12.2013 07:32:00

Я всегда говорил что буржуазное, но почему же "перерождение"? (-)

От	Руслан
К	IGA (25.12.2013 04:41:04)
Дата	25.12.2013 13:13:54

двух шлюх выпустили! Ах какой медиа резонанс!

и так во всех новостях во всех позах! Да и когда сидели - ни на неделю их не забывали. Каккая трогательная забота. Событие года! Спасибо что вы сюда продублировали. А то мог бы и не заметить!

От	IGA
К	Руслан (25.12.2013 13:13:54)
Дата	26.12.2013 12:55:51

с чего вы решили, что они - шлюхи? (-)

От	Руслан
К	IGA (26.12.2013 12:55:51)
Дата	26.12.2013 13:06:17

Re: с чего...

Я здесь написал:

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/333167.htm

От	IGA
К	Руслан (26.12.2013 13:06:17)
Дата	27.12.2013 22:03:13

Re: с чего...

> Я здесь написал:
> https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/333167.htm
> В интернете есть фотки запечатлевшие для широкой публики половой акт одной из (без маски). А также с масками на харях но, зато с задраными подолами сами знаете где.

То есть "шлюхи" - это те кто занимаются половыми актами (со своим мужем, заметим) и задирают ноги?

От	vld
К	IGA (27.12.2013 22:03:13)
Дата	28.12.2013 10:01:01

Re: с чего...

>То есть "шлюхи" - это те кто занимаются половыми актами (со своим мужем, заметим) и задирают ноги?

Опередили :)
Вообще, конечно, не следует заниматься проловыми актами иначе как для продолжения рода, в наше время для этого, в сущности, и половых актов не надо. Именно ненавистная фундаменталистам наука, наконец, обеспечила возможность постановки истино непорочного зачатия на конвейер, ну не парадокс ли?

От	Руслан
К	vld (28.12.2013 10:01:01)
Дата	28.12.2013 22:09:51

Пожелаем им дальнейших творческих успехов

>>То есть "шлюхи" - это те кто занимаются половыми актами (со своим мужем, заметим) и задирают ноги?

>Опередили :)
>Вообще, конечно, не следует заниматься проловыми актами иначе как для продолжения рода, в наше время для этого, в сущности, и половых актов не надо. Именно ненавистная фундаменталистам наука, наконец, обеспечила возможность постановки истино непорочного зачатия на конвейер, ну не парадокс ли?

Провести выступление в синагоге и в мечети.

От	Durga
К	Руслан (28.12.2013 22:09:51)
Дата	29.12.2013 11:11:36

В мачети не интересно

Привет

>Провести выступление в синагоге и в мечети.

Мусульмане же не стремятся к идеологическому господству и открытому слиянию с государством. Евреи стремятся, но шифруются, поэтому в синагоге тоже ловить нечего, кроме десяточки за попытку холокоста.

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!

От	А.Б.
К	Durga (29.12.2013 11:11:36)
Дата	29.12.2013 11:36:20

Re: Теолог, блин! :)

>Мусульмане же не стремятся к идеологическому господству и открытому слиянию с государством.

как много вам открытий острых готовит катастрофы час :)

От	Durga
К	А.Б. (29.12.2013 11:36:20)
Дата	29.12.2013 12:33:21

Православные напали

Привет
>>Мусульмане же не стремятся к идеологическому господству и открытому слиянию с государством.
>

какая сила заставила РПЦ двинуться против норм конституции, сливаться с государством? Сейчас они уже открыто требуют корректировки конституции. Уж не та ли про которую я говорил вам в вопросе классовой борьбы?

От	А.Б.
К	Durga (29.12.2013 12:33:21)
Дата	29.12.2013 14:45:48

Re: Чудесатость ваших представлений...

... это ваша личная проблема.

И не рекомендую вам раздувать ее до размеров проблемы общественной. :)

От	Durga
К	А.Б. (29.12.2013 14:45:48)
Дата	30.12.2013 00:18:38

Проблема общественная

Привет
>... это ваша личная проблема.

Не включай дурочку.

От	А.Б.
К	Durga (30.12.2013 00:18:38)
Дата	30.12.2013 08:35:58

Re: Пока еще нет, слава Богу.

Надеюсь вам и вашим - не удастся довести дело до такого противостояния.

От	Durga
К	А.Б. (30.12.2013 08:35:58)
Дата	30.12.2013 11:45:52

вы его уже довели (-)

От	А.Б.
К	Durga (30.12.2013 11:45:52)
Дата	30.12.2013 11:59:59

Re: Совместными усилиями.

Впрочем - вклад шебутных и активных в этот процесс - он по определению значительнее.
А некоторые пока терпят - как было велено. :)

От	Sereda
К	Руслан (28.12.2013 22:09:51)
Дата	29.12.2013 04:15:05

Есть идея получше

>Провести выступление в синагоге и в мечети.

В Яд Вашеме их ещё не было.

От	Руслан
К	Sereda (29.12.2013 04:15:05)
Дата	29.12.2013 16:10:02

Re: Есть идея получше - В где?

>>Провести выступление в синагоге и в мечети.

>В Яд Вашеме их ещё не было.

Это по каковски?

От	Sereda
К	Руслан (29.12.2013 16:10:02)
Дата	29.12.2013 16:28:52

Сиськами трясти здесь: http://www.yadvashem.org/yv/ru/about/ (-)

От	Руслан
К	Sereda (29.12.2013 16:28:52)
Дата	29.12.2013 16:38:59

извините не пойду - у меня дети ходят (-)

От	Sereda
К	Руслан (29.12.2013 16:38:59)
Дата	29.12.2013 17:39:05

Я уже на автомате Пусек с Феменами попутал. Хотя, попутал ли?.. (-)

От	vld
К	Руслан (25.12.2013 13:13:54)
Дата	25.12.2013 13:50:13

Re: как легко и приятно обругать беззащитного

за что ж вы их русским обсценным словом-то. Не больше "шлюхи", чем среднестатичтические российский согражданки ИМХО. Вы женоненавистник, по видимому?

От	Игорь
К	vld (25.12.2013 13:50:13)
Дата	26.12.2013 22:14:33

Re: как легко...

>за что ж вы их русским обсценным словом-то. Не больше "шлюхи", чем среднестатичтические российский согражданки ИМХО. Вы женоненавистник, по видимому?

Среднестатистические российские гражданки не совокупляются прилюдно в зоологических музеях и не засовывают себе публично курицу в одно место.

От	Александр
К	vld (25.12.2013 13:50:13)
Дата	25.12.2013 23:34:43

Беззащитные - это офицеры, которые

при Ельцине жили донорством и стрелялись по 500 человек в год. Директора советских предприятий, которые чубайс продавал за 5% их чистого годового дохода. Ну и плюс отстрел по 1500 в год. Беззащитны рабочие, которых взашей вытолкнули на улицу и крестьяне, оставленные без тракторов, удобрений, школ и больниц.
А за диссиденток вся геропа, все вонючие комсомольцы-олигархи, "сверхчеловеки". Какие они "беззащитные"? Эдак у вас и Боннер с Алексеевой да Новодворской в "беззащитные" попадут. http://www.youtube.com/watch?v=j6ngidcaD9c
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (25.12.2013 23:34:43)
Дата	26.12.2013 11:02:43

Re: ну вот и женоненавистники подтянулись :)

с порцией дежурной демагогии

От	Александр
К	vld (26.12.2013 11:02:43)
Дата	26.12.2013 12:06:44

Демагогия - называть "беззащитными" тех, кого защищает федеральный канцлер

Сразу на ум приходят "беззащитные" судетские немцы. Ну вот нравится демагогам говорить, что они "беззащитные" и все тут. На факт защиты на самом высоком уровне плевать. Если реальность не соответствует капризу - тем хуже для реальности. А да, и еще если кто не верит в завывания о "беззащитности", то он судетонемцененавистник.

От	vld
К	Александр (26.12.2013 12:06:44)
Дата	26.12.2013 12:48:52

Re: Демагогия -...

>Сразу на ум приходят "беззащитные" судетские немцы. Ну вот нравится демагогам говорить, что они "беззащитные" и все тут.

Шото их защищенность не помешала дать им "двушечку" ни за что ни про что. Про реальность-то не забывайте в своих глубоких построениях. Все просто. Девкам вляпаи по двушечке, потворствуя невзыскательному вкусу некоторой части обывателей, а некоторые по этому поводу радостно хрюкают, ну не свинство?

> На факт защиты на самом высоком уровне плевать.

Да эт не защита это использование информационного повода и самопеар (довольно глупый).

От	Игорь
К	vld (26.12.2013 12:48:52)
Дата	26.12.2013 22:22:52

Re: Демагогия -...

>>Сразу на ум приходят "беззащитные" судетские немцы. Ну вот нравится демагогам говорить, что они "беззащитные" и все тут.
>
>Шото их защищенность не помешала дать им "двушечку" ни за что ни про что.

Их, между прочим, судили отнюдь не за все эпизоды их деятельности. Например за эпизод в зоологичесом музее их не судили. А это публтчное место, куда дети свободно ходят.

Про реальность-то не забывайте в своих глубоких построениях. Все просто. Девкам вляпаи по двушечке, потворствуя невзыскательному вкусу некоторой части обывателей, а некоторые по этому поводу радостно хрюкают, ну не свинство?

>> На факт защиты на самом высоком уровне плевать.
>
>Да эт не защита это использование информационного повода и самопеар (довольно глупый).

От	vld
К	Игорь (26.12.2013 22:22:52)
Дата	27.12.2013 12:23:08

Re: Демагогия -...

>>>Сразу на ум приходят "беззащитные" судетские немцы. Ну вот нравится демагогам говорить, что они "беззащитные" и все тут.
>>
>>Шото их защищенность не помешала дать им "двушечку" ни за что ни про что.
>
> Их, между прочим, судили отнюдь не за все эпизоды их деятельности. Например за эпизод в зоологичесом музее их не судили. А это публтчное место, куда дети свободно ходят.

Не надо натягивать. Если бы руководство музея сочло необходимым - оно бы накатало телегу куда положено с просьбой возбудить дело. В общем, не надо множить сущности, давайте по сути.

От	Александр
К	vld (27.12.2013 12:23:08)
Дата	27.12.2013 12:32:01

Напрасно не накатало

>Не надо натягивать. Если бы руководство музея сочло необходимым - оно бы накатало телегу куда положено с просьбой возбудить дело. В общем, не надо множить сущности, давайте по сути.

Руководство музея, как и все прочие руководства и сочинители уголовного кодекса без статьи за хулиганство - пыльным мешком перестройки и реформ ударенные. Их надо учить элементарным вещам. В том числе, реагировать быстро и эффективно. Вам зачем-то надо чтобы стриптизерши сисями по церквям трясли, а попы в стрипклубах кадилами размахивали? Каждому овощу свое место. И музей не отель "Подушкин".
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (27.12.2013 12:32:01)
Дата	27.12.2013 13:00:03

Re: Напрасно не...

>Руководство музея, как и все прочие руководства и сочинители уголовного кодекса без статьи за хулиганство - пыльным мешком перестройки и реформ ударенные.

Что за пурга? "Хулиганство" - ст. 213 УК РФ,

От	Кравченко П.Е.
К	vld (27.12.2013 13:00:03)
Дата	28.12.2013 02:10:43

Re: Напрасно не...

>Что за пурга? "Хулиганство" - ст. 213 УК РФ,
В свое время статью сильно урезали, правоохранители жаловались что ее почти убили... Добавили в некоторые другие тсатьи пункты 2из хулиганский побуждений", но это полностью вопрос не решило.

От	vld
К	vld (27.12.2013 13:00:03)
Дата	27.12.2013 13:30:54

Re: в пандан

>>Руководство музея, как и все прочие руководства и сочинители уголовного кодекса без статьи за хулиганство - пыльным мешком перестройки и реформ ударенные.
>
>Что за пурга? "Хулиганство" - ст. 213 УК РФ,

А в редакции 2007 г. вообще под 213 можно что угодно подвести. Вам понравится.

От	Александр
К	vld (27.12.2013 13:30:54)
Дата	27.12.2013 14:11:41

Да, вариант 2007 года я упустил.

1996 Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества

2003 Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия

То есть по мнению дегенератов невооруженного хулиганства не бывает.

А по варианту 2007 года шлюхи свою двушечку вполне заработали. при чем не один раз. Что вы возмущаетесь мне теперь совершенно непонятно.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Александр (27.12.2013 14:11:41)
Дата	27.12.2013 14:17:35

Re: Да, вариант...

>А по варианту 2007 года шлюхи свою двушечку вполне заработали. при чем не один раз. Что вы возмущаетесь мне теперь совершенно непонятно.

Бывают такие люди, которым шлюхи нравятся. У меня есть, например, такой знакомый. Ему шлюхи нравятся и он им нравится. Почему нет? Разные люди есть.

От	Александр
К	Руслан (27.12.2013 14:17:35)
Дата	27.12.2013 14:54:54

Re: Да, вариант...

>>А по варианту 2007 года шлюхи свою двушечку вполне заработали. при чем не один раз. Что вы возмущаетесь мне теперь совершенно непонятно.
>
>Бывают такие люди, которым шлюхи нравятся.

А кому они не нравятся? Я только за. Но когда они начинают хамить окружающим, тут уж шлюхи не шлюхи, а мои симпатии на стороне оскорбленных.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Руслан (27.12.2013 14:17:35)
Дата	27.12.2013 14:33:00

Re: Да, вариант...

>>А по варианту 2007 года шлюхи свою двушечку вполне заработали. при чем не один раз. Что вы возмущаетесь мне теперь совершенно непонятно.
>
>Бывают такие люди, которым шлюхи нравятся. У меня есть, например, такой знакомый. Ему шлюхи нравятся и он им нравится. Почему нет? Разные люди есть.

Кто-то тут говорил о ругани на форуме? Загаживаем-с? А потом удивляемся, что люди не заходят?
Еще раз прошу, мой не склонный к рефлексиям далекий собеседник, по какому критерию вы отнесли данных особ к "шлюхам", причем скопом? ПМСМ просто ругнулись. Шлюха ведь - слово, несущее вполне определенную смысловую нагрузку. И почему шлюх, буде они таковыми являются, следует судить по 213-й как за злостное хулиганство?

А на счет кому кто нравится или не нравится - да мало ли кому кто и по какой причине. я ж не спрашиваю причин вашего с Александром женоненавистничества, может, вы "голубки".

От	Руслан
К	vld (27.12.2013 14:33:00)
Дата	27.12.2013 14:45:41

Re: Да, вариант...

>>Бывают такие люди, которым шлюхи нравятся. У меня есть, например, такой знакомый. Ему шлюхи нравятся и он им нравится. Почему нет? Разные люди есть.

>Кто-то тут говорил о ругани на форуме? Загаживаем-с?

Перечитайте еще раз, тут никакой ругани нет.

От	vld
К	Руслан (27.12.2013 14:45:41)
Дата	27.12.2013 16:17:03

Re: Да, вариант...

>>Кто-то тут говорил о ругани на форуме? Загаживаем-с?
>
>Перечитайте еще раз, тут никакой ругани нет.

Ну нет так нет. На вопрос будете отвечать? Почему "шлюхи" должны отвечать по 213, а не по 20.1?

От	Александр
К	vld (27.12.2013 16:17:03)
Дата	27.12.2013 20:46:17

Потому что

>>>Кто-то тут говорил о ругани на форуме? Загаживаем-с?
>>
>>Перечитайте еще раз, тут никакой ругани нет.
>
>Ну нет так нет. На вопрос будете отвечать? Почему "шлюхи" должны отвечать по 213, а не по 20.1?

по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы... совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой

Есть какие-то сомнения в мотивах, групповом характере действии или предварительном сговоре? Н нет ичего этого в 20.1 нет. Все это в 213.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (27.12.2013 20:46:17)
Дата	28.12.2013 10:37:52

Re: Потому что

>по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы... совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой

>Есть какие-то сомнения в мотивах, групповом характере действии или предварительном сговоре? Н нет ичего этого в 20.1 нет. Все это в 213.

До вас упорно не доходит. Еще раз, описательная часть ст. 213 страдает субъективными, плохо определимыми понятиями: "грубое нарушение общественноего порядка" (в отличие от просто "нарушение общественного порядка" - мелкое хулиганство ст.20.1 КОАП) и "мотивы вражды и ненависти". Как будем отличать степень "грубости"? И чем "явное неуважение" отличается от "менее явного" и вообще при чем тут уважение? И что у нас там с мотивами - это ненависть, личная неприязнь ("так что даже кюшать не могу") или легкое чувство тошноты? Соврешненно несуразно разросшееся поле для произвола. Судить можно только по "ревправсознанию".
Из закона выхолощены определяющие критерии. Нафиг вообще тогда закон - давайте судить по ревправсознанию.

От	Александр
К	vld (28.12.2013 10:37:52)
Дата	28.12.2013 11:35:12

Re: Потому что

>>по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы... совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
>
>>Есть какие-то сомнения в мотивах, групповом характере действии или предварительном сговоре? Н нет ичего этого в 20.1 нет. Все это в 213.
>
>До вас упорно не доходит.

Что именно? Ваша наивная вера, что помогая рейхсканцлеру, вы каким-то магическим образом уменьшаете собственные шансы сесть? Не уменьшаете. Защита рейхсканцлеров - она для чеченских террористов и московских галлеристов. Не станет рейхсканцлер вступаться за таких товарищей http://yaros-86.livejournal.com/45441.html

> Еще раз, описательная часть ст. 213 страдает субъективными, плохо определимыми понятиями: "грубое нарушение общественноего порядка" (в отличие от просто "нарушение общественного порядка" - мелкое хулиганство ст.20.1 КОАП)

Оно не только грубое, но и злостное, поскольку преднамеренное, груповое, по сговору. Тут уж никакого сомнения нет.

> и "мотивы вражды и ненависти".

Мотивы вражды и ненависти к Путину, ФСБ, "дикарям" эта тусовка выражала неоднократно, не стесняясь в выразительных средствах.

> Как будем отличать степень "грубости"? И чем "явное неуважение" отличается от "менее явного"

В данном случае, неуважение не просто явное, а демонстративное. А групповое завсега явнее единоличного.

> и вообще при чем тут уважение?

Потму что в этом сущность такого явления как хулиганство.

> И что у нас там с мотивами - это ненависть, личная неприязнь ("так что даже кюшать не могу") или легкое чувство тошноты? Соврешненно несуразно разросшееся поле для произвола.

В поле для произвола превратили музеи, мосты, торговые центры, а теперь и до церквей добрались. Вполне понятно желание общества ввести поле произвола в какие-то рамки.

> Судить можно только по "ревправсознанию".

Вас это удивляет? В стране идет холодная гражданская война. И не только гражданская поскольку чеченские террористы, например, отсиживаются в Штатах и той же Германии. Обе стороны руководствуются ревправосознанием. И группа "Война" с Ерофеевым, и Тамаз Налбандов с Меркелью и Глазычев с Ясиным.

>Из закона выхолощены определяющие критерии. Нафиг вообще тогда закон - давайте судить по ревправсознанию.

Вы просто не признаете критериев. Считаете что проявлять грубое неуважение к "дикарям" можно и нужно. И ничто не может быть слишком грубо для этих унтерменшей. США и Германия вон считают что расстреливать и взрывать жилые дома тоже не слишком грубо. У всех свои критерии. У вас с меркелью они явно расистские.

Я вашиего убеждения что с "совками" можно не церемониться не разделяю. И если по каким-либо причинам мое мнение совпало с мнением путинского суда, это не повод мое мнение менять. Повторюсь, что если бы мое мнение совпало с мнением рехсканцлера, тогда да, я бы серьезно задумался. Точно так же, меня совершенно не возмущает что посадили ходорковского."Избирательное правосудие" в данном конкретном случае меня возмущает ровно постольку, поскольку остальные олигархи разгуливают на свободе. Даже если бы ходора посадили за то что он наступил на тень Путина, горьких слез о его невинно загубленной молодой жизни я бы лить не стал. И даже если бы я стал горой встал "за правду" и помог меркелям освободить ходора, моих шансов оказаться на его месте это никак не уменьшит.

Путинское правосудие в данном случае, следует рассматривать как явление природы. Предявлять к нему гражданские претензии все равно, что читать лекции по римскому праву белорусскому партизану или разъяснять Басаеву что захватывать рожениц в заложники незаконно и морально недопустимо. Единственно что имеет смысл в условиях холодной гражданской войны - помогать своим. Меркель с галлеристами для меня ни разу не болеее свои, чем Путин и его судьи.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (28.12.2013 11:35:12)
Дата	28.12.2013 11:42:35

Re: Потому что

>Путинское правосудие в данном случае, следует рассматривать как явление природы.

типа наводенния-землетрясения? Ну и нахрен оно такое надо?
А вообще скучно что-то стало дальше толочь воду в ступе - сплошной поток сознания. В одном флаконе рейхканцлеры, путины, пусси и ясины. Я вам так скажу. по простому, вы из совего коммунистического далека можете фантазировать о великих войнах "бобра с ослом" и прочих "великих картах", а нам тут жить, поэтому нас и заботят такие "глупые" "неревправосознательные" вопросы, как законность, справедливость, гуманность.

От	Александр
К	vld (28.12.2013 11:42:35)
Дата	28.12.2013 12:09:19

Re: Потому что

>>Путинское правосудие в данном случае, следует рассматривать как явление природы.
>
>типа наводенния-землетрясения? Ну и нахрен оно такое надо?

Вас кто-то спрашивает надо ли оно вам? Я уж не спрашиваю какую альтернативу вы бы предпочли: Ореховскую или Солнцевскую.

>а нам тут жить, поэтому нас и заботят такие "глупые" "неревправосознательные" вопросы, как законность, справедливость, гуманность.

Они вас заботят из-за наивной веры в "буржуазную демократию" и прочую марксистскую дребедень. Вам буржуазная демократия не положена. Вам положена Ливия, что бы там классики не писали о "всемирно-исторической роли буржуазии".

Сравнивая советский УК, написанный чтобы по нему жить, с УК 1996 года написаному эльфами чтобы сжить со свету "дикарей", судебной системе не позавидуешь. Если вам кажется, что можно справедливо, законно и гуманно оскорблять и сживать со свету 90% населения, вас ждут большие разочарования. И судебная система будет отклоняться от "справедливости", "законности" и "гуманизма", чтобы 90% не озверели, и 90% не будут сидеть как "мешок картошки", что бы об этом ни говорили "классики". Не любят люди, когда их демонстративно оскорбляют. И им плевать что вы считаете это гуманным, законным и демократичным.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (28.12.2013 12:09:19)
Дата	09.01.2014 17:11:11

Re: Потому что

>Они вас заботят из-за наивной веры в "буржуазную демократию" и прочую марксистскую дребедень.

Вы сами с собой дискутируете. Напрочь, похоже, забыв, о чем разговор. Я понимаю. приятно усесьться на любмого конька, но обсуждение вашего гибридно республиканско-традиционалисткого домодельного антикоммунизма меня не интересуют в данный момент. Ничего личного.

От	Руслан
К	vld (27.12.2013 16:17:03)
Дата	27.12.2013 16:28:34

Re: Да, вариант...

От	vld
К	Руслан (27.12.2013 16:28:34)
Дата	27.12.2013 17:58:46

Re: Да, вариант...

>Не буду. Я не суд и не Александр.

Понятно, вы просто отозвались на медийный повод, добавили медиарезонансу, тсзть :)

От	Руслан
К	vld (27.12.2013 17:58:46)
Дата	27.12.2013 18:46:22

Re: Да, вариант...

>>Не буду. Я не суд и не Александр.

>Понятно, вы просто отозвались на медийный повод, добавили медиарезонансу, тсзть :)

Так вышло :(

От	Александр
К	vld (26.12.2013 12:48:52)
Дата	26.12.2013 13:13:51

Re: Демагогия -...

>>Сразу на ум приходят "беззащитные" судетские немцы. Ну вот нравится демагогам говорить, что они "беззащитные" и все тут.
>
>Шото их защищенность не помешала дать им "двушечку"

И слава богу. За такую защищенность надо еще двушечку добавлять. Чтобы отбить у империадистов охоту защищать свою агентуру.

> ни за что ни про что.

За хулиганство группой по сговору.

> Про реальность-то не забывайте в своих глубоких построениях.

Про ту, в которой на защиту хулиганок поднялся весь Запад? Я-то не забываю.

> Все просто. Девкам вляпаи по двушечке, потворствуя невзыскательному вкусу некоторой части обывателей,

Преступникам долго потворствовали по хамскому требованию гейропы предоставить им полную безнаказанность. Но всему есть предел. Все-таки независимая страна. С какой стати позволять хулиганские выходки?

> а некоторые по этому поводу радостно хрюкают, ну не свинство?

Хрюкают возмущенно. Как мол так, русский ванька посмел гейропы ослушаться. Мол рожа ему дана специально для того, чтобы цивилизованным людям было куда плюнуть. Плюнули в левый глаз - подставь правый. А он на два года.

>> На факт защиты на самом высоком уровне плевать.
>
>Да эт не защита это использование информационного повода и самопеар (довольно глупый).

Типа Меркель на хулиганках пеарится, а не хулиганки на Меркеле? Думаю вы переоцениваете всемирно-историческое значение хулиганистых шлюх.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (26.12.2013 13:13:51)
Дата	27.12.2013 12:28:50

Re: Демагогия -...

>>Шото их защищенность не помешала дать им "двушечку"
>
>И слава богу. За такую защищенность надо еще двушечку добавлять. Чтобы отбить у империадистов охоту защищать свою агентуру.

Следите за смыслом :) В контексте получается. что вторую "двушечку" надо давать за незащищенность - оно и верно с точки зрения некоторых "судебных систем", от "защищенного" можно и сдачи огрести, не так ли?

>За хулиганство группой по сговору.

"Читай внимательно устав", в смысле УК РФ - не натягивается злостное хулиганство на этот эпизод. Чистой воды произвол.

>Про ту, в которой на защиту хулиганок поднялся весь Запад? Я-то не забываю.

Так прям весь и поднялся. до последнего испанского крестьянина? :)

>Преступникам долго потворствовали по хамскому требованию гейропы предоставить им полную безнаказанность. Но всему есть предел. Все-таки независимая страна. С какой стати позволять хулиганские выходки?

Не надо позволять хулиганских выходок. Но и реагировтаь надо адекватно, а не истерической смесью "ух мы вам покажем" и "чегоизвольте".

>> а некоторые по этому поводу радостно хрюкают, ну не свинство?
>
>Хрюкают возмущенно.

Ну хорошо - радостно и возмущенно хрюкаете. Что это меняет?

>Типа Меркель на хулиганках пеарится, а не хулиганки на Меркеле?

Типа да.

> Думаю вы переоцениваете всемирно-историческое значение хулиганистых шлюх.

да нет, вы переоцениваете, они у вас и агентши запада, и плевок в лицо всей общественности и проч. и проч., ну просто джейсбондши и аццкие сотоны в одном флаконе. А ругаться нехорошо, если у вас не заладилось с бабами - нечего на всех балон катить.

От	Александр
К	vld (27.12.2013 12:28:50)
Дата	27.12.2013 13:10:59

Re: Демагогия -...

>>И слава богу. За такую защищенность надо еще двушечку добавлять. Чтобы отбить у империадистов охоту защищать свою агентуру.
>
>Следите за смыслом :) В контексте получается. что вторую "двушечку" надо давать за незащищенность - оно и верно с точки зрения некоторых "судебных систем", от "защищенного" можно и сдачи огрести, не так ли?

В контексте конечно получается не очень. Во внутренние дела России вмешивается рейхсканцлер, а двушечку давать хулиганкам. С другой стороны, дофига стетей, в которых различается просто деяние и деяние "повлекшее последствия". Сажали их за просто хулиганство. А если оно потом повлекло последствия, типа вмешательства рехсканцлера во внутренние дела, можно и пересмотреть.

>>За хулиганство группой по сговору.
>
>"Читай внимательно устав", в смысле УК РФ - не натягивается злостное хулиганство на этот эпизод. Чистой воды произвол.

Тот, что был на тот момент не натягивался. Советский и нынешний прекрасно натягиваются:

Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
...
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой... принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

А в УК РСФСР за 1960 год
Хулиганство, то есть умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу, - наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двух минимальных месячных размеров оплаты труда.

Злостное хулиганство, то есть те же действия, отличающиеся по своему содержанию исключительным цинизмом или особой дерзостью, либо связанные с сопротивлением представителю власти или представителю общественности, выполняющему обязанности по охране общественного порядка, или иным гражданам, пресекающим хулиганские действия, а равно совершенные лицом, ранее судимым за хулиганство, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет или исправительными работами на срок до двух лет.

То, что пыльным мешком ударенные хулиганство из УК на время изъяли - проблема ударенных. Хорошо что теперь исправили. Можно было посадить за разжигание розни. Тоже ничего статья.

>>Про ту, в которой на защиту хулиганок поднялся весь Запад? Я-то не забываю.
>
>Так прям весь и поднялся. до последнего испанского крестьянина? :)

До последнего германского рейхсканцлера.

>>Преступникам долго потворствовали по хамскому требованию гейропы предоставить им полную безнаказанность. Но всему есть предел. Все-таки независимая страна. С какой стати позволять хулиганские выходки?
>
>Не надо позволять хулиганских выходок. Но и реагировтаь надо адекватно, а не истерической смесью "ух мы вам покажем" и "чегоизвольте".

Ну это странно. Вот совершает хулиганские выходки фашистский прихвостень на временно оккупированной территории. Как населению на него реагировать, если рейхсканцлер одобряет, а гауляйтер 400 000р премию "инновация" хулигану за его выходку дает? Днем "чего изволите". Ночью "ух мы вам покажем". Или надо как бараны думать строго по инструкциям оккупационных властей?

>>Типа Меркель на хулиганках пеарится, а не хулиганки на Меркеле?
>
>Типа да.

Ну это вы хватили.
Эдак у вас и Гитлер на Солоневиче пеарился.

>> Думаю вы переоцениваете всемирно-историческое значение хулиганистых шлюх.
>
>да нет, вы переоцениваете, они у вас и агентши запада, и плевок в лицо всей общественности и проч. и проч.,

Агенты, и плевок. Уж это отрицать просто глупо. Из каких сообращений малевать член на разводном мосту, если не оскорбить жителей города? И премию государственного центра современного искусства они получили потому, что оскорбление было эффективное.

>А ругаться нехорошо, если у вас не заладилось с бабами - нечего на всех балон катить.

Бабы они или нет - мне без разницы. Вся эта тусовка вокруг группы "Война" вызывает у меня одинаковое омерзение, независимо от пола и возраста.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (27.12.2013 13:10:59)
Дата	27.12.2013 14:09:01

Re: Демагогия -...

>В контексте конечно получается не очень. Во внутренние дела России вмешивается рейхсканцлер, а двушечку давать хулиганкам. С другой стороны, дофига стетей, в которых различается просто деяние и деяние "повлекшее последствия". Сажали их за просто хулиганство. А если оно потом повлекло последствия, типа вмешательства рехсканцлера во внутренние дела, можно и пересмотреть.

Ога, т.е., к примеру, посадили по ошибке какого-нить товарища Тяпкина, а товарищ Ляпкин, к примеру, за товарища Тяпкина вступился, мол, невиновен товарищ Тяпкин в краже 300 млн., всего 300 р. спер, то товарищу Тяпкину надо добавить. Логика, конечно, интересная.

>Тот, что был на тот момент не натягивался. Советский и нынешний прекрасно натягиваются:

Хосс-ди, ну писал же "читай внимательно УК". Это ж надо в трех соснах заплутать. На момент суда действовала ст. 213 УК РФ в ред. 2007 г. Это - наиболее невнятно изложенная и произвольно трактуемая версия данной статьи за всю историю 2013-й. Опасения, что навесят "семерочку" по этой статье были небеспочвенными. По версии 60-го больше года навесить практически невозможно. С учетом невнятности определений 213 в ред. 2007 ее применение основывается де факто на судебной практике (т.е. в этой статье, как и в ряде других "новодельных" редакций, явочным порядокм реализовано "прецедентное право"). Именно последний факт вызывал большие опасения в среде порядочных судейских. (А среди них есть порядочные, например. судья, отклонивший за отсутствием состава преступления дело, которое на меня шили после того как я наступил по наивности на хвост кое-кому из наших "бизнесменов патриотов" -кстати 213-ю, потом, когда не выгорело, пытались 114-ю притянуть).

>То, что пыльным мешком ударенные хулиганство из УК на время изъяли - проблема ударенных. Хорошо что теперь исправили. Можно было посадить за разжигание розни. Тоже ничего статья.

Ага-ага, "был бы человек - а статья найдется, так что ли".

Хулиганство никто не "изымал", просто в ред. 2003 была четко определена граница между мелким хулиганством (ст. 20.1 КОАП) и хулиганством по признаку угрозы либо приченения вреда здоровью либо применения оружия и предметов их заменяющих, либо повреждения имущества.

>До последнего германского рейхсканцлера.

Не смешите мои тапки. В частном разговоре канцлер "дургу Вове" что-то там сказала и журналистам что-то брякнула. Это не то что, "подняться на защиту" - ультиматума ведь. вроде. не объявляли?

>Ну это странно. Вот совершает хулиганские выходки фашистский прихвостень на временно оккупированной территории.

Стоп-стоп, какой призвостень, на какой территории? Да и вообще. наск. я заметил. вы не против фашистских методов, или я чего-то не догнал?

>Ну это вы хватили.

Да нет. Всякий инфоповод хорош для пиара, особенно если он достаточно незначителен, чтобы на него не обратили внимание лица значительные, но обратила вниманеи публика попроще - "пусси" самое то.

>Агенты, и плевок. Уж это отрицать просто глупо. Из каких сообращений малевать член на разводном мосту, если не оскорбить жителей города?

Вы видели, где этот мост расположен? И, зная питерцев, я полагаю, ухмылялись они далеко не оскорбленно, видя эту "екибану".

> И премию государственного центра современного искусства они получили потому, что оскорбление было эффективное.

Но-но, вы полегче, премия государственная, присуждал ее путинский назначеней, им, патриотам, лучше знать, кому и за что премии присуждать.

>Бабы они или нет - мне без разницы. Вся эта тусовка вокруг группы "Война" вызывает у меня одинаковое омерзение, независимо от пола и возраста.

Так не участвуйте. Их "перфомансы" (за исключением мегахера на Литейном) были известны ограниченному кружку унылых ютуберов, и этот, в торговом центре (правда, это вовсе _не_ "группа Война"), прошел бы столь же уныло, если б не подключилась госмашина, использовавшая инфоповод. для поддержки госкомпании по закручиванию гаек.

От	Александр
К	vld (27.12.2013 14:09:01)
Дата	27.12.2013 14:48:08

Re: Демагогия -...

>Ога, т.е., к примеру, посадили по ошибке какого-нить товарища Тяпкина, а товарищ Ляпкин, к примеру, за товарища Тяпкина вступился, мол, невиновен товарищ Тяпкин в краже 300 млн., всего 300 р. спер, то товарищу Тяпкину надо добавить. Логика, конечно, интересная.

Да я и не против. Пусть сидят двушечку. Рейхсканцлеру итак по заслугам отгрузили.

>>Тот, что был на тот момент не натягивался. Советский и нынешний прекрасно натягиваются:
>
>Хосс-ди, ну писал же "читай внимательно УК". Это ж надо в трех соснах заплутать. На момент суда действовала ст. 213 УК РФ в ред. 2007 г. Это - наиболее невнятно

Нормальная статья. Хулиганы должны сидеть.

>>То, что пыльным мешком ударенные хулиганство из УК на время изъяли - проблема ударенных. Хорошо что теперь исправили. Можно было посадить за разжигание розни. Тоже ничего статья.
>
>Ага-ага, "был бы человек - а статья найдется, так что ли".

Говорят в Белоруссии и струны от гитары применяли и бороны. Был бы фриц на машине или мотоцикле, а средства найдутся.

>Хулиганство никто не "изымал", просто в ред. 2003 была четко определена граница между мелким хулиганством (ст. 20.1 КОАП) и хулиганством по признаку угрозы либо приченения вреда здоровью либо применения оружия и предметов их заменяющих, либо повреждения имущества.

то есть "умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу... отличающиеся ... исключительным цинизмом или особой дерзостью"

стали уголовно ненаказуемы. Напротив, оккупационный режим выражение неуважения к обществу поощрял, особенно когда с исключительным цинизмом и особой дерзостью. Можешь срать в церкви, в музее сношаться, члены по мостам рисовать - тебе за это только премии от министерства культуры полагаются.

А в 2007 выражать неуважение и ненваисть к обществу снова запретили.

>>До последнего германского рейхсканцлера.
>
>Не смешите мои тапки. В частном разговоре канцлер "дургу Вове" что-то там сказала и журналистам что-то брякнула.

Что-то много гейропейских рыл на том "частном разговоре" присутствовало. И не первый раз "другу Вове" дружески предлагали встать перед гейропой раком. А еще у гейропы был друг Каддафи.

> Это не то что, "подняться на защиту" - ультиматума ведь. вроде. не объявляли?

Другу Каддафи тоже не объявляли пока не разоружился.

>>Ну это странно. Вот совершает хулиганские выходки фашистский прихвостень на временно оккупированной территории.
>
>Стоп-стоп, какой призвостень, на какой территории? Да и вообще. наск. я заметил. вы не против фашистских методов, или я чего-то не догнал?

Я разъясняю ситуацию с помощью аналогии. В истории России уже случалось что о мнение местного населения вытирали ноги и устраивали так, как нравится рейхсканцлеру.

>>Ну это вы хватили.
>
>Да нет. Всякий инфоповод хорош для пиара, особенно если он достаточно незначителен, чтобы на него не обратили внимание лица значительные, но обратила вниманеи публика попроще - "пусси" самое то.

пезды, магницкий, ходорковский, безназийские или алепские бандиты - все сгодится.

>>Агенты, и плевок. Уж это отрицать просто глупо. Из каких сообращений малевать член на разводном мосту, если не оскорбить жителей города?
>
>Вы видели, где этот мост расположен? И, зная питерцев, я полагаю, ухмылялись они далеко не оскорбленно, видя эту "екибану".

Ну не все же моральные уроды. Едет семейство с маленькими детьми в машине, а тут художества. Все типа сразу разулыбались. Или вы вместе с Ерофеевым Меркелью и алоизычем считаете нормальных советских людей "дикарями"? Так мы вам платим взаимностью.

>> И премию государственного центра современного искусства они получили потому, что оскорбление было эффективное.
>
>Но-но, вы полегче, премия государственная, присуждал ее путинский назначеней, им, патриотам, лучше знать, кому и за что премии присуждать.

Патриоты сегодня в том же положении, что и в Белорусии в 1942. В нормальное время немцу, изнасиловавшему девку дали бы лет 10. А в чрезвычайной ситуации - струна на уровне горла мотоциклиста или борона клиньями вверх под снегом. И раненых после аварии добивают мотыгой. При чем круговая порука. Изнасиловал один, а башку снесли другому. В нормальное время, по нормальным законам снова будет нормально - 10 лет виновному.

>>Бабы они или нет - мне без разницы. Вся эта тусовка вокруг группы "Война" вызывает у меня одинаковое омерзение, независимо от пола и возраста.
>
>Так не участвуйте. Их "перфомансы" (за исключением мегахера на Литейном) были известны ограниченному кружку унылых ютуберов, и этот, в торговом центре (правда, это вовсе _не_ "группа Война"), прошел бы столь же уныло, если б не подключилась госмашина, использовавшая инфоповод. для поддержки госкомпании по закручиванию гаек.

Какая компания по закручиванию гаек, если вон и шлюх и сверхчеловека вашего ходорковского выпустили? И почему нормальный человек долен огорчаться посадке этих тварей больше, чем аварии фрицев, наскочивших на борону, а потом кувыркнувшихся в кювет?
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (27.12.2013 14:48:08)
Дата	09.01.2014 17:34:34

Re: Демагогия -...

>>Хосс-ди, ну писал же "читай внимательно УК". Это ж надо в трех соснах заплутать. На момент суда действовала ст. 213 УК РФ в ред. 2007 г. Это - наиболее невнятно
>
>Нормальная статья. Хулиганы должны сидеть.

Ну я рад, что вы хотя бы прочли статью УК. Не зря кнопки топтал. Еще немного и довас начнет доходить, почему отсутствие в законе четко обозначенной определительной части - плохо.

>Говорят в Белоруссии и струны от гитары применяли и бороны. Был бы фриц на машине или мотоцикле, а средства найдутся.

Ага-ага, сравнили х... с пальцем. Не смешите мои тапочки, тоже мне, потрясательницы основ.

>стали уголовно ненаказуемы.

не доходит до вас, в законе отсутствует нормлаьно сформулированная определительная часть.

> Напротив, оккупационный режим выражение неуважения к обществу поощрял, особенно когда с исключительным цинизмом и особой дерзостью. Можешь срать в церкви, в музее сношаться, члены по мостам рисовать - тебе за это только премии от министерства культуры полагаются.

Он поощрял и он же засудил? Что-то у вас концы с концами не сходятся.
А сымый цимес в том, что по определению 2007 г. можно, к примеру, голову соседу проломить и машину ему измолчалить, но если суд не усмотрит "особого цинизма", "дерзости", "неуважения" и проч. трудно определимых материй, то это - административка "вот такая загогулина получается". Закон - типичное "дышло". Впрочем, как я уже отмечал, вам вольно в своем коммунистическом даленке фантазировать о том, что для нашего бантустана и такие законы сойдут, т.к. рулит вождь, а нам-то здесь жить.

>Я разъясняю ситуацию с помощью аналогии. В истории России уже случалось что о мнение местного населения вытирали ноги и устраивали так, как нравится рейхсканцлеру.

Ну так негодная аналогия.

>Ну не все же моральные уроды.

Похоже, большинство питерцев по-вашему выходит - моральные уроды. Никто, тащемта, внимания не обратил на эту "икебаны", тем паче что а) угадать в этих загадочных очертаниях х... вообще трудно, б) вознесся он в то время, как в Питере разводят мосты (т.е. вообще мало кто увидеть может), в) эти прорникнутые богопротивным мятежным духом колыбели трех революций питерцы за обитателей "дома на Литейном", похоже, вовсе не обиделись.

> Едет семейство с маленькими детьми в машине, а тут художества. Все типа сразу разулыбались. Или вы вместе с Ерофеевым Меркелью и алоизычем считаете нормальных советских людей "дикарями"? Так мы вам платим взаимностью.

Кто это "вы"? Это мы - "нормальные советские люди", а вы вообще неизвестно кто, извините, то ли экспат, то ли личность с полностью стершимися национальными чертами, но уж точно не наш брат "постсовок". Ерофеев же просто дурак набитый, никому он тут у нас не интересен кроме несколькиз десятков таких же набитых дураков, вы же, изучая ~~жизнь на Марсе~~ события в России по реакции бульварной прессы, раздуваете анекдот в событие вселенско-исторического масштаба.

>Патриоты сегодня в том же положении, что и в Белорусии в 1942.

Вы белорусских патриотов с заполошными педриотами не равняйте - оскорбительно для первых.

>Какая компания по закручиванию гаек, если вон и шлюх и сверхчеловека вашего ходорковского выпустили?

Почему это "сверхчеловека"? Обычный отставной прохвост с убеждениями "путин-лайт", выпавший из своего времени. Никому не интересен. И чего б его не выпустить за 1/2 года до окончания срока?

>И почему нормальный человек долен огорчаться посадке этих тварей больше, чем аварии фрицев, наскочивших на борону, а потом кувыркнувшихся в кювет?

Потому что, пардон за прямоту, нормальный человек не формирует свои взгляды на почве женоненавистничества и попытки скрестить ~~оленя с тюленем~~ либеральный американский консерватизм с псевдорусским квазипочвенничеством (aka солдиаризм), поэтому сохранил способность на здравую оценку масштаба событий и личностей в них участвующих.

От	А.Б.
К	vld (26.12.2013 11:02:43)
Дата	26.12.2013 11:13:52

Re: Не. Первыми начали журнализды.

Которые кстати "воют горой" за пусей.
Которых, кстати, сажал обидчивый ВВП, а совсем не РПЦ.
И, можно сравнить, что там в демократичных гейропах светит похожим на пусей фемен.

От	vld
К	А.Б. (26.12.2013 11:13:52)
Дата	28.12.2013 11:47:14

Re: Не. Первыми...

>Которые кстати "воют горой" за пусей.

Журнализхдов, "воюющих против" количественно больше, т.к. кушать хочется, а в "приближенных к столу" СМИ платят лучше.

>Которых, кстати, сажал обидчивый ВВП, а совсем не РПЦ.

Сажали их желающие выслужиться мелкие чиновнички с подачи "православнутых" адовокатишек, первые хотели выслужиться, вторые пропиариться и подзаработать. А дальнейшая истерия - отражение общей ситуации в стране.

>И, можно сравнить, что там в демократичных гейропах светит похожим на пусей фемен.

Не знаю. Но "фемен" как-то гораздо больше зажигали, чем 20-секундное любительское видео для узкого круга заинтересованных.

От	Руслан
К	vld (25.12.2013 13:50:13)
Дата	25.12.2013 15:21:43

Re: как легко...

>за что ж вы их русским обсценным словом-то. Не больше "шлюхи", чем среднестатичтические российский согражданки ИМХО. Вы женоненавистник, по видимому?

В интернете есть фотки запечатлевшие для широкой публики половой акт одной из (без маски). А также с масками на харях но, зато с задраными подолами сами знаете где.

Как называются женщины демонстрирующие всё это на публике? Правильно. Так и называются.

От	vld
К	Руслан (25.12.2013 15:21:43)
Дата	25.12.2013 15:53:14

Re: как легко...

>В интернете есть фотки запечатлевшие для широкой публики половой акт одной из (без маски).

Да, это нехорошо (половой акт).

> А также с масками на харях но, зато с задраными подолами сами знаете где.

Знаю, в торговом центре на Кропоткинской. Я там раз машину мыл (дорого и некачественно) и обедал (дорого и невкусно) - ну их нафиг.

>Как называются женщины демонстрирующие всё это на публике? Правильно. Так и называются.

Ну с половым актом на фото (с имитацией, если точнее) - ладно, а мини и трико вас чем так-то задело? Да и вообще в моем понимание шлюха - это скорее продажная женщина или, в переносном смысле. продажный человек. В гораздо большей степени есть основания назвать шлюхой кого-нить из наших "духовных отцов" типу Котреарха Перилла или его миниона, этого, как его, Чаплина, которые проституируют идеей православия.

От	Александр
К	vld (25.12.2013 15:53:14)
Дата	26.12.2013 22:53:42

Re: как легко...

>в моем понимание шлюха - это скорее продажная женщина или, в переносном смысле. продажный человек. В гораздо большей степени есть основания назвать шлюхой кого-нить из наших "духовных отцов" типу Котреарха Перилла или его миниона, этого, как его, Чаплина, которые проституируют идеей православия.

Не, которые продажные - это проститутки. А шлюхи - они чисто ради удовольствия. Пессимистичные американцы говорят что проститутки для всех, а шлюхи для всех, кроме тебя. Это неверно.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Игорь
К	vld (25.12.2013 15:53:14)
Дата	26.12.2013 22:27:10

Re: как легко...

>>В интернете есть фотки запечатлевшие для широкой публики половой акт одной из (без маски).
>
>Да, это нехорошо (половой акт).

>> А также с масками на харях но, зато с задраными подолами сами знаете где.
>
>Знаю, в торговом центре на Кропоткинской. Я там раз машину мыл (дорого и некачественно) и обедал (дорого и невкусно) - ну их нафиг.

>>Как называются женщины демонстрирующие всё это на публике? Правильно. Так и называются.
>
>Ну с половым актом на фото (с имитацией, если точнее) - ладно, а мини и трико вас чем так-то задело? Да и вообще в моем понимание шлюха - это скорее продажная женщина или, в переносном смысле. продажный человек.

Странное у Вас понимание. Шлюха - это женщина которая шляется ради сексуальных сношений с кем попало и демонстрирует моральное разложение, нисколько не стесняясь этого. Еще есть другие названия для этого - шалава, б..дь, прошмандовка и т.п.

В гораздо большей степени есть основания назвать шлюхой кого-нить из наших "духовных отцов" типу Котреарха Перилла или его миниона, этого, как его, Чаплина, которые проституируют идеей православия.

От	Руслан
К	vld (25.12.2013 15:53:14)
Дата	25.12.2013 21:36:07

Re: Интересно, правда?

>Ну с половым актом на фото (с имитацией, если точнее) - ладно, а мини и трико вас чем так-то задело? Да и вообще в моем понимание шлюха - это скорее продажная женщина или, в переносном смысле. продажный человек. В гораздо большей степени есть основания назвать шлюхой кого-нить из наших "духовных отцов" типу Котреарха Перилла или его миниона, этого, как его, Чаплина, которые проституируют идеей православия.

Я, вообще-то поднял вопрос о другом.

Олигархические сми, куча западных политиков, прочая странная западная шваль педалирует эту тему очень долгое время. Тема не слезает с топов. С чего бы это?

И, интересно, даже вы, перевели стрелки на меня, а потом на других лиц. Неужели вы сомкнулись с вышеназванными и не можете обсуждать странную активность сми?

Считаете ли вы, что например, Квачков, менее достоин такого пристального внимания? Которого, кстати, не выпустили? А? Интересно, правда?

От	vld
К	Руслан (25.12.2013 21:36:07)
Дата	26.12.2013 13:04:43

Re: Интересно, правда?

>Я, вообще-то поднял вопрос о другом.

Вы не "подняли вопрос", вы просто обозвали PR шлюхами. Но, посольку это, скорее всего, отражение каких-то личных комплексов. и вправду, пассонс. Некоторые всех женщин шлюхами называют - ну мировоззрение такое.

>Олигархические сми, куча западных политиков, прочая странная западная шваль педалирует эту тему очень долгое время. Тема не слезает с топов. С чего бы это?

Да уж больно случай одновременно выпуклый, демоснстрирующий недееспособность отечественной судебной истемы, и несуразный - все причудливое привлекает внимание.

>И, интересно, даже вы, перевели стрелки на меня, а потом на других лиц. Неужели вы сомкнулись с вышеназванными и не можете обсуждать странную активность сми?

Я не с кем не "смыкаюсь", это уж вы как-нить сами там, я просто отметил, что "шлюхами" обзывать их вовсе неуместно.

>Считаете ли вы, что например, Квачков, менее достоин такого пристального внимания? Которого, кстати, не выпустили? А? Интересно, правда?

Квачков заигрался в заговорщиков, но хреноватый из него вышел Че-Гевара, шут какой-то - с ним б. и м. все ясно и не слишком интересно, хотя срок совершенно нереальный, учитывая космический разрыв между фантазиями и реальными возможностями. И. BTW - в 2011 году Квачков был вполне себе инфоповод. Внимание общественности к PR, в общем-то, легко объяснимо и с другой позиции, так как массовое сознание особенно внимательно к случаям, которое может спроектировать на себя. Спроектировать на себя случай с PR могут многие - "двушечка ни за что", а с Квачковым - гораздо меньшее число людей. Ну и не будем забывать, что госсми использовали "пусек" как инфоповод в кампании за "закручивание духовных скреп" - это тоже немаловажно.

От	Александр
К	vld (26.12.2013 13:04:43)
Дата	26.12.2013 13:29:13

Re: Интересно, правда?

>>Я, вообще-то поднял вопрос о другом.
>
>Вы не "подняли вопрос", вы просто обозвали PR шлюхами. Но, посольку это, скорее всего, отражение каких-то личных комплексов.

Это отражение их общественной деятельности. И вы прекрасно осведомлены какой именно.

>>Олигархические сми, куча западных политиков, прочая странная западная шваль педалирует эту тему очень долгое время. Тема не слезает с топов. С чего бы это?
>
>Да уж больно случай одновременно выпуклый, демоснстрирующий недееспособность отечественной судебной истемы, и несуразный - все причудливое привлекает внимание.

Думаете дееспособная система дала бы больше и раньше? Вобщем вы правы, но уголовный кодекс-то реформаторы покалечили. За хулиганство больше не дашь.

>>Считаете ли вы, что например, Квачков, менее достоин такого пристального внимания? Которого, кстати, не выпустили? А? Интересно, правда?
>
>Квачков заигрался в заговорщиков, но хреноватый из него вышел Че-Гевара, шут какой-то - с ним б. и м. все ясно и не слишком интересно, хотя срок совершенно нереальный, учитывая космический разрыв между фантазиями и реальными возможностями.

Так и эти хулиганки заигрались. И из них чегевары не очень. Что бы не посидеть как Квачкову?

> Внимание общественности к PR, в общем-то, легко объяснимо и с другой позиции, так как массовое сознание особенно внимательно к случаям, которое может спроектировать на себя.

Массовое сознание особенно внимательно к случаям, обильно освещаемым в средствах массовой информации. Ясно, что враждебные России средства массовой информации будут давить на суд чтобы посадить беззащитного Ульмана или Буданова и чтобы не сажать агентов Запада.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (26.12.2013 13:29:13)
Дата	26.12.2013 17:35:04

Re: Интересно, правда?

>Это отражение их общественной деятельности. И вы прекрасно осведомлены какой именно.

Ну мало ли о чем я осведомлен, конкретинизируйте.

>Думаете дееспособная система дала бы больше и раньше?

Дееспособная система руководствовалась бы УК.

>Вобщем вы правы, но уголовный кодекс-то реформаторы покалечили. За хулиганство больше не дашь.

Как же не дашь-с, разве православнутая общественность не просила "семерик"?

>Так и эти хулиганки заигрались. И из них чегевары не очень. Что бы не посидеть как Квачкову?

Не смешите мои тапочки, 20 секунд дрыганья ногами в пустом торговом центре и игры в госпереворот - несколько разные материи, не находите? Впрочем, в этих ваших америках, где на каждом углу иопнутый минитмен, мечтающий повторить подвиг Освальда, может, и правда, примелькалось.

>Массовое сознание особенно внимательно к случаям, обильно освещаемым в средствах массовой информации.

Sic! И еще у массового сознания короткая память - оно не помнит, сколько шума было вокруг Квачкова. Фуле - давно это было, аж 2 года назад. Однако блогосфера гудела - не этот сайт, здесь Квачков и вправду на фоне обсуждаемых вопросов вселенского размаха был практически незамечен.
Но, кстати. тоже иллюстрация к безумию судебной системы. Явно больной на голову человек - а огреб как здоровый (правда, по слухам, скоро выпустят после ожидаемого второго "скащивания" срока).

> Ясно, что враждебные России средства массовой информации будут давить на суд чтобы посадить беззащитного Ульмана или Буданова

Ульман и Буданов, тащемта, не подарки, и не таким эльфам как вы обсуждать их, уж простите за прямоту. Сомневаюсь, что вам приходилось служить под началом подобных персонажей (мне, к несчастью, приходилось), а если б приходилось, то ваши офф-шорно патриотичесике теорийки могли бы и поменять знак.

> и чтобы не сажать агентов Запада.

Какие нестрашные, оказывается, агенты запада :)

От	Александр
К	vld (26.12.2013 17:35:04)
Дата	26.12.2013 21:43:15

Re: Интересно, правда?

>> Ясно, что враждебные России средства массовой информации будут давить на суд чтобы посадить беззащитного Ульмана или Буданова
>
>Ульман и Буданов, тащемта, не подарки, и не таким эльфам как вы обсуждать их, уж простите за прямоту. Сомневаюсь, что вам приходилось служить под началом подобных персонажей (мне, к несчастью, приходилось), а если б приходилось, то ваши офф-шорно патриотичесике теорийки могли бы и поменять знак.

Видимо вы правы в том, что каждый примеряет на себя. Вы похоже больше ассоциируете субя со шлюхами, рисующими члены на мостах, вешающими чучела, сношающиеся в общественных местах, развешивая потом фотки в интернетах и устраивающими цирк по церквям. Вы и себя видите получающим двушку "ни за что" подобным образом.

А мне ближе офицеры, защищающие свою страну. Я не могу себя представить малюющим член на мосту, развешивающим чучела евреев или устраивающим балаган в церкви. Ну допустим трахнуться в музее по-тихому, но чтобы потом фоторепортаж в инет вывешивать - извините нет. Зато я себя легко вижу призванным в армию и получающим за защиту своей страны много-много лет, а потом оставленным без защиты и получающим пулю в подворотне. Это, как раз, может произойти с каждым. Для этого ничего не нужно нарушать. Наоборот, достаточно строго следовать уставам и приказам.

>> и чтобы не сажать агентов Запада.
>
>Какие нестрашные, оказывается, агенты запада :)

Тем кто сам в душе агент, не страшно. Особенно пока Будановы с Ульманами ценой собственной свободы держат в узде. Египтянам, ливийцам, сирийцам уже давно не до благодушия.
-----------------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (26.12.2013 21:43:15)
Дата	27.12.2013 12:55:34

Re: Интересно, правда?

>Видимо вы правы в том, что каждый примеряет на себя. Вы похоже больше ассоциируете субя со шлюхами, рисующими члены на мостах, вешающими чучела, сношающиеся в общественных местах, развешивая потом фотки в интернетах и устраивающими цирк по церквям. Вы и себя видите получающим двушку "ни за что" подобным образом.

нет, криво мыслите, я просто осознаю. что судебная система, "заточенная" не под соблюдение закона а под "чегоизвольте" найдет двушечку и для меня, в случае, если это кому-то понадобится. Я хочу в своей стране (вам-то пофигу в вашей американщине) иметь нормальную и хотя бы относительную беспристрастную и независимую судебную систему, которая не самоутвержалась бы и пеарилась на показательных порках малолеток по указаниям свыше, а служила бы обществу.

>А мне ближе офицеры, защищающие свою страну. Я не могу себя представить малюющим член на мосту, развешивающим чучела евреев или устраивающим балаган в церкви.

Не знаю. Я с вами не так близко знаком. Мало ли чего вы отмочите.

> Ну допустим трахнуться в музее по-тихому, но чтобы потом фоторепортаж в инет вывешивать - извините нет.

Т.е. по-тихому можно. Ога, принято. А в церкви можно? У нас недавно застукали за алтарем дьюкона с прихожанкой - как считаете, кощунство? На телефон, правда, не снимали, ну посмеялись тут в местном сообществе.

> Зато я себя легко вижу призванным в армию и получающим за защиту своей страны много-много лет, а потом оставленным без защиты и получающим пулю в подворотне. Это, как раз, может произойти с каждым. Для этого ничего не нужно нарушать. Наоборот, достаточно строго следовать уставам и приказам.

Знаете, это действительно "легко видеть" - если не был призваным. Не беспокойтесь, вас не призовут. Меня вот в свое время призвали, и я провел пару лет в не лучших для жизни местах в не лучшие времена и насмотрелся всяких персонажей не по телевизору, поэтому понимаю. что не всякий офицер достоин не то что превознесения. но и того, чтобы с ним на одном гектаре ср...ть сесть, пардон за мою армейскую прямоту.

>Тем кто сам в душе агент, не страшно. Особенно пока Будановы с Ульманами ценой собственной свободы держат в узде. Египтянам, ливийцам, сирийцам уже давно не до благодушия.

Да, мой эльфийский друг, мне эти Алехина с Толоконниковой и вправду как-то не очень страшны. Вам они страшны скорее потому, что вам с реально страшным не приходилось столкнуться в полной мере - вот и фантазируете.
И мне действительно как-то проще представить себья на месте Хью Томпсона, чем на месте Ульмана или Келли. А вашему дитяти глядишь и повезет как-нибудь встретиться со вторым Будановым - ну так, чисто для вселенской справедливости.
Что до "агентов" - то я что-то не догоняю. Вы-то как раз агент не в душе - а в натуре, агент американского империализма, верный пес и прислужник монополий и проч., а на "скрытых агентов" бочку катите - не-хо-ро-шо. :)

От	Александр
К	vld (27.12.2013 12:55:34)
Дата	28.12.2013 08:54:01

Re: Интересно, правда?

>И мне действительно как-то проще представить себья на месте Хью Томпсона, чем на месте Ульмана или Келли. А вашему дитяти глядишь и повезет как-нибудь встретиться со вторым Будановым - ну так, чисто для вселенской справедливости.

Разведбатальену спецназа ГРУ вот повезло. Иначе перебили бы. Поскольку чечнолюбивые руководители страны приказали позволить хаттабавским боевикам их перебить. http://rutube.ru/video/583cb4c38ee56bb0ebab1a273315ea7e/
А когда Буданов своими танками террористов разогнал и батальен спас, его понизили в звании. Видать кто-то из агентов хаттабовского гонорара не получил или в список магнитского угодил.

>Что до "агентов" - то я что-то не догоняю. Вы-то как раз агент не в душе - а в натуре, агент американского империализма, верный пес и прислужник монополий и проч., а на "скрытых агентов" бочку катите - не-хо-ро-шо. :)

Скрытые агенты - медицинский факт. Именно они чтобы угодить рейхсканцлеру позволяют саудовскому бандиту безнаказанно убивать русских разведчиков. Вот и с шестой ротой. Рейхсканцлер грозится, сауд поллимона дает. Почему не позволить перебить каких-то пацанов? Бабы рожать не разучились.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (28.12.2013 08:54:01)
Дата	28.12.2013 11:22:28

Re: Интересно, правда?

>Разведбатальену спецназа ГРУ вот повезло. Иначе перебили бы. Поскольку чечнолюбивые руководители страны приказали позволить хаттабавским боевикам их перебить. http://rutube.ru/video/583cb4c38ee56bb0ebab1a273315ea7e/

Я бы не кормился помоями от НТВ. Зачем пытаться найти в куче г...на зубами жемчужину? Пользуйтесь нормальными источниками информации.

От	Александр
К	vld (28.12.2013 11:22:28)
Дата	28.12.2013 12:23:56

Re: Интересно, правда?

>>Разведбатальену спецназа ГРУ вот повезло. Иначе перебили бы. Поскольку чечнолюбивые руководители страны приказали позволить хаттабавским боевикам их перебить. http://rutube.ru/video/583cb4c38ee56bb0ebab1a273315ea7e/
>
>Я бы не кормился помоями от НТВ. Зачем пытаться найти в куче г...на зубами жемчужину? Пользуйтесь нормальными источниками информации.

http://www.mk.ru/editions/daily/article/2001/06/22/107817-prikazano-umeret.html
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (28.12.2013 12:23:56)
Дата	28.12.2013 14:19:18

Re: Интересно, правда?

> http://www.mk.ru/editions/daily/article/2001/06/22/107817-prikazano-umeret.html

Издеваетесь что ли? То НТВ, то "Московский пи...болец". Следующим будет "СППИД-Инфо?" или "Рен-ТВ"?

От	Александр
К	vld (27.12.2013 12:55:34)
Дата	27.12.2013 14:03:40

Re: Интересно, правда?

>нет, криво мыслите, я просто осознаю. что судебная система, "заточенная" не под соблюдение закона а под "чегоизвольте" найдет двушечку и для меня, в случае, если это кому-то понадобится.

Найдет. Вон и для Стросс Кана нашла, и для Ульмана. Но в данном случае двушечку долго и старательно искали хулиганки.

> Я хочу в своей стране (вам-то пофигу в вашей американщине) иметь нормальную и хотя бы относительную беспристрастную и независимую судебную систему,

Эвон как. Может вы еще свою страну и не расчлененной хотите? И верховный совет не расстрелянный и конституцию не навязанную под танковыми пушками? И национальное достояние не приватизированное? Может вы еще хотите чтобы в вашей стране члены на мостах не рисовали и государство не выплачивало авторам по 400 000р премии за них? Вы живете не в стране, а в собственном воображении.

> которая не самоутвержалась бы и пеарилась на показательных порках малолеток по указаниям свыше, а служила бы обществу.

Судье не надо самоутверждаться. И на порке этого дерьма не распеаришься. Наоборот, станешь личным врагом фю... пардон, рейхсканцлера.

>> Ну допустим трахнуться в музее по-тихому, но чтобы потом фоторепортаж в инет вывешивать - извините нет.
>
>Т.е. по-тихому можно.

Нельзя конечно. Но в том и смысл. Девки от этого заранее капают. Но отравлять жизнь другим людям ни к чему.

>А в церкви можно?

Не бываю я в церквях. И уж тем более не пошел бы туда специально трахаться. Есть масса других мест.

> У нас недавно застукали за алтарем дьюкона с прихожанкой - как считаете, кощунство? На телефон, правда, не снимали, ну посмеялись тут в местном сообществе.

Работает он там. Ну и сношает страждущих без отрыва от производства. Нехорошо конечно. Но и оскорбить специально никого не хотел. Если бы он на телефон снимал а друзья плакат держали, и потом в интернет выложили, типа у них акция, людям ходить в эту церковь было бы противно. Неужели не видите разницы?

>> Зато я себя легко вижу призванным в армию и получающим за защиту своей страны много-много лет, а потом оставленным без защиты и получающим пулю в подворотне. Это, как раз, может произойти с каждым. Для этого ничего не нужно нарушать. Наоборот, достаточно строго следовать уставам и приказам.
>
>Знаете, это действительно "легко видеть" - если не был призваным. Не беспокойтесь, вас не призовут. Меня вот в свое время призвали, и я провел пару лет в не лучших для жизни местах в не лучшие времена и насмотрелся всяких персонажей не по телевизору, поэтому понимаю. что не всякий офицер достоин не то что превознесения. но и того, чтобы с ним на одном гектаре ср...ть сесть, пардон за мою армейскую прямоту.

Мы и не о всяких. Тех, кого было за что сажать, присяжные три раза не оправдывали. Я понимаю что ненавидите вы как марксист всех государственных служащих вобще и офицеров в частности. Это не повод их в тюрьмы бросать и отдавать на растерзание бандитам.

>>Тем кто сам в душе агент, не страшно. Особенно пока Будановы с Ульманами ценой собственной свободы держат в узде. Египтянам, ливийцам, сирийцам уже давно не до благодушия.
>
>Да, мой эльфийский друг, мне эти Алехина с Толоконниковой и вправду как-то не очень страшны. Вам они страшны скорее потому, что вам с реально страшным не приходилось столкнуться в полной мере - вот и фантазируете.

Мне не известна полностью технология применяемая рейхсканцлером и ее агентами. Потому склонен относиться осторожно и без шапкозакидательства. Но я представляю, что 400 000р за член на мосту абы кому не дадут. Шалуны со связями. Урод Ерофеев, присудивший премию, заявил что "это хулиганство с точки зрения дикаря". То есть вся эта свора, от рейхсканцлера до последней шлющи, малевавшей член, считает меня дикарем и выводит за скобки цивилизации. Ну а я плачу им взаимностью.

>И мне действительно как-то проще представить себья на месте Хью Томпсона, чем на месте Ульмана или Келли. А вашему дитяти глядишь и повезет как-нибудь встретиться со вторым Будановым - ну так, чисто для вселенской справедливости.

Возможно. И надеюсь помня что Буданов сделал с первой террористкой, вторая не станет палить в моего сына из снайперской винтовки, а будет играть в куклы.

>Что до "агентов" - то я что-то не догоняю. Вы-то как раз агент не в душе - а в натуре, агент американского империализма, верный пес и прислужник монополий и проч., а на "скрытых агентов" бочку катите - не-хо-ро-шо. :)

Вот когда за меня рейхканцлер вступится, будет повод задуматься. А марксистское трепло для меня не авторитет. :)
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (27.12.2013 14:03:40)
Дата	28.12.2013 11:14:53

Re: Интересно, правда?

>Найдет. Вон и для Стросс Кана нашла, и для Ульмана. Но в данном случае двушечку долго и старательно искали хулиганки.

Да меня что-то не радует, что "найдет". И не надо меня сравнивать с Ульманом. Руки у меня, может, в крови и по локоть и повыше и побольше чем у Ульмана, но в затылок я случайно подвернувшимся не стрелял, чтоб начальсту ж... прикрыть. И не стал бы, наверное.

>Эвон как. Может вы еще свою страну и не расчлененной хотите? И верховный совет не расстрелянный и конституцию не навязанную под танковыми пушками? И национальное достояние не приватизированное? Может вы еще хотите чтобы в вашей стране члены на мостах не рисовали и государство не выплачивало авторам по 400 000р премии за них? Вы живете не в стране, а в собственном воображении.

Да, я много чего хочу. В том числе и нормальных законов.

>Судье не надо самоутверждаться. И на порке этого дерьма не распеаришься. Наоборот, станешь личным врагом фю... пардон, рейхсканцлера.

Ну наш фюрер (Путин) вроде и не возражал особо? И вообще не пойму логики, фюреры у вас, гауляйтеры. Но если фюрер Воффка, гауляйтер Собянин, то кто "пусси" - Зои Космодемьянские? Выходит так.

>Мы и не о всяких. Тех, кого было за что сажать, присяжные три раза не оправдывали.

Суд присяжных может руководствоваться и мотивами отличными от выполнения закона, справедливости и морали. Вы что же, считаете военных ангелами? Погоны все спишут? Без военной прокуратуры, мой эльфийский друг, никак-с, военные преступления должны наказываться, елси мы не хотим иметь банду в качестве армии, пусть даже они "свои".

>Я понимаю что ненавидите вы как марксист всех государственных служащих вобще и офицеров в частности.

С чего такой странный, чтоб не сказать большего, вывод? Я просто не обязан любить такого персонажа, как, скажем, Келли, просто потому что у него на погонах звездочки, даже если убитые им вьетнамцы - грязные косоглазые марксисты, марксистки и марксистенята. Это у вас в омериках принято садистам заменять пожизненное на непродолжительный домашний арест и встречать убийц мирных авиапассажиров цветами, у нас пока, слава богу, нет. Вы слишком американизировались ИМХО.
Есть офицеры, достойные всяческого уважения, есть те. кого заслуженно солдаты называют "шакалами", всякие есть. И есть такие, которым власть как моча в голову ударила.

> Это не повод их в тюрьмы бросать и отдавать на растерзание бандитам.

Не фантазируйте. Ульмана судили по вполне прозрачному эпизоду, а не из мотивов "ненависти к офицерам". Он прикрывал ж... начальству, расстреляв случайных свидетелей его фейла (причем ему-то была ясна совершенная бессмысленность этого действия - но ему было пофигу). С Будановым не так ясно, но тоже тот еще подарочек.

>Мне не известна полностью технология применяемая рейхсканцлером и ее агентами. Потому склонен относиться осторожно и без шапкозакидательства. Но я представляю, что 400 000р за член на мосту абы кому не дадут. Шалуны со связями.

Со связями в администрации президента, точнее :) Воффка опять у нас выходит агент рейхканцлера?

> Урод Ерофеев, присудивший премию, заявил что "это хулиганство с точки зрения дикаря". То есть вся эта свора, от рейхсканцлера до последней шлющи, малевавшей член, считает меня дикарем и выводит за скобки цивилизации. Ну а я плачу им взаимностью.

Эк вас разбирает ... ну урод. Мало ли уродов. почему обязательно должен быть какой-то "рейхканцлер"?

>Возможно. И надеюсь помня что Буданов сделал с первой террористкой, вторая не станет палить в моего сына из снайперской винтовки, а будет играть в куклы.

Навиняк. Во-первых, сделал он "это" не с террористкой, а, по факту, с первой попавшейся. Во-вторых, встретиться ведь можно и в другой обстановке и на других ролях, или вы считаете, что, сидя как мышка тихим эльфом, никогда не попадешь под сапог? :) В-третьих, может, тот, кто никогда не думал палить, после этих событий как раз палить и начнет?

>Вот когда за меня рейхканцлер вступится, будет повод задуматься.

А на кой вам рехканцлер, у вас Обама есть.

>А марксистское трепло для меня не авторитет. :)

Аз-ох-н-вей какое несчастье-то :)

Не, эльф вы просто класический, вас бы ко мне во взвод во время Оно на месячишка три - дурь повыбить.

От	Александр
К	vld (28.12.2013 11:14:53)
Дата	28.12.2013 14:02:53

Сразу видать комсомольца

>Я просто не обязан любить такого персонажа, как, скажем, Келли, просто потому что у него на погонах звездочки, даже если убитые им вьетнамцы

Хлебом не корми - дай в модных американских хипарей поиграть. В России найти "фашистов", да "лейтенантов келли". Из таких сахаровы и получаются.

Келлли отрывался без всякого приказа. Так, для души. Просидел 3,5 года под домашним арестом. Его подчиненные, которые насиловали женщин и убивали младенцев, не получили ничего. У них был приказ. Келли, правда, пытался отбрехаться что ему приказал капитан Медина, но тот еще успешнее отбрехался что приказа не давал. Помощи раненым лейтенант Келли со своили парнями не оказывали. Перебили до полутысячи человек.

Никаких сомнений что у Ульмана был приказ нет.
Раненым Ульман оказал помощь.
Заведомо невинных младенцев не расстреливал.
Расстреливал взрослых, пытавшиъся скрыться, которых ему приказали расстрелять.
Женщин не насиловал.

Но всемирно-исторический решил отомстить Ульману за модные зверства Келли. Паут №2 Тошнит от таких всемирно-исторических жутко прогрессивных марксистских модников.
--------------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (28.12.2013 14:02:53)
Дата	09.01.2014 17:56:15

Re: Сразу видать...

>>Я просто не обязан любить такого персонажа, как, скажем, Келли, просто потому что у него на погонах звездочки, даже если убитые им вьетнамцы
>
>Хлебом не корми - дай в модных американских хипарей поиграть. В России найти "фашистов", да "лейтенантов келли". Из таких сахаровы и получаются.

Шото вы лет на 40 запоздали. Какие еще американские хиппари?

>Келлли отрывался без всякого приказа. Так, для души. Просидел 3,5 года под домашним арестом. Его подчиненные, которые насиловали женщин и убивали младенцев, не получили ничего. У них был приказ. Келли, правда, пытался отбрехаться что ему приказал капитан Медина,

Да ладно дурочку-то валять. Аналогия имеет место быть, у нас - "полковник в валенках и с усами", у вас - "капитан Медина". В обоих случаях "приказ отдал неизвестно кто". В остальном - я и не утверждаю, что аналогия полная. Важно отношение к некомбатантам как к "безответному мясу". Как чУдно сформулировал мне один бывший сослуживец, ныне офицер спецслужб в нашей довольно жаркой дискусии за мясцом по-бургундски, сдобренном бургундским же в смеси с воднярским (убийственная в смысле похмелья смесь) - "ты не думай - надо будет начальству - грохнем гражданских, русские там или чичи, по...й. Не терпил дело знать, зачем их грохнули, есть интересы поважнее вашей [штатских] безопасности". Такая вот примерно философия.
Кстати, Ульмана он считал м...ком полным "так подставиться ..." @.

От	Александр
К	vld (28.12.2013 11:14:53)
Дата	28.12.2013 13:08:40

Re: Интересно, правда?

>>Найдет. Вон и для Стросс Кана нашла, и для Ульмана. Но в данном случае двушечку долго и старательно искали хулиганки.
>
>Да меня что-то не радует, что "найдет". И не надо меня сравнивать с Ульманом. Руки у меня, может, в крови и по локоть и повыше и побольше чем у Ульмана, но в затылок я случайно подвернувшимся не стрелял, чтоб начальсту ж... прикрыть. И не стал бы, наверное.

Случайно подвернуться мог и Хоттаб. Начальству всяко виднее кто подвернулся. Врядли военный в чистом поле должен рассматривать вариант что начальство отдает приказы из соображений безопасности собственной ж.

>>Эвон как. Может вы еще свою страну и не расчлененной хотите? И верховный совет не расстрелянный и конституцию не навязанную под танковыми пушками? И национальное достояние не приватизированное? Может вы еще хотите чтобы в вашей стране члены на мостах не рисовали и государство не выплачивало авторам по 400 000р премии за них? Вы живете не в стране, а в собственном воображении.
>
>Да, я много чего хочу. В том числе и нормальных законов.

Нормальных вы не хотите. Советский уголовный кодекс вам не понравился. Вы хотите таких законов, по которым можно явно и с особым цинизмом оскорблять общество.

>>Судье не надо самоутверждаться. И на порке этого дерьма не распеаришься. Наоборот, станешь личным врагом фю... пардон, рейхсканцлера.
>
>Ну наш фюрер (Путин) вроде и не возражал особо?

У нас фюреров нет. Фюреры в германии.

> И вообще не пойму логики, фюреры у вас, гауляйтеры. Но если фюрер Воффка, гауляйтер Собянин, то кто "пусси" - Зои Космодемьянские? Выходит так.

Ну скажем рейхсканцлер меркель, а п-зды пьяные полицаи.

>>Мы и не о всяких. Тех, кого было за что сажать, присяжные три раза не оправдывали.
>
>Суд присяжных может руководствоваться и мотивами отличными от выполнения закона, справедливости и морали. Вы что же, считаете военных ангелами? Погоны все спишут? Без военной прокуратуры, мой эльфийский друг, никак-с, военные преступления должны наказываться, елси мы не хотим иметь банду в качестве армии, пусть даже они "свои".

Но Ульман военных преступлений не совершал. Он выполнял приказ. Посадили его с единственной целью - деморализовать армию и подорвать ее боеспособность.

>>Я понимаю что ненавидите вы как марксист всех государственных служащих вобще и офицеров в частности.
>
>С чего такой странный, чтоб не сказать большего, вывод?

С бешеной травли российских офицеров.

>Я просто не обязан любить такого персонажа, как, скажем, Келли

И на здоровье. Кто вас заставляет? Но вам непременно надо бросить за решетку российского офицера, чтобы остальные десять раз подумали, прежде чем выполнять приказ, что об этом скажет рейхсканцлер и его гауляйтеры.

>Есть офицеры, достойные всяческого уважения,

Что-то я от вас о таких не слыхал. Или это только у рейзсканцлера такие есть, а в России сплошь "шакалы"?

>> Это не повод их в тюрьмы бросать и отдавать на растерзание бандитам.
>
>Не фантазируйте. Ульмана судили по вполне прозрачному эпизоду, а не из мотивов "ненависти к офицерам".

Его судили именно из ненависти к офицерам и чтобы запугать их. Ишь что удумали - приказы исполныть! Должны быть как п-зды. Приказы "преступного режима" на х слать.

> Он прикрывал ж... начальству, расстреляв случайных свидетелей его фейла (причем ему-то была ясна совершенная бессмысленность этого действия - но ему было пофигу).

С какого боку машина, проигнорировавшая приказ остановиться, и которую пришлось останавливать со стрельбой "случайные свидетели"? И как он "прикрыл ж... начальству", если трупы лежат у всех на виду и уазик стоит? Откуда видно что ему "ясна бессмысленность"? Он всевидящий бог? Это нормально, когда офицеры считают что им виднее, чем командирам и сами решают выполнять или не выполнять приказы? Не, если речь об армии Германии я только за. Но вам зачем-то надо подорвать боеспособность российской армии.

> С Будановым не так ясно, но тоже тот еще подарочек.

С Будановым конечно все не так ясно. Но еще до истории с чеченкой его понизили за то, что спас своих. А после освобождения оставили на растерзания бандитам вполне сознательно. После убийства вон тело саперы проверяли. Значит догадывались что за полковником террористы гоняются. Но охрану все равно не обеспечили. Предоставили убийцам свободу действий.

>>Мне не известна полностью технология применяемая рейхсканцлером и ее агентами. Потому склонен относиться осторожно и без шапкозакидательства. Но я представляю, что 400 000р за член на мосту абы кому не дадут. Шалуны со связями.
>
>Со связями в администрации президента, точнее :) Воффка опять у нас выходит агент рейхканцлера?

Блин, ну вы открыли Америку. Кто бы позволил неагенту сесть в президентское кресло.

>> Урод Ерофеев, присудивший премию, заявил что "это хулиганство с точки зрения дикаря". То есть вся эта свора, от рейхсканцлера до последней шлющи, малевавшей член, считает меня дикарем и выводит за скобки цивилизации. Ну а я плачу им взаимностью.
>
>Эк вас разбирает ... ну урод. Мало ли уродов. почему обязательно должен быть какой-то "рейхканцлер"?

А с какой стати мне кидаться на кактус требуя свободы уродам, вполне заслуженно севшим за хулиганство? Только потому, что рейхсканлер требует? Или потому что вам попы не симпатичны? Ну не убеждает меня ваш аргумент, что тем самым я уменьшу свои шансы попасть на нары. Ни связей в администрации президента, ни защиты рейхсканцлера у меня не будет.

>>Возможно. И надеюсь помня что Буданов сделал с первой террористкой, вторая не станет палить в моего сына из снайперской винтовки, а будет играть в куклы.
>
>Навиняк. Во-первых, сделал он "это" не с террористкой, а, по факту, с первой попавшейся. Во-вторых, встретиться ведь можно и в другой обстановке и на других ролях,

Типа моего сына пошлют в кишащее бандитами село, а потом откажутся помогать и только Буданов в нарушение приказа пригонит на выручку три танка? Или, скажем хотел бы чеченский террорист взорвать дом моего брата, да разнесло его 120 миллиметровым снарядом будановского танка.

>>Вот когда за меня рейхканцлер вступится, будет повод задуматься.
>
>А на кой вам рехканцлер, у вас Обама есть.

Обама тоже был бы серьезный повод для раздумий. Но и он пока меня не расхваливал.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (28.12.2013 13:08:40)
Дата	09.01.2014 18:56:13

Re: Интересно, правда?

>Случайно подвернуться мог и Хоттаб. Начальству всяко виднее кто подвернулся.

Т.е. баба с пузом - возможно, замаскированый Хаттаб :) "Крутенько забираете".

> Врядли военный в чистом поле должен рассматривать вариант что начальство отдает приказы из соображений безопасности собственной ж.

Ну конкретный вы эльф - просто химически чистый :) А о чем, по-вашему, в такой ситуации начальство должно думать!? Вы поставьте себя на место рукопера. Операцию просрали, засветив группу, грохнули по криворукости какого-то левого чурку, в перспективе - разбирательство с военной прокуратурой, вышестоящим начальством и много-много гимора, а звездочки в армии ох нелегко достаются. Так не проще ли грохнуть еще несколько чурок и шито-крыто, проблемы же ~~индейцев~~ чурок шерифа не волнуют. И все бы удалось, мало ли чего происходило в прекрасной стране Чечне, если б не въедливый разведчик из-за которого г...но попало в вентилятор, с его то ли странным пониманием чести мундира, то ли неосведомленностью просто.
А так я ж понимаю приказ то-сё, люди морально страдали, расстреливая шпаков (по словам Ульмана).
Но это не отменяет того, что наивысшей благородной целью, скорее всего, было прикрытие начальственной ж...пы.

>Нормальных вы не хотите. Советский уголовный кодекс вам не понравился. Вы хотите таких законов, по которым можно явно и с особым цинизмом оскорблять общество.

В лице сонного охранника в ХСС, внезапно осознавшего на 3-й день, что он так оскорблен, что "даже кушать не может"? :)

>>Ну наш фюрер (Путин) вроде и не возражал особо?
>
>У нас фюреров нет. Фюреры в германии.

У вас не фюрер, у вас президент приятно смуглявенькой масти :)

>Но Ульман военных преступлений не совершал. Он выполнял приказ.

В сущности Эйхман тоже выполнял приказ, не так ли? Вы что, воображаете, что выполнение приказа освобождает от ответственности? Таки заблуждаетесь. См. УК и Устав. Ульман мог не выполнять приказ, имел основания, сомневался, более того, прояви он некоторую твердость, и приказа бы не было. Но он тоже не хотел осложнений на свой тухес - предпочел решить "малой кровью" в смысле минимизацию служебного конфликта, кто ж знал, что этот чертов разведчик начнет звонить ...

> Посадили его с единственной целью - деморализовать армию и подорвать ее боеспособность.

Да ну? А я думал, за выполнение преступного приказа (который то ли был, то ли не был). Я понимаю. трудно было Ульману, с одной стороны приказ, с другой устав, с третьей начальство и думай своей головой. Ну вот такие в большинстве стран (кроме оплота демократии) законы и уставы - долбаные традиции времен "правил и законов ведения войны". Нельзя мол, мочить некомбатантов напра-нале, тем паче "в мирное время".

>С бешеной травли российских офицеров.

Я "бешено травлю российских офицеров"?! Что-то у вас с восприятием, впрочем, таки да, одного отдельно взятого довольно бешено травил в праздники - спиртными напитками и кулинарными излишествами нехорошими, гости, туда сюда - как отказаться от застолья.

>И на здоровье. Кто вас заставляет?

Ну и славно.

> Но вам непременно надо бросить за решетку российского офицера, чтобы остальные десять раз подумали, прежде чем выполнять приказ, что об этом скажет рейхсканцлер и его гауляйтеры.

Точнее, что об этом скажет устав, написанный в этой части еще в 30-х, а то и до революции. Что ж это за офицер, елси он устава не читал и не помнит, о "выполнении заведомо преступного приказа"?

>Что-то я от вас о таких не слыхал. Или это только у рейзсканцлера такие есть, а в России сплошь "шакалы"?

Так вы и не спрашивали, сами же предложили для обсуждения личностей, скажем так, неоднозначных. Квашнин вот выразился о Буданове, ну, знаете как он выразился. Буданов, кстати, в своем интервью после отсидки тоже был достаточно к себе безжалостен, и хоть не люблю я офицеров этого типа - натерпелся от их непредсказуемости, но за честность к себе уважил. Я могу рассказать множество историй о достойнейших офицерах, начиная со своего отца, который с другими богопротивными "марксистами" мешал проводить умиротворяющие бомардировки Вьетнама и Синая поборникам консервативных ценностей, но вам же это неинтересно. Но могу и о редкостных козлах порассказать, которые боялись с вооруженными солдатами один на один оказаться на боевых, чтоб не словить ненароком (irl это из области почти фантастики, но у страха глаза велики).

>Его судили именно из ненависти к офицерам и чтобы запугать их. Ишь что удумали - приказы исполныть! Должны быть как п-зды. Приказы "преступного режима" на х слать.

Устав первичен. Если вам, как шпаку, неведомо. Правильно или неправильно поступил офицер - военной прокуратуре потом решать. Несправедливо? "Добро пожаловать в реальный мир, сынок" @

>С какого боку машина, проигнорировавшая приказ остановиться, и которую пришлось останавливать со стрельбой "случайные свидетели"?

а) Машину практически прохлопали и остановливали "экстремально", в последний момент, неудивительно, что она сразу не остановилась, б) останавливаться по сигналу неизвестно кого в форме без опознавательных знаков в Чечне довольно чревато "по горам бродят абреки". так что поведение водителя объяснимо, на месте сиих терпил мог оказаться кто угодно.

> И как он "прикрыл ж... начальству", если трупы лежат у всех на виду и уазик стоит? Откуда видно что ему "ясна бессмысленность"? Он всевидящий бог? Это нормально, когда офицеры считают что им виднее, чем командирам и сами решают выполнять или не выполнять приказы?

Офицеры все же не идиоты и часто понимают, что лежит в основе приказа. Вы вообще иногда пытайтесь своей головой думать, а не измышлениями желтушников из НТВ и прочих МК. Именно что прикрыл, какой смысл трупы прятать? Так и так тела найдут и вонь будет, что их - аннигилировать? Но вот доказать - поди докажи, что твоя работа, "я на я и рука не моя". Вот ж... и прикрыта. По факту таки прикрыл ж... "полковнику с усами и в валенках" - нигде не всплыло его имя. Себя не пожалел, а на амбразуру для начальства лег. Это в среде спецуры ценится. Насчет обсуждения приказов - помню я, как, будучи на НП, майор Ж...тый с разведкой и комполка волынку тянул, запрашивая повторно огня и таки настоял на своем - отменили открытие, и, как оказалось, не зря. Очень он вредный был это майор Ж...тый и фамилия какая-то подозрительная - потому и не рос выше замначштаба лет 10. И не знал, что "начальству всегда виднее" за 200 км. Он бы вам не понравился - умничал много и жену свою уважал, ну жид - что с него взять, жид в действующих частях в СА в 80-е - та еще грустная комедия.

>>Со связями в администрации президента, точнее :) Воффка опять у нас выходит агент рейхканцлера?
>
>Блин, ну вы открыли Америку. Кто бы позволил неагенту сесть в президентское кресло.

Ога, значить, один агент засадил других агентш, но вы за агента. потому что он менее агентист, чем агентши - так что ли? И чей агент, кстати, ZOG, госдепа или рейсканцлера? Они, говорят, не очень дружны меж собой?

>А с какой стати мне кидаться на кактус требуя свободы уродам, вполне заслуженно севшим за хулиганство? Только потому, что рейхсканлер требует?

Да вас и не просят, от благонамеренного буржуа, всегда готового встать во фрунт, вообще не просят какой-либо инициативы. Ваше дело, извините, телячье, начальство слушаться, мацу кушать (но не давиться), по счетам платить. Вы ведь затем "дивный новый мир" и выбрали, не вы первый, не вы последний.

>Или потому что вам попы не симпатичны?

Несимпатичны как и любые жулики.

> Ну не убеждает меня ваш аргумент, что тем самым я уменьшу свои шансы попасть на нары.

Да вам-то что, в Омериках можно и порассуждать о благостности отвязанной лупоглазой фемиды для этих диких "рюськи".

>Типа моего сына пошлют в кишащее бандитами село, а потом откажутся помогать и только Буданов в нарушение приказа пригонит на выручку три танка?

Ну, во-первых, с историей героической инициативной вылазки не все ясно. Можно привести и обратные примеры того, чем такие вылазки кончались.
Например наш е...тый на всю голову начразведки (именно он мне вспоминается, когда вижу Буданова на экране, манера поведения, внешность - похож! хотя по отн. к последнему м.б. несправедливо), который погнал БМП-2 "по своему разумению" "оказывать огневую поддрежку" (с неисправной пушкой - ога-ога). За эту авантюрку заплатил здоровьем мой бывший заряжающий Юрий К. - остался с одним легким.

И вообще, не пойму, то вам "начальству всегда виднее", то "действуй, офицер, по обстоятельствам", вы уж определитесь - умный вы или красивый.
И, кстати,речь, скорее о том, что вашего сына такой американского образца персонаж мог ненароком грохнуть (он, поди, чернявенький с лица?) сгоряча.

> Или, скажем хотел бы чеченский террорист взорвать дом моего брата, да разнесло его 120 миллиметровым снарядом будановского танка.

Вместе с домом вашего брата? :) По ошибке. Потому что "приказ был", а "думать нам не положено". ИЛи потому что очень хотелось "по чуркам пострелять". Поверьте, когда пальчики на гашеточке - ручки так и чешутся, хоть бы там на другом конце ствола и мирно пашушие коровы. Такова человеческая психология злобной обезьяны, которой надо давать укорот.

От	Администрация (Monk)
К	vld (09.01.2014 18:56:13)
Дата	09.01.2014 22:36:20

Отдохните неделю от форума (-)

От	Руслан
К	vld (09.01.2014 18:56:13)
Дата	09.01.2014 20:48:03

Re: Интересно, правда?

Ну, я, блин, заварил кашу! Кошмар... :(

От	А.Б.
К	Руслан (09.01.2014 20:48:03)
Дата	09.01.2014 22:58:19

Re: Ужаснулись?

Напрасно. :)

Мотайте на ус - вот вам 2 полярные точки зрения. К какой истина ближе будет? А?

От	Руслан
К	vld (26.12.2013 13:04:43)
Дата	26.12.2013 13:17:04

Re: Интересно, правда?

по др. вопросам вашу позицию понял

>Да уж больно случай одновременно выпуклый, демоснстрирующий недееспособность отечественной судебной истемы, и несуразный - все причудливое привлекает внимание.

Наоборот, система сработала правильно. Государство защитило от унижения символ, на кот. оно опирается. Раньше оно это не делало. Вы к этому привыкли и посчитали нормой.

>Квачков заигрался в заговорщиков, но хреноватый из него вышел Че-Гевара, шут какой-то - с ним б. и м. все ясно и не слишком интересно, хотя срок совершенно нереальный, учитывая космический разрыв между фантазиями и реальными возможностями. И. BTW - в 2011 году Квачков был вполне себе инфоповод. Внимание общественности к PR, в общем-то, легко объяснимо и с другой позиции, так как массовое сознание особенно внимательно к случаям, которое может спроектировать на себя. Спроектировать на себя случай с PR могут многие - "двушечка ни за что", а с Квачковым - гораздо меньшее число людей. Ну и не будем забывать, что госсми использовали "пусек" как инфоповод в кампании за "закручивание духовных скреп" - это тоже немаловажно.

Про ваши личные духовные скрепы понял.

От	А.Б.
К	Руслан (26.12.2013 13:17:04)
Дата	26.12.2013 14:30:53

Re: Интересно, правда?

http://rusnovosti.ru/news/297304/

Тоже шалость оценивают в 3 года. Демократической судебной системой.

От	vld
К	А.Б. (26.12.2013 14:30:53)
Дата	26.12.2013 17:25:08

Re: Интересно, правда?

> http://rusnovosti.ru/news/297304/

>Тоже шалость оценивают в 3 года. Демократической судебной системой.

Путаете х... с пальцем, пардон за мой френч. Во-первых, судебная система еще не "оценила" (и вряд ли оценит в 3 года, для этого надо, скажем, разогнать моляшихся и врезать пастору кадилом, чтоб не базлал), во-вторых, немецкие полицаи-таки опираются на закон своей страны о _препятствовании религиозным отправлениям, а не натягивают уголовный кодекс на глобус, т.е. если бы дамочка, как пусси, в пустом шалмане повыкаблучивалась на алтаре на камеру - ей бы и инкриминировать нечего было бы. В-третьих, разве нам какая-то дерьмократическая гейропа указ, у нас суверенная демократия - т.е. как барин скажет, так и будет, при чем тут какой-то суд-шмуд.

От	А.Б.
К	vld (26.12.2013 17:25:08)
Дата	26.12.2013 19:43:59

Re: Интересно, правда?

>Путаете х... с пальцем, пардон за мой френч.

Это ваша, личная, кочка зрения. Пардон за мой рашн. :)

>Во-первых, судебная система еще не "оценила"

Предварительно - оценила. Можно уже сказать - совсем не одобрила такую шалость. И, как-то, я бундесов понимаю. А вы?

От	vld
К	А.Б. (26.12.2013 19:43:59)
Дата	27.12.2013 12:32:03

Re: Интересно, правда?

>>Путаете х... с пальцем, пардон за мой френч.
>
>Это ваша, личная, кочка зрения. Пардон за мой рашн. :)

Несомненно, я обычно свою личную точку зрения и излагаю, в остальных случаях даю ссылку.

>>Во-первых, судебная система еще не "оценила"
>
>Предварительно - оценила. Можно уже сказать - совсем не одобрила такую шалость. И, как-то, я бундесов понимаю. А вы?

Что "а я". Я неясно написал? Повторю. Действия "будндесовской " фемиды пока что не продемонстрировали никакого произвола - все в рамках закона. Действия "феменши" кардинально отличаются от действий "пусси" - последние не препятствовали религиозным отправлениям. Посему первое квалифицируется как посягание на свободу совести, а последнее - как мелкое хулиганство. Пытайтесь иногда думать рационально - даже на фоне телетреска.

От	А.Б.
К	vld (27.12.2013 12:32:03)
Дата	27.12.2013 15:29:20

Re: Давайте дальше.

>Действия "будндесовской " фемиды пока что не продемонстрировали никакого произвола

Ну, наша система, конечно, похуже будет. Менее формализована и всё такое прочее.
Но, как мне рассказывали, что нашу систему сильно заточили на умысел. То есть как только умысел обнаружен - все сразу плохо.

Так что - действо - группой лиц - по сговору - и под камеру - это такой умысел - что можно и 25 лет без права переписки давать. :)

От	vld
К	А.Б. (27.12.2013 15:29:20)
Дата	27.12.2013 16:16:19

Re: Давайте дальше.

>Так что - действо - группой лиц - по сговору - и под камеру - это такой умысел - что можно и 25 лет без права переписки давать. :)

С такой фемидой, сдается мне, которая 25 без права переписки напра-нале дает, окажемся в глубокой ж... дыре в исторически короткое время.

От	А.Б.
К	vld (27.12.2013 16:16:19)
Дата	27.12.2013 17:10:51

Re: Давайте дальше.

>С такой фемидой, сдается мне, которая 25 без права переписки напра-нале дает, окажемся в глубокой ж... дыре в исторически короткое время.

Это так.Окажемся - мы уже давно бодро маршируем по этому пути. Но не фемида тому главной причиной.

От	vld
К	А.Б. (27.12.2013 17:10:51)
Дата	27.12.2013 18:02:08

Re: Давайте дальше.

>>С такой фемидой, сдается мне, которая 25 без права переписки напра-нале дает, окажемся в глубокой ж... дыре в исторически короткое время.
>
>Это так.Окажемся - мы уже давно бодро маршируем по этому пути. Но не фемида тому главной причиной.

Ну, Фемида тут, конечно, в рои продажной женщины, но если бы она зоть немного упиралась ... Я вот приводил пример, как наша местечковая фемида упрелась, когда ее хотели, попросту говоря, купить. Положительный пример, а то б я наверное не тут с вами общался, а доматывал свою "трешечку".

От	А.Б.
К	vld (27.12.2013 18:02:08)
Дата	27.12.2013 21:24:31

Re: Давайте дальше.

>Ну, Фемида тут, конечно, в рои продажной женщины, но если бы она зоть немного упиралась ...

Это большая редкость. Так уж система строилась - чтобы "был бы человек - а статья найдется".

> Положительный пример, а то б я наверное не тут с вами общался, а доматывал свою "трешечку".

Ну - даже Ходора поменяли на пряники. Так что и для вас УДО бы отыскалось. Наверное. :)

От	vld
К	А.Б. (27.12.2013 21:24:31)
Дата	28.12.2013 11:16:37

Re: Давайте дальше.

>> Положительный пример, а то б я наверное не тут с вами общался, а доматывал свою "трешечку".
>
>Ну - даже Ходора поменяли на пряники. Так что и для вас УДО бы отыскалось. Наверное. :)

Ну так я не Ходор - простой научный сотрудник, но недостаточно хлипкий :)

От	А.Б.
К	vld (25.12.2013 13:50:13)
Дата	25.12.2013 14:24:16

Re: Доооо... Биззащитные :)

>за что ж вы их русским обсценным словом-то. Не больше "шлюхи", чем среднестатичтические российский согражданки ИМХО. Вы женоненавистник, по видимому?

За дело! :)
Они, конечно, не как Ходор вроедны, но дуууурыыыы... Впрочем, бабам (но когда молчат) - простительно. :)

От	vld
К	А.Б. (25.12.2013 14:24:16)
Дата	25.12.2013 15:55:10

Re: Доооо... Биззащитные...

>>за что ж вы их русским обсценным словом-то. Не больше "шлюхи", чем среднестатичтические российский согражданки ИМХО. Вы женоненавистник, по видимому?
>
>За дело! :)

Ну не знаю, не знаю. По мне так когда так мужчина злобствует в отношении женщин, у него явно какие-то проблемы в этой сфере.

>Они, конечно, не как Ходор вроедны, но дуууурыыыы... Впрочем, бабам (но когда молчат) - простительно. :)

Да вы сексист никак :) "Бабы", они при близком знакомстве как бы не поумнее среднестатистического русского мужика выходят, по крайней мере сравнение интервью наших "танцорок" с речами ВВП, увы, не в пользу последнего.

От	А.Б.
К	vld (25.12.2013 15:55:10)
Дата	26.12.2013 09:28:14

Re: Кто злобствует?!

>Ну не знаю, не знаю. По мне так когда так мужчина злобствует в отношении женщин, у него явно какие-то проблемы в этой сфере.

Проблем нет. Просто - вещи надо называть своими именами. Иначе проблемы будут. :)

>Да вы сексист никак :)

Обоснованный :) А это что - плохо и зазорно нонче? :)

>"Бабы", они при близком знакомстве как бы не поумнее среднестатистического русского мужика выходят, по крайней мере сравнение интервью наших "танцорок" с речами ВВП, увы, не в пользу последнего.

Нерепрезенативная выборка у вас, просто. :)
А сравнить "одной среды птичек" - и Матвиенко взять "в противовес" Крабэ... Что тогда получится? :)

От	vld
К	А.Б. (26.12.2013 09:28:14)
Дата	27.12.2013 12:12:14

Re: Кто злобствует?!

Руслан с Александром, у них, кажется, обоих что-то с женщинами не задалось :)

>Проблем нет. Просто - вещи надо называть своими именами. Иначе проблемы будут. :)

Sic! Поэтому не надо орать "шлюхи получили по заслугам", во-первых - не шлюхи, во-вторых - не по заслугам.

>>Да вы сексист никак :)
>
>Обоснованный :) А это что - плохо и зазорно нонче? :)

Да это как угодно. Главное чтобы в меру. А чем "обоснованный" отличается от "необоснованного".

>Нерепрезенативная выборка у вас, просто. :)
>А сравнить "одной среды птичек" - и Матвиенко взять "в противовес" Крабэ... Что тогда получится? :)

Свят-свят - вы еще Яровую с Мизулиной припомните ...

От	А.Б.
К	vld (27.12.2013 12:12:14)
Дата	27.12.2013 15:32:03

Re: Кто злобствует?!

>Sic! Поэтому не надо орать "шлюхи получили по заслугам", во-первых - не шлюхи, во-вторых - не по заслугам.

Облико морале их не исследовал, но как они выступали с объяснениями своих художеств - заставляет меня подозревать что он невысок и где-то грязен. :)
Ну а насчет заслуг - прокурор и судья иначе решили. И их не переспорить с галерки зала заседания :)

>А чем "обоснованный" отличается от "необоснованного".

Необоснованный - он просто так или за компанию. Обоснованный - точно знает "за что" :)

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	25.12.2013 03:02:11

Как развалить систему образования: диверсионная программа

http://shevkin.ru/?action=ShowTheFullNews&ID=983
25.11.2013 - Как развалить систему образования: диверсионная программа

Идея о том, что государство может быть заинтересовано в снижении качества образования не является новой. Об этом недавно в Госдуме во всеуслышание заявил Владимир Жириновский: «… надо сдерживать образование, если мы хотим стабильности. Если мы раскрутим образование, вы сами себя обречете на уничтожение. Об этом подумайте.» Тем не менее, в «теорию заговора» поверить всегда труднее, чем в простую человеческую глупость. В данной статье я предлагаю проверить правдоподобность гипотезы управляемого снижения качества образования при помощи методики, придуманной братьями Стругацкими.

Лирически-методологическое предисловие

Когда-то меня до глубины души тронула книга братьев Стругацких «Волны гасят ветер». На описанной в книге Земле будущего было такая профессия – прогрессор. Прогрессоры внедрялись в другие менее развитые, чем Земля цивилизации и исподволь направляли общество к прогрессу в нужном направлении. И вот однажды некого прогрессора пронзила мысль: а что если на Земле тоже действуют законспирированные прогрессоры более высокоразвитых цивилизаций? Надо их обнаружить! Но как? Автор идеи предложил трех-шаговую методику выявления инопланетных прогрессоров. Во-первых, предположим и допустим, что они действительно существуют. Во-вторых, зная их цели, попробуем спрогнозировать, что они должны делать (что бы мы делали на их месте). В-третьих, будем искать совпадения между нашим прогнозом и реальными событиями на Земле. А далее в книге описывается история применения этой методики, благодаря которой шайка законспирированных прогрессоров была вскрыта и обезврежена.

Предлагаю воспользоваться методологией Стругацких применительно к системе образования. Предположим, на постсоветском пространстве действует банда регрессоров, задача которых – развалить сложившуюся при СССР систему образования. Подумаем, что для этого надо было бы сделать и будем искать совпадения в реальной жизни. В данном случае я выступлю в роли гипотетического регрессора и разработаю краткую диверсионную план-программу развала системы образования. А Вы, уважаемые читатели, сами ищите совпадения в реальной жизни и делайте выводы.

Итак, моя программа разрушения системы образования (на примере высшего образования) получилась из 7 пунктов.

1. Снижение творческой мотивации педагогов

Общая идея. Как учил товарищ Сталин, «кадры решают все». Проблемы в том, что педагоги высшей школы – кадры еще те. В своей массе в ВУЗах работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно. Как снизить рабочую и творческую мотивацию этих людей? Их нужно унизить. Унизить так, чтобы возникла жесткая обида на систему, которой они служат. Обостренное чувство справедливости, обычно присущее самомотивированным людям, в данном случае сделает свое чёрное дело – они не смогут по-прежнему служить системе, которая их незаслуженно унизила.

Конкретные действия. Показателем социального статуса человека в обществе и индикатором меры оценки обществом ценности труда и заслуг человека является его зарплата (доход). Надо чтобы у профессоров и доцентов зарплаты были на уровне грузчиков, кассиров и уборщиц. Во-первых, это снизит статус педагога в глазах общества. Во-вторых, это унизит педагогов и породит обиду на систему. При этом очень важно довести ситуация именно до абсурда - чтобы профессора/доктора получали меньше уборщицы. Подобная иррациональная ситуация вводит разум человека в состояние аффекта. Дополнительно в ВУЗах следует создавать иррациональные и унизительные дефициты: бумаги, туалетной бумаги, учебников, порошка для принтера, самих принтеров и т.п. Достойный рыцарь не служит господину-идиоту, а уважающий себя профессор не сможет с полной отдачей служить ВУЗ-придурку.

2. Подрыв авторитета педагогов

Общая идея. Реализуя пункт 1, мы убиваем сразу несколько зайцев. Поскольку богатство является показателем социального статуса человека, студенты в основной массе будут презрительно относиться к преподавателям-нищебродам, считая их лохами и неудачниками. При таком отношении процесс передачи знаний приобретает эффективность близкую к нулевой.

Конкретные действия. Смотри пункт 1.

3. Бюрократизация учебного процесса

Общая идея. Армейская мудрость гласит: чтобы солдату в голову не приходили дурные мыcли, он должен быть постоянно занят; не важно чем, главное – занят. Чтобы в головы педагогов не проникли хорошие и умные мыли, они тоже должны быть постоянно заняты какой-нибудь пустой и тупой работой. Поскольку красить траву в среде преподавателей как-то не принято, нужно изобрести аналог «покраски травы» для профессуры.

Конкретные действия. Аналогом «покраски травы» в ВУЗах может быть заполнение бесчисленных и никому не нужных бумаг и отчетов. Каждый год надо менять формы основных документов, чтобы всю документацию надо было переделывать заново. Но педагоги (особенно советской закалки) – люди вредные, упертые и стойкие. Даже в бессмысленном деле они запросто могут найти творческую составляющую. Чтобы исключить эту возможность необходимо в документооборот ввести элемент авральности: около 30% всех бумаг следует требовать предоставить срочно и с-сегодня-на-завтра.

4. Либерализация учебного процесса

Общая идея. Обучение человека чему-то новому в большинстве случаев вызывает сопротивления. Поэтому насилие есть неотъемлемый элемент любого эффективного образовательного процесса. Отсутствие насилия резко снижает эффективность обучения. Давайте вспомним старые фильмы с Брюсом Ли и Ван Даммом или учителя «Белый лотос» из кинофильма-гротеска «Убить Билла 2». Помните, как там учителя учили своих учеников? Результата был – ого-го! Для снижения качества образования необходимо максимально либерализовать учебный процесс. Человек - существо ленивое (студент – в особенности), поэтому студенту, вырвавшемуся из под контроля школы и родителей и не попавшему в другую систему контроля, будет явно не до учебы.

Конкретные действия. Свободное (пусть не de jure, но de facto) посещение лекций, выбор студентами педагогов, неограниченное количество пересдач экзаменов и зачетов, минимальное отчисление (в идеале – вообще избавиться от явления отчисления) студентов. Побольше капустников, КВНов, конкурсов красоты и т.п.

5. Разрушение интеллектуальной атмосферы

Общая идея. В ВУЗе лекции и семинары – это не главное. Главное – это создание образовательного поля. Именно поэтому западные ВУЗ охотятся за нобелевскими лауреатами и известным учеными и готовы платить им килбаксы просто за факт присутствия. Почему учёные любят ездить на конференции и симпозиумы (на которых, по правде говоря, больше «тусуются» и «выпивают», чем обсуждают научные проблемы)? Да потому, что они там становятся умнее! Сотня светлых голов в одном месте создает уникальное «поле ума»; попавшие в это поле люди умнеют на глазах и рождают хорошие идеи. Однако это интеллектуальное поле легко разрушается под действием низкоуровневых вибрация? Достаточно ввести в это поле десяток идиотов и пиши «пропало» – поля больше нет. Если идиотов будет больше, то они уже начинают создавать свое поле идиотства, в котором люди глупеют.

Конкретные действия. Необходимо устранить заслоны, препятствующие приему в ВУЗы идиотов, бескультурных, агрессивных личностей. Для этого необходимо:

- лишить педагогов ВУЗов права отбирать студентов самостоятельно,
- сделать прием в ВУЗы безличным (элементарный фейс-контроль легко выявляет вышеуказанные патологические типы),
- снизить порог поступления до уровня двоченика (для этого надо увеличить набор студентов).

Чтобы повышение количества обучаемых не потребовало дополнительных бюджетных средств, делаем следующее: излишки студентов должны сами оплачивать свое обучения, количество преподавателей не увеличивать, увеличить нагрузку каждому педагогу (это поможет реализации пунктов 1 и 3 программы). Увеличение количества студентов, приходящихся на одного педагога, выгодно еще и потому, что обезличивает учебный процесс, превращая его в потогонный конвейер.

6. Подбор руководящих кадров

Общая идея. На высшие руководящие должности в системе образования необходимо расставить людей, не соответствующих этим должностям. При правильном подборе и расстановке кадров скорый развал системы гарантирован.

Конкретные действия. Кого следует назначать на высшие руководящие должности в системе образования? Во-первых, людей, которые не пользуются авторитетом и уважением в среде своих коллег. Во-вторых, «крепких хозяйственников», но не мыслителями, которые в состоянии сформировать целостное представление о сложных системах. В-третьих, людей серых, не имеющих талантов и достижений; в этом случае они будут понимать, что целиком и полностью обязаны своему покровителю и будут идеально повиноваться и хранить тайну.

Для дестабилизации системы образования особенно ценными являются следующие психологические типы: тупые, амбициозные, гиперактивные, агрессивные, трусливые, соглашатели, алчные.

7. Маскировка

Общая идея. Чтобы программа разрушения образования не встретила сопротивление общественности, ее необходимо замаскировать. Врать надо по-крупному. Социальная психология утверждает: чем чудовищнее обман – тем легче в него поверят. Люди склонны думать, что их могут обмануть плохие люди (враги) исподтишка и по мелочам, но мало кто готов поверить, что их обманывают хорошие люди (свои), внаглую и по-крупному.

Конкретные действия. Во-первых, в СМИ необходимо создавать непрерывный информационный шум о модернизации, инновации, болонизации и т.п. Для этого можно успехи отдельных личностей (победы на олимпиадах, конкурсах и т.п.) выдавать за успехи системы в целом. Во-вторых, необходимо отвлекать внимание общественности на второстепенные вопросы. Для этого периодически следует затеивать бессмысленные реформы: менять 5-бальную систему оценок на 10- или 20-бальную, менять количество лет обучение то с 4 на 5, то с 5 на 4; сначала вводить, а потом отменять баклавариат, магистратуру, профильное обучение и т.п.; предлагать сокращать или удлинять (недовольные в любом случае найдутся) летние каникулы и т.п. Пусть в борьбе против второстепенных нововведений активная часть педагогов утилизирует и распыляет свою протестную энергию.

Замечания к программе

Данная программа рассчитана на 5-10 лет. После этого срока начинают действовать механизмы положительной обратной связи (когда выпускники ВУЗов сами идут преподавать в школы и ВУЗы, писать учебники и т.п.). После этого деградация образовательной системы приобретает необратимый и самоподдерживающийся характер.
Вот собственно и все. Как видите – ничего сложного.

Для облегчения сравнения диверсионной программы Сандакова с реальными фактами приведу небольшой список показательных новостей образования за последнее годы (читайте, сравнивайте и оценивайте вероятность случайного совпадения):

Медведев распорядился уволить 140 тысяч преподавателей ВУЗов

В Беларуси профессора зарабатывают в 100 раз меньше футболистов

Министр образования Беларуси: бумажной работы в школе «может быть и гораздо больше»

В Беларуси на одного студента расходуется в 7 раз меньше средств, чем в Евросоюзе

Министр образования России дал характеристику белорусским профессорам: нищеброды, бездари и взяточники

7 баллов по ЦТ можно набрать, не читая заданий

Белорусскую АЭС будут обслуживать специалисты, имеющие при поступлении 189 баллов из 400

Жириновский требует звания академика за открытие главного принципа управления образованием в 21 веке

Министр образования Беларуси: учителя довольны свой зарплатой в 3 миллиона рублей

Январь 2013, г. Минск

© Сандаков Д.Б., 2013.

Источник: http://zakon.mirtesen.ru/blog/43964200058/Kak-razvalit-sistemu-obrazovaniya:-diversionnaya-programma?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_10&pad=1

Комментарий. К сожалению, в источнике есть опечатки и не работают ссылки, но поисковик по заголовку выдает, например, не только информацию о том, что Медведев собирается уволить 140000 преподавателей, но и опровержения того, что он уже их уволил или планирует уволить.

Дело в другом. В тексте Сандакова Д.Б. прописана стратегия, которой должны были бы придерживаться "реформаторы" образования в России, если бы они действительно хотели понизить уровень образования в стране. Наши читатели сообразят, считают ли они, что что-то похожее действительно произошло с образованием в России.

А напоследок я скажу словами Л.Н.Толстого, размещёнными под приведённым выше текстом.

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это."

Остаётся добавить, что это утверждение не носит всеобщего характера, например, оно не относится ко многим правительствам СССР. Зато оно хорошо характеризует царское правительство, которое, как мы знаем из истории, закончило не совсем хорошо.

Современное российское правительство повторяет ошибки царского, но оно ещё не догадывается, что его конец может быть не совсем хорошим. Пора нам понять это.

Не написать ли нам свою программу разрушения системы образования на примере среднего образования?

Если есть желающие поучаствовать, подключайтесь.
Мой адрес: avshevkin@mail.ru.

Дополнение. Весьма опытный преподаватель прислал мне письмо, в котором оценил статью Сандакова Д.Б. о разрушении высшего образования как "замечательную, симпатичную, веселую и, к сожалению, фотографически точную". В письме было предложение, от которого Сандаков Д.Б., возможно, не откажется. В "Программу" нужно было бы добавить еще один пункт: строить расписание наиболее уважаемые профессоров и доцентов так, чтобы они читали 3 лекции в день в трех разных зданиях в разных концах города, например, такого как Москва.

Мне кажется, именно этого пункта и не хватало, чтобы подчеркнуть отношение заказчика "Программы" к этим учёным и преподавателям, которые должны знать свое место.

От	Руслан
К	IGA (25.12.2013 03:02:11)
Дата	25.12.2013 11:33:29

Re: Конференция "Отмена ЕГЭ - первый шаг на пути к возрождению образования"

http://eot.su/node/16401

Очень интересные выступления преподавателей. Они осмыслили и обобщили опыт введения ЕГЭ.
Негативные и позитивные стороны. Рассказали что надо делать.

Для меня было очень познавательно.

От	Durga
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	20.12.2013 23:11:16

Экологу Евгению Витишко условный срок заменен на реальный

http://itar-tass.com/proisshestviya/849537

Витишко приговорен к трем годам заключения в колонии общего режима. Экологическая акция, проведенная им с Суреном Газаряном, была воспринята как порча забора

КРАСНОДАР, 20 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Члену совета Экологической вахты по Северному Кавказу Евгению Витишко условный срок заключения (три года) заменен на реальный. Решением Туапсинского городского суда он будет отбывать наказание в колонии общего режима.

Представление о замене формы наказания поступило от туапсинского филиала исполнительной инспекции УФСИН по Краснодарскому краю. Приговор огласил судья Игорь Милинчук.

Как заявила ИТАР-ТАСС защита Витишко, в течение десяти дней она подаст апелляцию.

13 ноября 2012 года активисты Экологической вахты по Северному Кавказу Сурен Газарян и Евгений Витишко провели акцию в защиту черноморского побережья. Экологи утверждали, что в Лермонтовском лесничестве в Туапсинском районе у Черного моря власти незаконно огородили 7 га земли.

Экологи расписали забор надписями "Это наша земля", "Это наш лес". Против них было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 167 УК РФ (причинение значительного повреждения имуществу из хулиганских побуждений). Решением суда Витишко был приговорен к трем годам условного заключения.

От	IGA
К	Durga (20.12.2013 23:11:16)
Дата	21.12.2013 22:12:18

это же не Ходорковский (-)

От	Игорь
К	Durga (20.12.2013 23:11:16)
Дата	21.12.2013 20:26:19

Неправедные судьи (-)

От	П.В.Куракин
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	09.12.2013 16:37:36

последняя ли стадия шизофрении в России или их еще много?

http://atnews.org/news/ukrainizacija_kak_i_zachem_bolsheviki_naladili_massovoe_proizvodstvo_ukraincev/2013-12-09-11651

Украину придумал Троцкий, чтобы уничтожить Россию:
http://atnews.org/news/ukrainizacija_kak_i_zachem_bolsheviki_naladili_massovoe_proizvodstvo_ukraincev/2013-12-09-11651

вообще, если при Капитализме Ельцине неприхотливенько так врали, то при Развитом Православии не остается НИЧЕГО что бы не было истолковано через жопу.

Все смыслы изовраны и перевернуты путопатриотами то совершенно блевотной чуши. Капитализм у них - говно, но только когда это не касается путинской России. Капитализм говно, но Ленин - черный квадрат.

в принципе, с шизофренией жить можно, но недолго. Дарвина отрицать уже невозможно - вот он действует применительно к России на все 200%. Осталось недолго.

От	vld
К	П.В.Куракин (09.12.2013 16:37:36)
Дата	09.12.2013 16:59:47

Re: драматизируете

>вообще, если при Капитализме Ельцине неприхотливенько так врали, то при Развитом Православии не остается НИЧЕГО что бы не было истолковано через жопу.

Все проще, сейчас, благодаря и-Нету, любой дурак может запустить свою мысль в массы неограниченным тиражом, и даже та рудиментарная редакционная политика, что существовала на форумах и электронных досках объяв. в эпозу ЖЖ канула в лету - пиши не хочу. Так что самые причудливые измышления находят дорогу к сердцу аытливого читателя (вооруженного, что усугубляет, поисковиком).
А насчет Украины, созданной Троцким, чтобы развалить Россию "патриоты" еще в начале 90-х писали.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	18.12.2013 22:35:08

Так ли опасны мигранты?

http://seringvar.livejournal.com/899838.html
Кому-то в МВД России выгодно раздувать националистические скандалы

Вычитал тут недавно на РБК материал: "МВД: На долю мигрантов приходится 20% преступления в мегаполисах" [ http://top.rbc.ru/incidents/16/12/2013/895067.shtml ]. И картинка с лицами инородцев в темных тонах, а ниже диаграмма в виде кружочка от которого нож отрезает половину и написано "48% преступления в Москве совершаются мигрантами" и ссылочка, которая никуда не ведет "по данным МВД".

Лезу на сайт МВД и ищу официальную статистику. http://mvd.ru/presscenter/statistics/reports/item/1388663/

Всего за период январь - ноябрь 2013 года в России совершено 2 млн 038 тыс. преступлений, из них иностранцами и лицами без гражданства совершено 43 тыс. преступления - это всего 2% от всех преступлений.

Дело в том, что МВД говорит о преступлениях в мегаполисах, таких как Москва, Питер, Екатеринбург и т.п., куда огромная масса наших с вами сограждан едет на заработки, а приехав на заработки ведут асоциальных образ жизни и очень часто совершают преступления. Как правило на заработки едет не лучшая часть наших сограждан, они не могут обустроиться в своих городах и в своих региона и едут в мегаполисы. МВД задерживает совершивших преступление, читает в паспорте "прописан" там-то, ага не москвич, заносим в статистику. Меня интересует, а можно было представить в статистике МВД России более точную информацию из каких именно регионов более всего приезжие совершают преступления. Боюсь, что на это полиция не пойдет. Видимо потому тогда вдруг выясниться, что под словом "преступный мигрант" вырисуется физиономия человека приехавшего в Москву либо из Московской области, либо из ближайших от Москвы регионов.

Смотрим официальную статистику по преступлениями в Москве выставленную на сайте прокуратуры http://crimestat.ru/offenses_map

В Москве за за январь- октябрь 2013 совершено почти 1 млн. 900 тыс. преступления. Из них иностранцами и людьми без гражданства совершено почти 40 тыс. Опять цифра чуть больше 2%.

Почему МВД России хочет, очень хочет что бы население боялось людей не славянской внешности? Видимо наши полицейские босы, не осознавая всю гнусность своих посылов, хотят что бы жители России все время, исходя из своего страха, давали полиции права на чрезмерные насильственные акции против люде с не славянской внешностью. Куда интересно смотрит при этом политическая власть нашей страны. Когда безумство некоторых людей в погонах наделает много бед, тогда политическая власть очнется.

Не менее интересный вопрос к таким изданиями, как РБК, которые оформляют публичные посылы безумцев в погонах. Неужели же им не хватает журналистского профессионализма что бы сопоставить словам и реальную статистику?

От	Durga
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	18.12.2013 22:16:01

Госдума разрешила переводить заповедники в статус нацпарков

Госдума разрешила переводить заповедники в статус нацпарков
18.12.2013, 20:39 | «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/12/18/n_5826513.shtml

Госдума приняла в третьем, последнем, чтении закон, который позволяет государственные заповедники переводить в статус национальных парков. Об этом сообщается на сайте Государственной думы.

Раньше в государственных заповедниках было запрещено вести хозяйственную деятельность — рубить деревья, строить коттеджи, прокладывать трассы и трубопроводы. Теперь статус национальных парков позволяет сокращать границы территории и работать на них.

Международная общественная организация Greenpeace считает, что реализация этих положений законопроекта может не только привести к разрушению природных комплексов и объектов, но и ставит под сомнение существование российских заповедников.

Ранее экологи Greenpeace, комментируя намерение депутатов Госдумы принять поправки к закону об особо охраняемых природных территориях, заявили, что система заповедников России находится под угрозой.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	18.12.2013 20:27:27

"Навального нашли в капусте"

http://anshakov.livejournal.com/18693.html
Навального нашли в капусте

Пока системно-либеральная общественность в едином порыве с фан-клубом обиженного вождя оппозиции клеймит позором партию «Яблоко» и Сергея Митрохина, посмевшего заявить: «Мы знаем, что этот проект (Навальный) поддерживается крупным интересом и деньгами недовольных олигархов, а также скрытой поддержкой российской элиты» , попробуем разобраться, есть ли основания для таких утверждений.

Собственно, ничего нового Митрохин не открыл. Сведений, подтверждающих его выводы на первый взгляд достаточно, но вот их интерпретация основана на двух диаметрально противоположенных подходах: мифологизация массового сознания наиболее внушаемой части аудитории через построения сакрального образа Вождя, который все делает во имя Великих и Светлых целей и системный анализ накопленных фактов в их совокупности.

Сливной бачок новейшей конструкции

Первое появление фамилии Навального в топе российских СМИ связано с публикацией кейсов о распилах в Транснефти. Заказчики тогда решили слить эти материалы через блогера Навального, а не через сайт Сергея Горшкова compromat.ru , как было принято в то время. И для этого решения, вероятно, имелись два резона. Горшков перемонетизировал свой сайт, почти открыто публикуя расценки, тем самым уронив доверие к источнику ниже плинтуса. Срочно требовался свежий сливной бачок без стойкого фекального амбре. Кроме того, решалась задача раскрутки нового спикера, на которого у заказчиков вероятно были и есть планы многоразового использования, в том числе в политическом поле. В дальнейшем новый канал слива использовался многократно, одновременно решая те самые две задачи. Причем его уже конвейерное использование совпало с появлением в окружении Навального топ-менеджера консорциума «Альфа-групп» Владимира Ашуркова. Для массой аудитории был запущен миф про порвавшего с олигархами отважного топ-менеджера ради служения правому делу – борьбе с коррупцией. Люди, немножко разбирающиеся в реалиях российского бизнеса, конечно, посмеивались и спорили относительно перспектив инвестиций Михаила Фридмана в проект «Навальный». Собственно, миф про то, как директор по управлению и контролю активами крупнейшей российской рейдерской структуры перешел со всеми тоннами компромата о своих работодателях в команду к борцу с коррупцией и на следующий день случайно не выпал из окна, рассчитан на очень наивную публику. Но такой публики нашлось изрядное количество, так как миф попал в благодатную почву. Был явный общественный запрос на гибрид Робин Гуда с Дон Кихотом, отважно борющихся с коррупционерами за народное счастье. Кстати, тандем Навальный-Ашурков за все время существования прекрасно себя проявил, и, вероятно, вполне оправдал инвестиции. «Роспил» тщательно обходит все схемы, где участвует «Альфа-групп», продолжая время от времени обнародовать кейсы на схемы ее конкурентов.

Еще можно вспомнить назначение Безальтернативного Вождя оппозиции членом совета директоров «Аэрофлота» и посещение банкета в Кремле; контракт со структурами бывшего «Юкоса», оформленный через Павла Ивлеева; откровения Станислава Белковского, нанимавшего Навального за 50 тыс. долларов для борьбы с UC Rusal Олега Дерипаски и много другое. Но опять, все эти факты воспринимаются разными частями аудитории совершенно различно. Люди компетентные и разбирающиеся в нашей политической и бизнес средах прекрасно понимают, что адвокат Павел Ивлеев не может нуждаться в услугах липового «адвоката» Навального, ввиду отсутствия у последнего юридического стажа и минимальных профессиональных знаний и навыков, также как и компания «Аэрофлот» в услугах подобного члена совета директоров. Все эти гонорары за «труд» - не что иное, как плата за другие услуги – молчание в определенных вопросах и контролируемый слив. Но внушаемая и некомпетентная часть аудитории – персональный фан-клуб уже окончательно подсела на культивируемый миф: «Навальный – простой парень из Марьино, борется с коррупционерами за народное счастье». В этой мифологической парадигме вышеуказанным фактам просто нет места или они считаются совершенно не заслуживающими внимания на фоне ослепительного блеска кумира.

Непорочное зачатие Навального

Культивируемый контролируемыми Кремлем псевдолиберальными СМИ миф о новом Вожде оппозиции упрощенно можно изложить так:

Возвращались как-то с совещания у Вячеслава Володина Венедиктов, Альбац, Синдеева, смотрят: лежит в кремлевском огороде между грядок с капустой завёрнутый в одеяльце симпатичный голубоглазый карапуз. С ним среди комплекта пеленок и памперсов несколько кейсов с компроматом на кого следует, а на распашонке пришита бирка: «Новый безальтернативный лидер оппозиции Навальный А.А.» Обрадовались мордаделы такому знамению, подхватили подкидыша и понесли раскручивать. А чтобы дело совсем спорилось, сбегали к Вячеславу Викторовичу, похлопотали и оформили по-быстрому лицензию на критику «жуликов и воров». Как раз последний бланк оставался. Ну и пошло-поехало. как в сказке. Чихнул карапуз – страна в шоке, неделю новость в топе, обделался ненароком, так и две. Все только дивятся: «откель такой расчудесный компромат, а не стоят ли за ним олигархи». «Конечно, нет», - отвечают мордаделы, «в капусте намедни нашли».

http://ic.pics.livejournal.com/anshakov/14563497/6700/6700_original.jpg

Чем не угодило «Яблоко»

Сам факт существования демократической партии с внятной идеологией и политической структурой с тысячами реальных активистов не вписывается в Системно-либеральный миф, составную часть Большого Кремлевского мифа. Согласно ему системные либералы никакая не обслуга на содержании у прокремлевских олигархов, а единственные правильные выразители демократических ценностей, имеющие эксклюзивное право на переговоры и торг с Властью от имени народа и мировой либеральной общественности. Отсюда крамольные высказывания Митрохина про «проект Навальный», не содержащие никаких откровений, воспринимаются как нарушение статуса-кво, посягательство на основы сислибо-кремлевского договора в его новой Володинской редакции. Это не по понятиям и требует ответа. Побегут ли бенефициары «проекта Навальный» жаловаться Вячеславу Викторовичу и какие последствия будет иметь демарш Митрохина для самого «Яблока», также немало зависимого от Кремля, мы увидим в самое ближайшее время. Но уже очевидно, что миф про простого парня из Марьино на фоне упрямых фактов потерял притягательность и сгодится лишь для внутрисектантского потребления, а не для массового использования как задумывалось его создателями.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	18.12.2013 18:35:53

Красноярского губернатора ограбили во Франции на 200 тыс. евро

http://top.rbc.ru/incidents/17/12/2013/895076.shtml
Красноярского губернатора ограбили во Франции на 200 тыс. евро

Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов стал жертвой грабителей на юго-востоке Франции. Преступники напали на политика на его вилле в местечке Кап-д'Антиб на Лазурном Берегу, сообщает Reuters.

Грабители выломали дверь и ворвались в дом. Они были вооружены травматическими пистолетами и баллончиками со слезоточивым газом, а также дубинками.

Губернатор попытался оказать сопротивление нападающим, в результате чего получил ранение в область грудной клетки. Грабители вынесли из дома ювелирные украшения на сумму 200 тыс. евро.

Сообщается, что политик и его жена чувствуют себя хорошо. Губернатор уже вернулся в Красноярск, чтобы принять участие в церемонии начала строительства нефтепровода Куюмба-Тайшет в Богучанском районе региона. Полиция Ниццы начала расследование по факту нападения.

Согласно декларации о доходах, в 2012г. Л.Кузнецов заработал 54,8 млн руб., основная часть пришлась на продажу одной из квартир стоимостью около 40 млн руб. Ему принадлежит земельный участок во Франции, а также дом площадью 180 кв. м. Во Франции у Л.Кузнецова имеется и квартира, а также три гаража. Губернатор владеет автомобилями Ferrari 599 GTB, Mercedes-Benz A 200, Mercedes-Benz R500 и BMW M5, мотоциклами BMW K1200LT и катером Sealine T47.

В свое время особняком в Кап-д'Антиб владел Борис Березовский. Несколько лет назад появились слухи, что дом в этом районе приобрел и Роман Абрамович.

https://www.facebook.com/spandaryan/posts/685412408146247
"Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу".
Вот одной этой фразой и надо отвечать на все.

Патриотическое воспитание? Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу.

Враждебная нам западная цивилизация? Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу.

Духовность? Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу.

Возрождение России, восстановление государственности? Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу.

Особый путь, евразийский выбор? Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу.

Ну и так далее.
Как же скучны, как однообразны все страны третьего мира, все мексики на этом свете...

Владимир Шмойлов
Лазурный берег - реальная национальная идея и скрепа

Pavel Cherkasov
Все эти разговоры про духовность и патриотческое воспитание - только для идиотов. Они все ровняются на папу, с его 26-тью дворцами

Ivan Polikarov
"Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу несовершеннолетним любовником" - так было бы идеально

Serg Dunaev
Перечисляют принадлежащую ему собственность во Франции, какие-то 400-х-метровые квартиры, 3 гаража... А нам опять назидательно-въедливо: да когда же вы научитесь хорошим манерам и перестанете считать деньги в чужих карманах?

От	Александр
К	IGA (18.12.2013 18:35:53)
Дата	03.01.2014 21:41:13

От этих патриотический воспитателей

>Патриотическое воспитание? Губернатор Красноярского края Лев Кузнецов был ограблен на своей вилле на Лазурном берегу.

От этих патриотический воспитателей уже и на Лазурном берегу спасу нет. И там достали.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	Ikut
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	18.12.2013 18:10:42

Принц Бандар — на коленях перед Путиным

http://pressa.mirtesen.ru/blog/43992542104/Prints-Bandar-—-na-kolenyah-pered-Putinyim?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&pad=1 ==========================================================================
Принц Бандар — на коленях перед Путиным

Пока на Украине продолжается матч, на других геополитических площадках происходят не менее интересные, но полностью игнорируемые российскими аналитиками события. С одной стороны, о том что Сауды и официальный Вашингтон (т.е. команда Обамы, не путать с остальными элитарными группировками США) сейчас переходят в фазу конфронтации не писал только ленивый. Но! С другой стороны, сейчас имеются крайне интересные детали, которые красят картину все новыми и новыми красками.

Контекст: Обамычу (точнее тем кто его выдвинул) жизненно необходимо не потерять остатки контроля над Сенатом, ибо тогда рулить станет ну просто невозможно. В более длинной перспективе, нужно обеспечить неизбираемость всех радикальных республиканских претендентов, ибо иначе всей группе будет очень-очень-очень больно.

Группе Обамыча не простят слив Сирии, зачистку руководителей силовых ведомств (директор ЦРУ, адюльтер, отставка) и МВФ (горничная Штрос-Кана) ну и много других фишек по мелочи, типа слом через колено Ларри Саммерса (Кстати, если у Вас есть подозрения чем его «сломали», пишите в коментах, мне интересно побрэйнстормить). С реализацией этих задач у «группы Обамыча» полный швах: экономика в ****, реформа медицины провалилась с треском и стала позором вместо триумфа, рейтинг тоже в ****. Что делать?Нужны радикальные решения. И тут «группа Обамы» достает из широких штанин последний довод королей… нет, не то что вы подумали…

Два конгрессмена, Вальтер Джонс и Стефен Линч вдруг внесли в Конгресс проект резолюции, согласно которой требуется рассекретить и опубликовать ПОЛНЫЙ отчет комиссии, которая расследовала теракты 11 сентября. Все, кто в теме знают, но большая часть населения США и мира не в курсе, что в самой середине этого увесистого фолианта на 830 страниц есть 28 «секретных» страниц, которые во всех публичных версиях отчета публикуются пустыми или полностью черными. Конгрессмены, которые прочитали эти 28 страниц (только сейчас, ага!) заявляют, то находятся в шоке от прочитанного, но из-за секретности не могут рассказать всем.

С помощью полезного «сливного бачка»/»аналитика» Пола Сперри из Института Гувера мир узнал о том, что примерно содержат «секретные страницы» (слухи на эту тему были и раньше но без деталей). Грубо говоря, на 28 страницах содержится детальное описание того как дипломаты, консульские работники и сотрудники спецслужб Саудовской Аравии помогали, направляли и организовывали действия «террористов 11 сентября». Уровень детализации хороший — имена, явки, фамилии. Ну и такие милые детали как организация «приветственной вечеринки» для будущих пилотов смертников, когда они только приехали в США, «духовная» работа «карманного имама» саудовского посольства в Вашингтоне с террористами, пересылка 130 тысяч $ со счетов аравийских дипломатов на покрытие расходов террористов во время проживания в США итд. Полный и вырвиглазной ужас, который у любого правоверного американца вызовет два вопроса: 1. Почему администрация Буша засекретила эту часть отчета?2. Почему всем саудовским дипломатам и агентам, которые участвовали в этой операции дали спокойно убраться из США?

Ответов может быть много и «группе Буша» придется сильно постараться чтобы найти удовлетворительные ответы. Дело в том что «Обамовцы» могут использовать «ядерную опцию» и выкатить через свои СМИ самый очевидный и понятный ответ: администрация Буша покрывала Саудов из-за того что сама заказала 11 сентября. Этот скандал может фактически уничтожить Республиканскую Партию, а значит такая угроза может сделать её очень сговорчивой в некоторых важных вопросах.А может и нет. Шантаж может не сработать.

В текущей конфигурации, очевидно одно: неважно насколько далеко зайдет скандал в плане дискредитации республиканцев, Саудовская Аравия станет его жертвой. Вплоть до того что её начнут «гуманитарно бомбить» за террористическую атаку на США (Сперри так и сформулировал «Саудиты провели против США военные действия») и хотя такой экстремальный вариант —маловероятен, у руководящей верхушки в Эр-Рияде есть серьезный повод подумать о будущем. Особую пикантность ситуации придает тот факт, что в качестве главного координатора событий 11 сентября в отчете фигурирует принц Бандар, нынешний руководитель саудовской разведки и дипломатии, который тогда был послом в США. Неудобно получается, да. Тут и без гуманитарных бомбардировок можно в прямом смысле потерять голову в рамках дворцового переворота.

Перед «домом Сауд» и перед Бандаром лично встает во весь рост вопрос: Что делать? или, если конкретнее, как спасти свою шкуру?

Грубо говоря, любой план по спасению должен удовлетворять двум условиям: 1. Защитить от региональных конфликтов или как минимум сильно усложнить региональным конкурентам саудов подключение к борьбе внешних игроков. 2. Создать понятный для бурлящего саудитского истэблишмента понятный нарратив, который успокоит страсти и позволит навести хоть какой-то порядок в верхних эшелонах власти.

Что могут сауды предложить взамен: 1. Нефть. 1.1 могут предложить «взорвать нефтедолларовую систему» в пользу своей новой крыши. Сейчас, необходимость покупать нефть за доллары — один из главных элементов удержания спроса на доллары на высоком уровне. Если саудиты выберут какую-то другую валюту — это будет сильнейший удар по доллару и большой подарок стране в валюте которой будет продаваться саудовская нефть. 2. Деньги. Много денег. У саудитов очень серьезные валютные резервы.

После перебора вариантов понятно, что у саудов ровно два варианта: Китай и Россия. У каждого свои плюсы и минусы и далеко не факт, что хоть кто-то согласится иметь дело с саудами. Очевидно, что им придется пробовать оба варианта. Скорее всего, у саудов будет больше шансов в Москве чем в Пекине: Китай еще не научился как следует защищать своих союзников за пределами Юго-Восточной Азии, да и переходить на прямую конфронтацию с США китайцы пока предпочитают в понятных и близких зонах — см. скандал со спорной зоной ПВО в Восточно-Китайском море

Очень возможно, что в ближайшем будущем произойдет довольно забавная сцена.Принц Бандар, тот самый, который приезжал угрожать Путину терактами если Россия не сдаст Сирию, будет стоять в неудобной позе перед тем же Путиным и умолять взять саудов под крыло. Это будет умилительно, конечно. С эмоциональной точки зрения, посыл Бандара на три буквы будет понятен и правилен, но с другой стороны, такое уязвимое положение саудитов открывает некоторые неординарные возможности для геополитического троллинга. Пару вариантов:

1. «Прикрытие в обмен на вентиль» — если Кремль получит возможность контролировать объемы нефти, которые сауды вываливают на международный рынок, то фактически мировая цена на нефть окажется в руках Путина. Саудам пофиг плюс минус миллион баррелей в день, у них огромные резервы, а вот мировым ценам на нефть — нет, т.е. даже не очень значительные уменьшения поставок могут легко держать цену на довольно высоком уровне.

2. «Прикрытие в обмен на бабло» — саудовский портфель американских облигаций может в любой момент превратиться в пыль («страна помогала террористам, какие долги???!») , так может стоить потратить эти деньги на то чтобы приобрести союзников с ядерным зонтиком?России как раз очень пригодятся деньги на (пере)освоение Сибири…

3. «Обязательно бахнем! весь мир в труху!» (ц) ДМБ — эта опция больше пригодилась бы Китаю с его планами по интернационализации юаня, но для РФ тоже может быть интересно в качестве «стратегического финансового оружия». Сауды могут предложить купить свою безопасность заплатив уничтожением нефтедолларовой системы, переключив её на какую-то другую валюту…

Нас ожидает очень веселый 2014 год. Особенно забавно будет если у саудов получится договорится и с Москвой и с Пекином.

ПС: понимаю, что читателям было бы интересно про Украину, но пока у меня интересных новостей — нет. Есть только один интересный фактойд: агентство Fitch, максимально нейтрально, не исключая никаких вариантов, но высказалось в плане того что «продолжение протестов оказывает давление на рейтинг Украины». Заметьте, не «дальнейшее пребывание Януковича на посту» или «дальнейшее неподписание договора с ЕС», а «продолжение протестов». Выводы делайте сами.

Комментарии (выборочно)

dinozavr40 163 Обама сделал добрый жест Путину перед Олимпиадой. Вахабитов на Олимпиаду не пошлем, пока держим саудитов за яйца. Если не дай Бог израильтосы возьмутся охранять Олимпиаду с "нашего позволения", то точно будет ещё 9.11. т.к. не для кого не секрет, что это их работа.

Valery Chernyaev 290 НОРМАЛЬНАЯ СТАТЬЯ (для тех, конечно, кто разбирается в вопросе!) Да, Саудам нужно срочно прислоняться к "тёплой стенке, чтоб не упасть!" -информация от Пола Сперри УЖЕ ВЫПОРХНУЛА, так что ОФИЦИАЛЬНЫЙ Вашингтон будет теперь ВСЯЧЕСКИ ДИСТАНЦИРОВАТЬСЯ от них, чтобы прикрыть задницу ОТ СВОЕГО ЖЕ НАРОДА "фиговым листочком". Но ТЕ могут пойти и "В ПОЛНЫЙ ОТКАЗ" - мол, "чернуху" на Саудов изготовили сами янки - НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, если, вдруг, ЧТО-ТО начнёт просачиваться НАРУЖУ! Тогда ситуация станет ЕЩЁ ИНТЕРЕСНЕЙ, особенно если Сауды предъявят общественности документы, указывающие на УЧАСТИЕ ЦРУ В ПОДГОТОВКЕ ТЕРАКТОВ 9/11. А ОНИ СУЩЕСТВУЮТ! - задача -ДОСТАТЬ ИХ!!!

Ingvar Ruricson 75 Великолепная статья -прекрасный искромётный язык и глубокий анализ. Елена Коревина 93 Про сленг (язык) у меня абсолютно другое мнение. Язык хамский и унижающий, почти зековский, что недопустим в большой политике

kaa Александр 5 Очень интересно откуда у нашего пубициста инфа про секретный отчет комисси "11 сентября" (про 28 страниц отражающих принадлежность"Саудов" к этому инциденту)!!! Шантажировал бы США сам нахрен тебе Обама!

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	18.12.2013 05:21:52

Кризис в РЖД

http://t-moshkin.livejournal.com/243933.html
Пассажирам угрожает смерть! Железнодорожники идут на митинг!

19 декабря на площади Лермонтова в 17.00 начнётся митинг работников железной дороги.
Железнодорожники Москвы собираются уже не в первый раз, только в этом году они провели
несколько пикетов, митингов в защиту своих трудовых прав.

Летом прошли суды по незаконным сокращениям, но решения были вынесены в пользу
работодателя. Зарплата машинистов продолжает уменьшаться, ремонтников переводят на 4-х дневную рабочую неделю. Работы от этого у ремонтников меньше не станет, а вот официальное число часов, о которым им будет начисляться заработная плата – также будет снижаться.

Рабочие всех категорий железной дороги и так уже потеряли прежние льготы, стабильный график
работы, переработки практически нигде не оплачиваются, бригады часто работают без отдыха, на износ, действует жёсткая система штрафов, нормы по безопасности труда – не соблюдаются. Более того, по имеющимся у профсоюза данным, запланирована серьезная «оптимизация», то есть сокращение числа работников. Понятно, что это не может не вызвать падения качества обслуживания и поездов, и железнодорожного полотна, и, соответственно, смертельной угрозы для пассажиров.

Бесправие работников закрепляется преследованием активистов, блокированием работы профсоюзов. Железнодорожники бьют в набат.

Митинг железнодорожников и солидарности с ними - пройдёт на площади Лермонтова
(м. Красные Ворота), напротив Центрального офиса РЖД. В 17.00 Ждём всех желающих.

Организаторы акции Межрегиональный Профсоюз Железнодорожников, МОК, РРП.

РРП-информ
Дополнительная информация
8-968-552-15-09; 8-905-537-22-99

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	18.12.2013 02:40:52

Кризис: ТВЗ остановит производство...

http://www.mashportal.ru/company_news-33149.aspx
Опубликовано: 16 декабря 2013 г.
ТВЗ остановит производство на четыре месяца в 2014 году

ТВЗ остановит производство на четыре месяца в 2014 году из-за сокращения заказов со стороны ОАО "ФПК (дочерняя компания РЖД). Об этом в минувшую пятницу сообщил президент ОАО "РЖД" Владимир Якунин.

Предполагается, что завод не будет работать по одному месяцу зимой, летом и осенью, а также перейдет на неполную рабочую неделю.

Tver-portal.ru сообщал о том, что ТВЗ перейдет на неполную неделю еще в октябре. Однако на тот момент масштабы остановки ТВЗ были не до конца ясны.

Тверской вагоностроительный завод (входит в Трансмашхолдинг) – крупнейшее предприятие Твери, на котором работает 7 тыс. человек. Фонд заработной платы работников ТВЗ составляет порядка 1.1-1.2 млрд руб. в год, свидетельствуют материалы предприятия. Таким образом, на работниках ТВЗ будет сэкономлено 300-400 млн руб. или менее 10 млн евро. Для сравнения новая дача Владимира Якунина в Акулино, по данным СМИ, стоит 57 млн евро.

Добавим, что наибольшие потери понесут простые рабочие ТВЗ, у которых велика доля премий в ежемесячном доходе. Завод будет выплачивать компенсацию во время простоя в размере двух третей именно от оклада (который может составлять 10 тыс. руб.), а не от общей суммы дохода (который может превышать и 40 тыс. руб. с учетом премий). Топ-менеджеры ТВЗ фактически получат дополнительный отпуск, поскольку у многих из них твердые шестизначные оклады (от размера которых, напомним, и будет зависеть компенсация).

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	17.12.2013 23:06:06

Улица подвига подразделения «Беркут» в Москве

https://www.facebook.com/elena.tkach.7/posts/595404830530632
елена ткач · 352 подписчика
9 ч. назад ·

Улица подвига подразделения «Беркут» в Москве.

Сегодня совместно с депутатами-коммунистами мы выступили с инициативой о присвоения одной из улиц района имени «подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины». Речь идет о событиях 1-го декабря, кода бойцы внутренних войск не дали захватить здание администрации президента Украины.

Почему появилась такая инициатива?

Ситуация на самом деле простая, есть фашисты, которые ходят сейчас по Киеву с бендеровскими флагами, поклоняются дивизии «Галичина», глумятся над памятниками и штурмуют административные здания. А есть простые ребята, многие из которых служат по призыву, которые не дали фашистам захватить администрацию президента, закрыв проход к ней своими телами, при этом многие из них были серьезно ранены. То, что они совершили, это обычный нормальный подвиг. Который, только не замечают власти ни Украины, ни России, но обнаглевшие от вседозволенности фашисты уже публично грозят этим ребятам, что будут выискивать их семьи и «оказывать на них давление». И кто-то должен сказать, что ребята совершили подвиг, что они не просто защитили своего президента, а встали на пути реальной (причем реальной не только для Украины) фашистской угрозы. Я считаю, что признание их подвига, это наш нравственный долг. Собственно поэтому и появилась эта инициатива.

Могу добавить, что это символический жест, переименование улицы не приведет к изменению адресов или нумерации домов, т.к. жилых домов на этом участке проход между Большим и Малым Конюшковским переулками, нет, и адреса идут по соседним улицам.

19 декабря вопрос будет рассмотрен муниципальным собранием, а затем поступит в городскую комиссию по переименованиям.

Вот собственно текст обращения:
Переименование улицы.
Мы, депутаты муниципального собрания Пресненского района, предлагаем вынести на муниципальное Собрание и принять решение о переименовании части Кудринского переулка (на протяжении между Большим и Малым Конюшковскими переулками) в «Улицу подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины», а также о придании площади образуемой пересечением Кудринского и Малого Конюшковского переулков, наименования «Площадь подвига подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины» с последующей установкой памятного знака.

Мотивация принятия решения.
1 декабря 2013 года в столице Украины городе Киеве бойцы подразделения «Беркут» и бойцов внутренних войск Украины смогли отразить попытку захвата администрации президента Украины боевиками фашистских организаций. Впервые со времен 2й мировой войны над одной из бывших советских республик нависла реальная фашистская угроза и только действия бойцов подразделения «Беркут», которые своими телами закрыли подходы к администрации президента и смогли отразить угрозу фашистского путча.

Мы считаем, что переименование улицы в Москве позволит по достоинству оценить подвиг граждан дружественной нам Украины и продемонстрирует, что москвичи не безразличны к ситуации в соседней стране и готовы при необходимости оказать помощь братскому народу.

Вера Антонова Елене Ткач.
Я еще хочу добавить. Как аргумент для КПРФ.
В отличии от героического ореола, которым окружено в нашем сознании, например, спецподразделение "Альфа", "Беркут" такового не имел (и, как кажется, не имеет шансов обрести после ночи 29-30 ноября).
Более того, в его недолгой истории есть по-настоящему черная и памятная для шахтеров дата - силовой разгон мирных протестов луганских шахтеров в 1998.
Вот ссылка на газету профсоюза горняков: http://www.npg.org.ua/history/chikago/index.php

Аркадий Коников
Сначала Болотную в Москве переименовать! Увековечить подвиги нашего родного ОМОНа, разогнавшего и исколошматившего 6 мая 2012г. тысячи агентов Госдэпа, собравшихся за американскими печеньками. А также обеспечившего зачистку на всем пути следования кортежа в день инаугурации 7 мая. И всех ментов, обеспечивавших порядок в Козихинском - тоже увековечить!

Михаил Матвеев
Когда московские "беркуты" будут очередной раз метелить градо- и экозащитников - не забудьте тоже что-нибудь переименовать в их честь.

http://golishev.livejournal.com/2375996.html
довели :-(((
Я точно знаю, что в УК РФ есть статья "Доведение до самоубийства".
А нет ли в УК РФ статьи "Доведение до сумашествия"?
Я бы ввел. Потому что идея назвать часть Кудринского переулка «Улицей подвига подразделения "Беркут" и внутренних войск Украины» - оно самое.
И это не стёб.
Дело в том, что муниципальный депутат Елена Ткач - инициатор этого ада - человек давно и хорошо (во всех смыслах) известный.
То, что она с дикими застройщиками бескомпромиссно борется, ладно.
Она в мае 2012 года можно сказать гражданский подвиг совершила - была ангелом-хранителем #ОккупайБаррикадная:
Устроила там в палатке общественную приёмную, пыталась узаконить это дело, как фестиваль "Лето свободы".
Понятное дело, никакого "лета" ей сделать не дали, а палатку разгромил ОМОН.
Но фамилию ее я тогда запомнил...

http://www.ljplus.ru/img4/m/m/mmet/IMG_9028.jpg

Известно, что феерическая оккупайская вольница быстро закончилась.
Унылое говно вернулось на трибуну и уверенно взалось за дудочку крысолова.
А Елена Ткач продолжила бороться с дикими застройщиками и... неожиданно наткнулась на г-на Д.Г.Гудкова.

Д.Г.Гудков типа пытался через нее пролоббировать какого-то "уважаемого человека" (застройщика).
Елена положила болт не его белоленточные погоны. В итоге - недетский конфликт.
Дальше - больше.
На горизонте появляется исполинская фигура А.А.Навального.

Елена Ткач имела неосторожность неодобрительно отнестись к его кандидатуре на мэрских выборах.
Опрометчивый поступок. Ибо кто А.А. обидит, два дня не проживёт.
То, что сетевая шпана на ней оттопталась - ладно.
И бойкого урбаниста-Одувана можно пережить.

Но ее дважды совершенно не иллюзорно избивали. Причем, один раз до потери сознания и госпитализации.
Потом ее недоброжелатели подрядили адского Мишу Тульского - рыть "компромат" и швырять его горстями на вентилятор (Миша это умеет).

А еще, говорят, Елену ксёндзы охмурили гундяевцы обработали
(что само по себе верный признак протекания крыши).
И вот результат...

Бедная-бедная Елена! :-(((
Пожалуйста! проявите к ней милосердие - не травите хотя бы за "Беркут".
Не по-божески это!
И умоляю: НИКОГДА! НИКОГДА! не вставайте на пути у Д.Г.Гудкова и А.А.Навального!
Пусть делают, что хотят.
Здоровье дороже!

P.S. Про сам "подвиг" информации сейчас навалом.
Если коротко: нанятые злочинной владой отморозки инсценировали "штурм АП".
Постановочный характер мероприятия палился за километр, потому лидеры оппозиции кинулись удерживать людей.
Под нанятых отморозков поставили безусых вэвэшников-срочников.
"Беркут" подключился в конце и исполнил сугубо карательную функцию - избивали всех подряд.
Одних журналистов около 40 человек "отоварили" (так, кажется, Путин любит говорить).
Ну и за день до этого тот же "Беркут" совершил преступления, которые в данный момент расследует Генпрокуратура Украины.
Как-то так.
Ссылки искать лень.
Гугль с Яндексом всё помнят, если что.
"Историю болезни" Елены тоже сами можете найти. Материалов навалом. По всем пунктам.

От	Руслан
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	17.12.2013 20:55:43

Майданщина

http://www.belarus.regnum.ru/news/analitics/1744143.html
Постоянный адрес новости: belarus.regnum.ru/news/1744143.html
19:23 11.12.2013

"Египетская тень" над Майданом: великая ноябрьская олигархическая революция на Украине

Иллюстрация: ukrinform.ua

Украинский политический кризис всё ещё продолжается, хотя и постепенно затухает. Каковы были его движущие силы, как будет развиваться ситуация дальше и какова вероятность его повторения в более впечатляющих масштабах?

Чтобы ответить на эти вопросы, стоит начать с краткого обзора состояния украинской экономики и её перспектив на ближайшее будущее. Для основной массы украинцев аксимой является то, что Украина "богатая страна" с "огромными ресурсами" и единственное, что мешает её процветанию - коррупция (вариант -"пророссийские олигархи"). Проблема в том, что это не так.

Ресурсный потенциал Украины на бумаге выглядит впечатляюще, но в реальности добыча 79% украинских полезных ископаемых нерентабельна, а значительной части остальных - малорентабельна даже в теории. Практика в лице изношенного оборудования (так, 70% государственных угольных шахт работают без реконструкции более 20 лет) вносит свои коррективы. В итоге, например, себестоимость тонны энергетического угля более чем вдвое выше закупочной цены. Инфраструктура изношена до крайности, как и энергетическая система, внушительную часть украинской промышленности уже проще снести и построить заново, чем реконструировать. Средств на модернизацию у украинской промышленности чаще всего просто нет, а если они есть - нет кадров. Так, Украина - уникальное место, где при переходе от мартеновского процесса к электросталеплавильному качество стали зачастую падает, а модернизация доменной печи становится немедленным поводом для аварии. При этом дефицит кадров в ближайшем будущем будет катастрофически нарастать - так, к 2030-му году численность трудоспособного населения сократится с 27 до 21 млн. человек.

В целом, сколько-нибудь вразумительная экономическая политика умерла в 2004-м на майдане, и последние десять лет украинскому бизнесу и власти было не до инвестиций, несмотря на очень неплохую ценовую конъюнктуру в "нулевых" (рентабельность украинской металлургии, несмотря на её архаичность, в 2008-м достигала 40%). Нынешняя конъюнктура намного хуже (так, на мировом рынке - перепроизводство стали), а основная масса промышленности и инфраструктура постарела ещё на пять лет.

Исходя из объективных возможностей украинской экономики, уровень жизни в стране должен практически не отличаться от египетского. Тем не менее, пока он заметно выше, и "виной" тому пять факторов. Во первых, это впечатляющая и быстро растущая закредитованность населения (почти втрое выше, чем в России), что делает рано или поздно неизбежным кризис "плохих долгов". Во-вторых, завышенный курс гривны, следствием чего является хроническое превышение импорта над экспортом, которое приходится оплачивать, тратя золотовалютные резервы (ЗВР). Так, в октябре импорт составил $7,9 млрд, экспорт - $5,7 млрд. В-третьих, прямые и косвенные субсидии ряду отраслей, прежде всего угледобывающей, позволяющие удерживать относительно низкий уровень безработицы. При этом только с января по сентябрь этого года убытки государственных угольных шахт составили $1,33 млрд, что на 32% больше, чем за тот же период 2012-го. В-четвёртых, радикально заниженные цены на ЖКУ, газ и электроэнергию для населения, стоящие бюджету около $5 млрд в год (при этом задолженность населения только за электроэнергию достигла десятилетнего максимума в более $1,5 млрд., увеличившись с января по август этого года почти на 20%; инфраструктура ЖКХ, естественно, не финансируется в должном объёме и деградирует). В-пятых, радикально завышенные по сравнению с возможностями экономики пенсии и зарплаты бюджетников. При этом уже несколько лет в пенсионный фонд поступает меньше денег, чем расходуется, и разница покрывается из госбюджета.

Ценой вопроса является дефицит бюджета ($5 млрд в, осторожно выражаясь, слишком оптимистичном бюджете на 2013 год) и включенный на полную мощность печатный станок - денежная масса с января по октябрь увеличилась на 19,7% (за 2012-й - на 12,5%). Однако денег всё равно не хватает - так, к октябрю деньги на счетах правительства практически иссякли, пенсионный фонд осуществляет текущие выплаты за счёт заёмных средств; в октябре стало известно о массовых невыплатах зарплат бюджетникам. При этом эмиссия, естественно, оказывает девальвационное давление на курс гривны, удержание которого обходится всё дороже ($300 млн только в сентябре этого года, $800 млн. - в ноябре).

В итоге украинская экономика откровенно тонет. К началу ноября ЗВР уменьшились до $20,633 млрд. (минус 15,9% с начала года, при наличии двухмиллиардного долга за газ; ), за ноябрь золотовалютные резервы сократились ещё на 9%, до 18 млрд. 791 млн., и не покрывают трёхмесячный импорт. "Живых" денег у Киева менее $5 млрд, остальное - ценные бумаги неясной степени ликвидности.

Это точное воспроизведение ситуации в Египте перед военным переворотом. Валовый внешний долг Украины составляет 75,7% ВВП. Государственный внешний долг сравнительно невелик (40% ВВП), и даже несколько уменьшился по сравнению с началом года. Нюанс однако состоит в том, что, во-первых, он уменьшился практически на сумму задолженности по газу, во-вторых, крайне дорог, и по мере испарения ЗВР становится всё дороже. Около половины госдолга - это краткосрочные облигации со сроком погашения до 2017-го года, при этом их доходность достигла астрономических значений. Так, доходность еврооблигаций со сроком погашения в следующем году достигла 19,5% годовых, пятилетних - 13,4%. Усреднённая ставка по долларовым обязательствам - 11,8% (второе место в мире).

При этом в 2014-м Украине предстоит заплатить $5,6 млрд только МВФ, а суммарно, как полагает Fitch, стране понадобится $7-$8 млрд. В 2015-м перелома ситуации не предвидится - по мнению Bloomberg, в ближайшие два года стране, как наиболее неблагонадёжному заёмщику Восточной Европы, придётся выплатить $15,3 млрд. Кредитный рейтинг Украины, по мнению Fitch и Standard &Poor's - на уровне Греции, Кипра и Египта. Инвесторы откровенно избавляются от украинских долговых обязательств.

Де-факто, то, что страна до сих пор не пережила финансовый коллапс - это результат августовской сделки с американским инвестфондом Franklin Templeton, аккумулировавшим сначала 20%, а затем 40% украинского госдолга. Однако, очевидно, во-первых, что сделка носила дисконтный характер - инвесторы платят в таких случаях сумму, далёкую от номинала. Во-вторых, Franklin Templeton известен скупкой долгов проблемных стран, а американские инвестфонды в целом - их безжалостным выбиванием. Примером такой тактики являются, например, NML Capital и Elliott Management, отказавшиеся реструктуризировать долги Аргентины. Фактически, обращение к Franklin Templeton- это мера, предпринимаемая в абсолютно безвыходной ситуации.

В целом, дальнейшее наращивание дорогостоящего госдолга - это неизбежный дефолт, обвальное падение курса гривны (с соответствующими трудностями при оплате того же газового импорта) и инфляционная спираль. При этом сокращение платёжеспособного спроса приведёт к массовой безработице, кризису "плохих долгов" и впечатляющим проблемам у банковской системы.

Радикальное сокращение внешних заимствований возможно только ценой девальвации гривны и демонтажа системы субсидий (так, угольная отрасль Украины должна быть сокращена в разы при любых обстоятельствах). При этом инфляция, безработица и кризис "плохих долгов" неизбежны и в этом случае, однако по сравнению с дефолтным сценарием они будут иметь меньшие масштабы. Администрация Януковича в реальности вынуждена выбирать между экономическим коллапсом и крайне непопулярными мерами.

Простейший расчёт показывает, что золотовалютные резервы Национального банка Украины (НБУ) при сохранении нынешней финансовой политики будут полностью и гарантированно исчерпаны до конца 2014-го года. Иными словами, чтобы избежать дилеммы "плохо или ещё хуже", любой украинской власти нужны дешёвые (в идеале - бесплатные) деньги. Девальвация гривны и отмена значительной части субсидий при этом всё же неизбежны - вопрос лишь в сроках и масштабах реформ. Относительной экономической самостоятельности Украины вместе с политической многовекторностью приходит конец - она просто не в состоянии их оплачивать.

Спринтерские темпы, которыми администрация Януковича поначалу ринулась ратифицировать соглашение с ЕС (не только не просчитав последствия, но и просто не прочитав сами документы), объясняется именно этим. В правительстве, очевидно, рассчитывали на масштабные субсидии Евросоюза (аппетиты, напомню, простирались до $16 млрд в год и $160 млрд суммарно; как минимальная рассматривалась немедленная помощь в размере $10 млрд.), снисходительность МВФ (у которого планировалось занять $15 млрд.) и индифферентизм Москвы.

В итоге выяснилось, что денег у Брюсселя, по большому счёту, нет. Госдолг Еврозоны достиг 93,4% ВВП к концу ноября, южноевропейские экономики с почти двухтриллионным госдолгом (Италия) и 26% безработицей (Испания) требуют весьма пристального внимания. Как следствие, предлагаемая Евросоюзом на семь лет сумма - меньше двухмесячного объёма экспорта в Россию. Притока иностранных инвестиций также не предвиделось - напротив, почти непосредственно перед запланированным подписанием соглашения появились сообщения о продаже сразу трёх принадлежащих европейцам крупных банков - "Раффайзен банк Аваль", "Укрсоцбанка" и "Уникредит"; прочитавших текст соглашения инвесторов начали одолевать чемоданные настроения (Bloomberg хладнокровно констатировал, что немедленное подписание документа практически сразу приведёт к потере 400 тыс. рабочих мест).

Позиция МВФ также осталась прежней - максимум, на что может рассчитывать Киев, это частичное рефинансирование накопившегося ранее долга ($4 млрд.) на условиях замораживания зарплат и пенсий, девальвации гривны, отмены налоговых льгот и субсидий. Равным образом, Москва отнюдь не готова оплачивать европейские устремления Украины, сохраняя с ней льготные правила торговли - после создания зоны свободной торговли с Евросоюзом это было бы равносильно фронтальному снижению импортных пошлин со странами ЕС.

По сути, нынешняя администрация Украины могла делать лишь следующее. Во-первых, торговаться с Западом с минимальными шансами на успех - ЕС уже заявил, что условия договора об евроассоциации останутся неизменными. Компенсировать выпадение доходов от снижения экспорта в Россию Брюсселю просто нечем. Помощь США, прилагающих отчаянные усилия для снижения дефицита бюджета, в 2013-м ограничилась $100 млн (в основном на "развитие демократии"). Во-вторых, искать кредитные ресурсы в альтернативных Брюсселю и Москве "центрах силы". Проблема в том, что КНР и РФ действительно стратегические партнёры и визит украинского президента в Пекин не принёс новых кредитных соглашений. В-третьих, пытаться получить скидки на газ и кредитные ресурсы в России (по некоторым сведениям, речь шла о $12 млрд и $10 млрд кубометров газа по цене 210-230 долл. за 1 тыс. кубометров; стандартная цена - 450 долл.). Однако пока соглашение не достигнуто, и если 17 декабря украинской стороне не удастся его подписать, расплатиться за газ полностью администрации Януковича гарантированно не удастся.

Фактическое банкротство режима Януковича в случае неуступчивости Москвы выглядит практически неизбежным. При этом правящая группировка подошла к порогу кризиса весьма расколотой. Явно промайданные на первом этапе настроения украинских СМИ, охотно тиражировавших, например, версию оппозиции о "провокации власти" по поводу 30 ноября и 1 декабря (при 150 госпитализированных полицейских, причём пятерых - в тяжелом состоянии, и несомненной агрессивности демонстрантов, захвативших три здания) объясняются, очевидно, именно этим.

Крупных независимых СМИ на Украине нет. Так, 80% украинской телевизионной аудитории - это каналы, принадлежащие четырём крупным бизнесменам. Лидеры рынка - это "Интер" (Дмитрий Фирташ), "Украина" (Ринат Ахметов), "Новый канал", СТБ, ICTV, М1 и Q-Tv (Виктор Пинчук), "1+1" (Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов). На момент прихода Януковича к власти между его администрацией и крупным капиталом имелось практически полное взаимопонимание, однако в последние несколько лет отношения становились всё более напряжёнными. В основном это связано со слишком бурной экспансией "семьи" президента, в частности, усилиями его сына Александра.

Официальное состояние сына Януковича составляет "лишь" $0,5 млрд, однако в президентский клан входит, по разным данным, ещё ряд бизнесменов и имеющих бизнес-интересы чиновников и силовиков. Темпы и методы, которыми расширяется "семейный" бизнес, давно вышли за грань минимальных приличий. Так, 27-ми летний Курченко, возвышение которого связывают с покровительством администрации, за два года превратился из менеджера пивной компании в миллиардера, причём весьма оригинальными способами - такими, например, как безвозмездное изъятие у государственного "Нафтогаза" сжиженного газа на сумму 1,6 млрд. гривен; между тем, практически монопольное право на подобные схемы было негласно закреплено за Дмитрием Фирташем (так, "Нафтогаз" старательно проиграл Фирташу суды по поводу "долга" перед ним на $2,2 млрд). Последнего, видимо, довольно активно выдавливают из газового бизнеса не самыми мягкими методами - так, государственная налоговая служба не вернула его предприятиям НДС сумму в 3 млрд. гривен. С менее крупными фигурами обходятся ещё жёстче. Так, в январе совладелец компании "Нефтегазодобыча" и депутат от Партии регионов Нестор Шуфрич обвинил украинское минэнерго и лично министра Ставицкого в незаконном отзыве лицензии на добычу и последующем вымогательстве 30% доли предприятия; ранее бесследно исчез руководитель компании Олег Семинский.

В итоге в числе недовольных оказался не только Фирташ, но и, видимо, Пинчук и даже негласный соучередитель Партии регионов Ахметов, по слухам, называющий новых кандидатов "младотурками". Между тем, именно Фирташ является ключевым спонсором Виталия Кличко. "Батькивщину" Яценюка спонсируют Ахметов и тот же Фирташ; о принадлежности основных украинских СМИ было сказано выше. Иными словами, майдан и его освещение можно рассматривать, во-первых, как попытку крупного украинского бизнеса наказать "семью" за откровенное рейдерство. Во-вторых, попытку хотя бы временно исключить "семью" из конкуренции за высокодоходные активы - при этом, видимо, удачную; так, пресловутая "Нефтегазодобыча" под шум майдана отошла к Ахметову; Ахметов и Фирташ планируют купить и "Раффайзен Банк Аваль".

Очевидно, что развитие кризиса в краткосрочной перспективе будет определяться именно внутриэлитным балансом. Посмотрим, каковы интересы крупного украинского бизнеса.

Последний, во-первых, представляет собой классическую "оффшорную аристократию", держащую основные финансовые активы за рубежом. Во-вторых, украинская бизнес-элита прекрасно понимает, что при более плотной интеграции с Россией неизбежно окажется в подчинённом положении по отношению к гораздо более мощному, лучше организованному и технологически заметно более развитому крупному бизнесу. РФ. Образ "страшного русского олигарха" в украинском массовом сознании - это отражение страхов среднестатистического украинского олигарха. Западный капитал, который отнюдь не стремится на Украину, в этом смысле выглядит намного предпочтительнее. В-третьих, есть и вполне определённые интересы частного толка - для того же Фирташа переход украинской газотранспортной системы под непосредственный контроль "Газпрома" будет означать фактически крах.

Что касается богатейшего украинца, то "Ахметов никогда не будет за интеграцию с Россией, вся его карьера - это оборона от посягательств российской олигархии, которая стремится захватить украинскую промышленность. Хотя это не означает, что он готов на быструю интеграцию с ЕС; для него удобная существующая ситуация и Украина, которая стоит между Россией и Европой". Второй пункт не совсем точен: Ахметов достаточно давно пытается "легитимизироваться" на Западе, однако с этим возникают проблемы. Он несколько лет не имеет возможности получить визу в США, не далее как в марте этого года французские депутаты требовали запретить ему въезд в шенгенскую зону. В целом подобное отношение неудивительно - по сообщениям украинских СМИ, олигарх начинал как "правая рука" главы ОПГ "Люкс" Алика Грека, и его дальнейшая карьера отличалась некоторым своеобразием. Также он известен в качестве спонсора недавно ликвидированной "Партии мусульман Украины", поддерживавшей отношения с исламистами из Хизб ут-Тахрир.

Многолетнее зомбирование населения украинскими СМИ виртуальными прелестями евроинтеграции, обеспечившее Евромайдан массами "политической пехоты", старательное превращение РФ в сознании украинского обывателя в "нищую разграбленную страну" и отсутствие на политическом поле Украины пророссийских сил объясняется именно этим. Оборона Ахметова выражается, в частности, в попытках под разнообразными предлогами ввести запрет на трансляцию российских телеканалов на Украине (последняя предпринята в сентябре этого года).

Кличко и компания, категорически требовавшие немедленного подписания соглашения с ЕС на любых условиях и взятия кредита МВФ с его "антисоциальным пакетом" - это, де факто, голос персонально Фирташа.

Однако, в то же время, украинской бизнес-элите становится ясно, во-первых, что экономика рушится. Во-вторых, что немедленное подписание соглашения с ЕС на нынешних условиях и неизбежное повышение торговых барьеров с Россией ведёт к катастрофе. Так, в октябре Украинский союз промышленников и предпринимателей официально попросил Януковича отложить минимум на год подписание соглашения об ассоциации, ибо украинская экономика в нынешнем состоянии неконкурентоспособна.

В-третьих, что поддержка антироссийской линии чревата персональной ответственностью. Так, известная истерика украинских СМИ, подконтрольных Фирташу и Ахметову, по поводу "торговой войны" с Россией, связана ровно с тем, что они оба (и особенно первый) попали в "список сорока" экспортёров, продукция которых подлежит обязательной проверке. Пинчук и Порошенко также понесли потери.

Далее, сжимающаяся украинская экономика становится полем взаимоуничтожения. Несущий потери Пинчук уже вступил в конфликт со структурами Коломойского. Иными словами, у оппозиции тоже есть оппозиция.

Запад, несмотря на активное риторическое давление, также не поддержал идею смещения Януковича и не проявил особого желания ссорится с Россией, защищая украинскую оппозицию.

В итоге, очевидно, был достигнут некий внутриэлитный компромисс. К концу прошлой недели истерия в СМИ стихла, каналы Фирташа, Ахметова и Пинчука почти проигнорировали "марш миллиона", а в изданиях Ахметова появились разоблачительные статьи о фактических зачинщиках побоища на Банковой. Полицейская операция в ночь на 11-е также была освещена в достаточно благожелательных тонах по крайней мере "Интером".

В целом, очевидно, что противостояние закончится ничем. Майдан сделал своё дело, майдан должен уйти. Однако он показал, во-первых, насколько велик в украинском обществе протестный потенциал. Во-вторых, насколько рискованной была игра Януковича, раскручивавшего праворадикальную оппозицию в качестве "удобного" оппонента на выборах. В-третьих, глубину противоречий внутри элиты, которые в сжимающейся экономике неизбежно обострятся вновь, причём скорее рано, чем поздно.

Очевидно, дефолт или выполнение условий МВФ окажутся триггером, который запустит гораздо более масштабную волну протестов, при этом уже не только на Западе и в Центре, и (прежде всего) на индустриальном юго-востоке. Над Украиной, в целом, нависла тень египетского сценария. Шансов удержать власть в этом случае у нынешней администрации нет - рейтинг президента составляет лишь 16%.

Судьба администрации Януковича до выборов 2015-го решится 17-го декабря во время визита последнего в Россию. Москва может дать кредит и дешёвый газ, и затем пытаться сыграть на противоречиях внутри украинской элиты, параллельно поддерживая экспансию собственного бизнеса на Украине.

Однако, во-первых, вечно держать на плаву сюрреалистическую украинскую экономику невозможно. Во-вторых, нынешняя украинская элита как она есть, недоговороспособна и недееспособна. Так, украинский бизнес модернизировать промышленность не только не очень может, но и не очень стремится. В-третьих, долгосрочные тенденции крайне неблагоприятны. Пропаганда и специфическая региональная политика, неизменно проводимая украинскими властями независимо от окраски, неуклонно снижает долгосрочные предпосылки для сохранения влияния Кремля. Численность населения, на которое он может опереться, во-первых, снижается физически - украинский юго-восток, неуклонно ограбляемый в пользу запада и центра, вымирает (так, Запорожье - мировой рекордсмен по темпам сокращения численности населения); при этом в западных областях население хотя и крайне медленно, но растёт. Во-вторых, политика украинизации даёт свои плоды - среди молодёжи украинцами считает себя 75%, идентичность активно меняется.

Иными словами, пока нынешние элиты находятся у власти, российские кредиты будут идти на оплату потребления во Львове и К, а прибыль, полученная украинской промышленностью от снижения цен на газ - на европропаганду, строительство музеев голодомора (Пинчук), содержание Кличко и Яценюка и расширение империи Ахметова.

В итоге, долгосрочные цели российской политики - это максимальное ослабление украинской оффшорной аристократии независимо от клановой принадлежности, максимальное изъятие у неё активов, включая медийные, и федерализация страны.

Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	17.12.2013 20:38:54

habrahabr.ru ввёл цензуру

http://lenta.ru/news/2013/12/15/habr/
На «Хабрахабре» запретили обсуждать регулирующие интернет законы

Администрация блогосервиса «Хабрахабр» удалила один из популярнейших хабов (тематических разделов) Dura Lex, в котором пользователи обсуждали законы, регулирующие IT-отрасль.

Одним из первых о закрытии раздела сообщил в твиттере представитель Пиратской партии России Артем Козлюк. «На #Habr расформировали один из самых популярных и востребованных хабов „Dura Lex“. Как будто не понимают — законы ITшников касаются напрямую», — написал он.

В списке хабов Dura Lex по состоянию на 15 декабря действительно отсутствует.

Поводом для расформирования хаба стал пост об инициативе депутата Андрея Лугового ввести оперативную внесудебную блокировку сайтов, на которых размещаются призывы к несанкционированным митингам. Эта инициатива получила одобрение профильного комитета Госдумы. Сначала был удален сам пост, а затем расформирован и весь хаб. Козлюк привел цитату, полученную автором удаленного поста от одного из администраторов «Хабрахабра» в виде личного сообщения: «Хабр не для политики, хаб DuraLex был расформирован по этой же причине».

По данным TJournal, на 13 декабря Dura Lex был пятым по популярности хабом на «Хабрахабре» с 682 пунктами рейтинга.
<...>

http://lj.rossia.org/users/z/36203.html
<...>
Deniskin(владелец хабра) в комментах на http://tjournal.ru:
Пока мы занимаемся Хабром (команда ТМ в нынешнем виде), он будет о программировании и технологиях. Обсирающие Хабр за стремление очиститься от полититы, размещения способов самоубийства и прочего дерьма воспринимают его имено в таком контенте - как дерьмовый сайт с продажной администрацией - и могут воспринимать дальше - нас совершенно не волнует ваше мнение. Когда начнут подвергать компетенцию Хабра в вопросах программирования и обвинять нас в цензуре, скажем, языка Perl - тогда можно считать, что Хабр стал плох. Сейчас сайт - и нас - обсирают в осовном за блокировку политики, сведения счетов с недобросовестными поставщиками услуг и так далее. Нет проблем, можно обсирать дальше, только от этого ничего не изменится. Обсирали в Лурке и хоронили с 2008-го - ничего ведь не изменилось, сайт не умер и только стал больше. Со временем все встанет на свои места. Я совершенно точно уверен, что пока Хабр будет исключительно о программировании, с ним всё будет в порядке. Обсудить очередную инициативу Лугового и до кучи обвинения в убийстве Литвиненко можно и в другом месте.

Стандартный рашкинский подход к пользователям - "администрация лучше знает, что вам надо, а вы, быдло, рожей не вышли политоту обсуждать".

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	17.12.2013 08:17:49

"Хипстерский урбанизм – это велосипедный урбанизм"

http://polit.ru/article/2013/12/07/urban/
07 декабря 2013, 08:17
Виктор Вахштайн
Как рождаются урбанистические пиджины

Мы публикуем вторую часть интервью с Виктором Вахштайном – профессором Шанинки, ведущим научным сотрудником РАНХиГС при Президенте Российской Федерации.

И все-таки мы говорим об «урбанизме» или «урбанистике»?

Урбанизм – это идеология. Урбанистика– наука.

Разного рода «урбанизмы» могут становиться предметом урбанистики. А могут и не становится. Это зависит от выбранной теоретической оптики. Как наука, урбанистика конституирована своим объектом, а не языком описания (в чем, собственно и состоит отличие урбанистики, религиоведения и литературной критики от социологии, психологии или экономики). Отсюда все плюсы и минусы. Плюсы – отсутствие дисциплинарного догматизма, претензия схватить свой объект (город) как единое целое, предложить «взгляд сверху». Минусы – дефицит собственного языка, что на практике оборачивается полусознательным усвоением языка «заказчика» (чаще всего, муниципалитета) и теоретическим бессилием, неспособностью предложить сколько-нибудь внятную и консистентную концептуализацию своего объекта.

Впрочем, последнее – отнюдь не отличительная черта урбанистики: многочисленные теории среднего уровня вроде реальной социологии реальных городских проблем, чисто конкретной экономики города или гипер-экспериментальной городской психологии (у нас пока почти не представленной) грешат этим еще сильнее. Возникает методологический парадокс: у нас нет собственного (научного) языка описания, чтобы говорить об «урбанизмах» как языках самоописания города, анализировать взаимосвязь городского языка и городского пространства. В том, что мы выше назвали хипстерским урбанизмом, содержится куда больше потенциала для концептуализации города, чем в среднестатистической книге по урбанистике. Урбанистическая теория в целом проигрывает любой из трех упомянутых мной урбанистских идеологий, что не идет на пользу дисциплине, которая в итоге оказывается глупее своего объекта.

С вашего позволения, я сейчас оставлю за скобками вопрос о соотношении «идеологии» (например, хипстерского урбанизма) и «теории» (скажем, концепции общественных пространств). При всех впечатляющих различиях между ними, у них есть одна общая функция – формировать образ описываемого объекта. Для теории это центральная функция, для идеологии – второстепенная. Идеология, как и теория, представляет собой некоторый ресурс воображения и действия. (Последнее первично для идеологии, но вторично для теории.)

Где проходит граница между городом и городской идеологией?

Отношение между языком и городом – что-то вроде отношения «рисующих рук» на картине М. Эшера, это отношения взаимного конституирования. С момента нашего первого разговора прошло несколько месяцев, и я бы хотел обратить внимание на один момент. Помните, мы говорили о том, что из-за отсутствия левацкого урбанизма в Москве нет внятного языка для концептуализации миграции? А потому само слово «мигрант» языком здравого смысла оказывается маркировано дважды: как знак «потенциальной опасности» и как отсылка к «людям непрестижного труда». Из-за отсутствия всякого влияния левацкого языка на язык здравого смысла горожан, современный москвич задумывается о том, в какой степени его собственный уровень жизни обеспечивается трудом нелегальных мигрантов не больше, чем римский патриций – об экономических эффектах рабовладельческого строя. И пусть патриций сам принадлежит «прекариату», снимает на четверых двухкомнатную квартиру в Южном Бутово, приехал из волжской провинции и зарабатывает фрилансом, он в принципе не распознает встреченных на улице «мигрантов» иначе как: а) потенциальный источник опасности; б) стоящих на несколько ступенек ниже по социальной лестнице.

Однако за время подготовки первой части интервью случилось Бирюлево. В медиа прозвучали сотни беспомощных объяснений произошедшего – слова «мигранты», «городская среда» и «сообщество» сыпались картечью, но не образовывали никакого связного повествования.Социологи разом вспомнили все случаи, когда они интервьюировали людей в Бирюлево (ходили по бирюлевским улицам или просто выпивали в бирюлевских пивных), но их обрывочные высказывания оказались еще беспомощнее, чем оправдания властей. Ничего по-настоящему не изменилось. Для доминирующего языка городских самоописаний миграция остается слепым пятном.

Возвращаясь к вашему вопросу, город – это то, что описывает себя как город. Урбанизм (хипстерский, модернистский или левацкий) делает город «видимым» и понятным для самого себя. Отсюда мой интерес к языкам, идеологиям, метафорам и кодам, посредством которых города кодируют сами себя в процессе непрерывной трансформации.

Что-то мне подсказывает, что следующее стремительное перекодирование Москвы произойдет «слева». Потому что никакой иной альтернативы хипстерскому урбанизму сегодня нет.

Есть ли такой феномен как «хипстерский урбанизм» где-нибудь вне России?

Хипстерский урбанизм – отнюдь не российское изобретение. Подчеркну: этот способ мышления и говорения о городе не имеет практически никакого отношения к «реальным хипстерам». Те, кого теперь принято называть «хипстерами», оказываются главными потребителями изменений, производимых в городской среде хипстерским урбанизмом. Но они, как правило, даже не являются носителями этого языка.

Так же и в Европе запрос на «город как сцену» формировался режиссерами, а не зрителями. Яркий пример – Стамбул. Для жителей вылизанных европейских городов он на некоторое время превратился в Мекку хипстерского туризма. Стамбул нельзя «вылизать». Это не европейский город. Это даже не Сингапур. Вы отходите на пятьдесят метров от магистрального туристического маршрута и оказываетесь по колено в органике неочевидного происхождения. Официальная городская риторика («Стамбул – это мост, место встречи Европы и Азии, старого и нового, истории и современности») уступает привнесенной риторике панъевропейскогохипстерского урбанизма: «Istanbulthecool!». И продолжается это перекодирование до тех пор, пока в июне 2013-го протест против вырубки деревьев в парке Гези чуть было не перерастает в «турецкую весну». Публичные пространства (парк Гези и площадь Таксим) стремительно перекодируются в пространства общественные, как их понимала Ханна Арендт – места, в которых выковывается идентичность городских сообществ.

Это различие – между публичным и общественным пространством – плохо разработано в теории, но принципиально в данном конкретном случае. Хипстерский урбанизм – идеология публики и публичности, тогда как сообщества и самоорганизация – давний фетиш левацкого урбанизма.

Другая история – трансформация Копенгагена, которому хипстерский урбанизм помог избавиться от клейма «серого буржуазного города». Операция по смене репутации включала в себя самую длинную пешеходную улицу в Европе, множество открытых террас, n-ое количество пледов, газовых обогревателей и капучино, а также n+1 архитекторов, дизайнеров и медиа-менеджеров, владеющих языком хипстерского урбанизма. На выходе: необременительное сочетание буржуазного комфорта со всеми необходимыми атрибутами криэйтив-вайбрант-смарт-паблик-урбан-спэйс.

Отличие российского хипстерского урбанизма в том, что здесь он моментально приобретает централизованный характер и поддержку прогрессистски ориентированного чиновничества. Это хипстерский урбанизм в модернистском масштабе. Яркий пример – пермский культурный эксперимент (кстати, на мой взгляд, весьма удачный). Такая урбанистическая оптика легко встраивается в масштабные модернистские политические проекты и находит отклик как в небольших европейских городах, так и в динамичных азиатских агломерациях. Правда, по разным причинам.

А что происходит с Сан-Пауло? Это ведь тоже огромная агломерация.

В Сан-Пауло другая ситуация. Это модернистский город с серьезными социальными проблемами (которые – в отличие от соседней Куритибы, ставшей площадкой для одного из самых успешных левацких экспериментов в сфере общественного транспорта – редко попадают в фокус даже популистской риторики). Еще недавно по уровню развития вертолетного городского сообщения Сан-Пауло входил в первую десятку мировых городов. Так же как и по уровню социального расслоения. Впрочем, я не специалист по Сан-Пауло и Латинской Америке, а потому воздержусь от комментариев. Кому интересно – посмотрите, как по-разному реагируют на транспортные (и связанные с ними социальные) проблемы такие города как Куритиба и Сан-Пауло. Собственно, это и есть различие модернистской и левацкой риторики в действии.

Интересно, кстати, что транспортные департаменты муниципалитетов по всему миру – традиционный оплот модернистов. Хипстерский урбанизм – это велосипедный урбанизм. Он не может предложить, например, целостной стратегии развития транспортной инфраструктуры большой агломерации, а потому вынужден блокироваться здесь с другими языками городской политики. В Куритибе велосипед стал оружием пролетариата (коалиция левацкого и хипстерского нарратива). В одном из документов, опубликованном на сайте правительства Москвы, ставку в развитии транспортной инфраструктуры планировалось сделать на вертолеты и велосипеды. Неожиданное сочетание, правда? Для города, в котором четыре месяца зимы (в январе ездить на велосипеде не очень комфортно), и отсутствует какая бы то ни было вертолетная инфраструктура (еще недавно над столицей в принципе было запрещено летать). Это коалиция модернистского и хипстерского нарратива – еще один интересный гибридный язык.

С Питером то же самое происходит?

Нет, все же Питер – это другая история. В отличие от Москвы – мегаполиса с хроническим кризисом идентичности – Питер не стал ярмаркой «урбанизмов». Кроме того, Питер никогда не был городом-офисом. В чем специфика Москвы?

Москва – это не город. Это управляющая компания страны. Точно так же, как до определенного порогового значения поселение еще не является городом, после «перешагивания» верхнего порога поселение уже не является городом. Оно становится чем-то иным. Чем именно? Любопытный ответ на этот вопрос содержится в теории социальной топологии. Ее создатель, Джон Ло, анализирует так называемые гомеоморофные и негомеоморфные преобразования пространственных объектов – это такая топологическая задачка, которую мы можем применить к городу.

Начнем с того, что город в социальной топологии представляет собой сеть отношений между различными материальными и нематериальными «узлами». Город остается самим собой до тех пор, пока – при всех преобразованиях городской среды – сохраняется некоторое устойчивое ядро таких отношений. Это гомеоморфные преобразования. Что делает, например, Петербург Петербургом? Отвечая на этот вопрос, мы можем попытаться выявить то ядро отношений, которые конституируют его как город – отношений между знаковыми местами, памятниками истории, группами населения, объектами инфраструктуры, общественными пространствами, ландшафтными характеристиками, транспортными узлами, политическими силами и т.д. Такое ядро – это и есть «городской инвариант», онтологическая идентичность города, которая делает его тождественным самому себе, несмотря на бесконечную череду социальных, политических, физических преобразований. В каком-то смысле, идентичность горожан – производная от идентичности города.

Но мы же понимаем, что вот это сетевое (или, как его называет Ло, синтаксическое) пространство отношений не совпадает с пространством физическим. «Узлы» могут находиться или не находиться «на территории» города. И вот тогда мы сталкиваемся с забавным парадоксом. То, что делает Питер Питером, находится в Питере. Но то, что делает Москву Москвой – не находится в Москве. Именно поэтому Москва пребывает в процессе постоянного переписывания себя – у нее нет устойчивого «онтологического ядра». Это уже не совсем город. Это мета-город, существующий в каком-то ином (Ло называет его «поточным») пространстве, в иной топологии.

Поиск нового городского языка естественен для мета-города. Язык должен «стабилизировать» ядро отношений и снова сделать Москву городским образованием. Впрочем, по-видимому, ненадолго.

Почему побеждает именно хипстерский урбанизм?

Есть много причин. Одну из них я уже назвал – запрос на идентичность. В наших исследованиях («Культурный аудит Москвы», «Мониторинг повседневных культурных практик» и «Евробарометр в России») мы столкнулись с интересным сюжетом: примерно 60% людей, живущих и работающих сегодня в Москве, в ней не родились. Кроме того, почти две трети москвичей никак себя с Москвой не соотносят, демонстрируя интригующее отсутствие каких-либо признаков московской идентичности. Однако это очень разные две трети – как раз самую сильную московскую идентичность можно наблюдать в группе тех, кто приехал сюда более 10 лет назад (они же, кстати, самые активные пользователи городского пространства). Хипстерский урбанизм позволяет как-то соотнести себя с городом людям, которых больше не устраивает ответ «мы здесь просто зарабатываем деньги».

Вторая причина – это уже упомянутая мета-городская природа Москвы. Мета-город – это место, где вы живете и не живете одновременно. Вы просыпаетесь, садитесь в машину, разговариваете с родителями, которые остались где-нибудь во Владивостоке, два часа стоите в пробке и за это время успеваете прочитать все последние сводки, которые вам нужны для работы; приезжаете в офис, еще восемь часов проводите, общаясь с клиентами по всему миру; смотрите новости, которые никак с Москвой не связаны и т.д. Город, в котором вы все это время находитесь, остается слепым пятном – вы его не видите. Он дает вам возможность находиться в нем исключительно физически: жить в нем, его не замечая. В этом сила и слабость мета-городов. Хипстерский урбанизм снова делает город «видимым», превращая жителей в зрителей.

Третья причина –идеология «жизнепригодности» (livability). Москва находится на 4-м месте в списке самых дорогих городов мира (между Осакой и Женевой) и на 70-м в рейтинге жизнепригодности городской среды. Теоретически, это должно способствовать развитию именно «левой» городской политики, продвижению локальных сообществ, расцвету риторики «благоустройства», «партиципаторной демократии» и «повышения качества жизни». Но нет! Хипстерский урбанизм наносит сокрушительное поражение риторике благоустройства: «Можно жить в неблагоустроенном городе, но нельзя жить в городе скучном!». Если авгиевы конюшни нельзя расчистить, это еще не значит, что из них нельзя сделать самоокупаемый аттракцион. И это работает. Отсюда успех пермского культурного эксперимента – после него Пермь не стала лучше выглядеть, по ней не стало безопаснее ходить, и жить в ней не стало комфортнее. Просто в ней начало «что-то происходить» и это что-то запустило формирование новой городской идентичности: пришли в столкновение силы, которые до этого момента даже не были «силами».

Наконец, последняя причина – хипстерский урбанизм имеет вполне ощутимую экономическую отдачу. Места, в которых «что-то происходит», привлекают больше внимания и растут в цене. Трущобы, в которых художники живут и организуют уличные выставки – уже не совсем трущобы. Даже городская свалка – когда на нее начинают водить экскурсии – приобретает дополнительную ценность.

Иными словами, хипстерский язык - это способ капитализировать свалку?

Капитализация – скорее, побочный эффект. Но немаловажный в эпоху, когда производство товаров уступило место производству впечатлений. Скажем, фестиваль «Архстояние» с точки зрения неискушенного обывателя представляет собой совокупность деревянных объектов неправильной формы и неизвестного предназначения в чистом поле на берегу реки Угры. Но благодаря этому фестивалю поток людей устремился к реке Угре из Москвы и Калуги; событие фестиваля привлекает внимание всех крупных телекомпаний, уже экономика трех соседних деревень зависит от его проведения. Интересно наблюдать, как эта логика медиа-капитализации публичных событий – несомненно, городская по своему происхождению – работает в сельской местности.

Как в таком случае соотносятся идеология и девелопмент?

В норме девелопмент находится в стороне от городских идеологий. Скорее, он претендует на то, чтобы стать мастерской по производству локальных камерных языков описания, метафор и кодов, позволяющих девелоперам быстро и эффективно достигать своих целей. Такое производство остается инструментальным, кустарным и не претендует на идеологическую тотальность больших урбанистических нарративов. Например, ВВЦ – одно из самых популярных мест в Москве. Но чтобы привлечь инвесторов, руководству территории нужно понять – кто туда приходит сейчас, кто туда может приходить, каково место ВВЦ в городской топологии. И если в ходе исследования выяснится, что ВВЦ – это для большинства посетителей «продолжение ВДНХ», своего рода ностальгический аттракцион «Парк советского периода», то перед консультантами будет поставлена задача: найти правильный язык описания, оптимальный способ кодирования и перекодирования этого объекта.

Аналогичным образом работает девелопмент при проектировании отдельных городских объектов. Нужно застроить закрытый и заброшенный аэродром в городской черте, обустроив на его месте что-то вроде «gatedcommunity». Авторы проекта хорошо понимают, что они проектируют не пространство – они проектирую сообщество. Причем, сообщество, которое еще не существует. И для этого им тоже нужна маленькая победоносная идеология локального масштаба. (Например, «мобильная утопия»: город в городе, закрытая парковая территория с доступными электрокарами в качестве внутреннего средства сообщения, огороженная от внешнего мира, свободная от автомобилей, рассчитанная на «прогрессивных, экологически сознательных молодых профессионалов»).

Однако это ситуация «в норме»: девелопмент продвигает локальные языки описания, городские власти создают большие нарративы. Подобное «расцепление» теоретически возможно в условиях активного, независимого и некоррупционного бизнеса. В ситуации развитого государственного капитализма большие нарративы обладают приоритетом, поскольку выполняют ключевую функцию – с их помощью политические машины дают понять самим себе и окружающим:почему и ради чего принимаются именно такие решения. Поэтому локальные идеологии девелоперов чаще всего оказываются продолжением того или иного «большого урбанизма».

Здравый смысл – и особенно здравый смысл социолога (то есть, стандартный обывательский здравый смысл, помноженный на исконную социологическую подозрительность) – сопротивляется этой идее. Мы привыкли думать, что если решения принимаются, это «кому-нибудь нужно». А значит, есть группы «игроков», преследующих собственные корыстные интересы, есть «правила игры», система институтов, борьба элит и другие любопытные вещи, милые социологическому сердцу. Мы также привыкли думать, что произносимые слова призваны скрывать подлинные интересы, маскировать истинную сущность городской политики, легитимировать заранее принятые решения.

Социолог, оказавшийся внутри политической машины, с удивлением обнаруживает, сколько слов произносится «просто потому что что-то должно быть сказано», сколько решений принимается «просто потому что что-то должно быть сделано». И необходимость сказать «что-то» на вторничной планерке, на урбан-форуме, на сайте собственного департамента или в интервью федеральным СМИ неожиданно оказывается общим знаменателем самых разных высказываний и действий. Именно в этот момент язык описания получает автономию от своих носителей и начинает говорить через них, объясняя им – что же именно они делают.

Пару лет назад на Стрелке состоялась дискуссия с участием высокопоставленного чиновника из Департамента транспорта, нескольких креативных дизайнеров и пула проверенных экспертов, ветеранов языковых игр. В фокусе дискуссии оказался масштабный проект «велосипедизации» Москвы. Представитель Департамента рассказал о необходимости увеличить долю велосипедных поездок в общей массе всех перемещений горожан (примерно с тысячных долей процента до сотых), о сложностях проектирования велосипедный парковок и о грядущих решительных и масштабных мерах. В числе таких мер – превращение Юго-Западного округа Москвы в первое «велосипедное гетто» столицы, где велосипедисты получат, наконец, долгожданные парковки, дорожки и возможность чувствовать себя полноценными участниками дорожного движения.

Креативные дизайнеры продемонстрировали эскизы велосипедных парковок, попутно рассказав о сложностях их проектирования. Далее последовал резонный вопрос «Зачем?». Почему именно велосипед – не трактор, не мопед, не квадроцикл и не снегоход? Обнаружилась любопытная (хотя и предсказуемая) закономерность: чем сильнее инкорпорирован говорящий в реализацию принятого на определенном языке решения, чем он сильнее зависим от этого языка, тем больше вопросов остаются для него в зоне невопрошаемого, самоочевидного, аксиоматически данного. Язык блокирует сомнение в аксиомах. «Велосипед – это хорошо». Дальше только стратегия развития – программа реализации – проект со сметой.

По счастью, в числе экспертов оказался Михаил Блинкин из НИУ-ВШЭ. Он напомнил собравшимся о необходимости поднять уровень жизнепригодности городской среды, упомянул международные инициативы в этом направлении, процитировал недавний перевод книги Вукана Вучика, убедительно связал велосипедизацию с комфортом и качеством городской жизни, осторожно разбудил экологическое сознание дремавших слушателей (меньше автомобильных поездок – меньше загрязнения), аккуратно использовал риторику экономики общественного блага… Одним словом, произвел операцию экспликации аксиом – «объяснил» людям, реализующим политическое решение, на каком языке оно было принято, проговорив вещи как бы само собой разумеющиеся. После чего собравшимся оставалось только обсуждать как именно лучше всего велосипедизировать Москву, чтобы спасти ее от пробок, экологической катастрофы, перенаселения и социального расслоения.

Вероятно, так и рождаются большие урбанистические пиджины – гибридные языки (хипстерско-модернистские, хипстерско-левацкие etc.).

Продолжая искать (и успешно находить) столкновения интересов за завесой слов, мы не вполне отдаем себе отчет, в какой степени политические машины являются не более чем языковыми машинами объяснения, обоснования и экспликации. В этом они мало чем отличаются от наших собственных «машин познания».

ПОДГОТОВКА ИНТЕРВЬЮ: Анна Сакоян

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	17.12.2013 07:28:55

С.Кара-Мурза на ТВ "Дождь"

Сергей Кара-Мурза: Россия должна ответить на вопрос из «Белого солнца пустыни»: умереть хочешь или помучиться?

Видео - http://tvrain.ru/articles/prilepin_sergej_kara_murza_rossija_dolzhna_otvetit_na_vopros_iz_filma_beloe_solntse_pustyni_umeret_hochesh_ili_pomuchatsja-358563/

От	И.Т.
К	IGA (17.12.2013 07:28:55)
Дата	17.12.2013 12:17:28

Текст беседы на ТВ "Дождь" С.Кара-Мурзы и З.Прилепина выложен на нашем форуме

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/332609.htm

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	17.12.2013 03:55:31

С.Кара-Мурза про страхование жилья от пожара

http://svpressa.ru/society/article/77860/
Не купил страховку от пожара и теракта, останешься без собственного жилья

Федеральное правительство не будет предоставлять компенсации людям, потерявшим собственное жилье в результате чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий. Созданный в недрах Минфина новый законопроект предусматривает разработку региональными администрациями программ страхования недвижимости (перечень рисков, суммы и порядок страховых выплат), к которым жители смогут подключаться добровольно. Нюанс состоит в том, что компенсацию ущерба и средства на восстановление домов за счет государства будут получать только те, кто заключил договор страхования в рамках этих программ. Остальные в случае потери даже единственного жилья смогут рассчитывать лишь на место для последующего проживания в рамках договора социального найма. Без права приватизации в дальнейшем.

<...>
- Идея создать систему обязательного страхования жилья в той или иной степени определенности обсуждается российскими властями последние 7-8 лет. Еще Госстрой предоставлял расчеты, по которым ежегодный платеж в рамках такой общегосударственной системы должен был составлять 3% от рыночной стоимости жилья. Однако тогда власти побоялись социального взрыва, и не стали вводить этот платеж, - вспоминает профессор, главный научный сотрудник Института социально-политических исследований (ИСПИ) Российской академии наук Сергей Кара-Мурза. – Однако основная масса жилого фонда в стране сегодня так обветшала из-за отсутствия своевременного капремонта, что его ждет череда многочисленных аварий и даже обрушений без каких бы то ни было террористических актов и наводнений. Именно из-за собственной ветхости. Это и будет основной причиной утраты жилого фонда в России в ближайшие годы.

Но государство занято не этой проблемой, оно лишь готовит введение, по сути, нового налога. Видно, с реальным исполнением бюджета в стране совсем худо. Минфин же в этой ситуации лишь указывает на источник, где можно быстро получить большие деньги. Квартир-то и домов в стране много. Однако вряд ли система заработает, ведь люди продолжат жить по принципу: «Авось пронесет!» Лишь небольшая доля наиболее обеспеченных граждан озаботится страхованием жилплощади, как это фактически и обстоит сегодня. Поэтому рано или поздно наши верховные власти через Госдуму все равно обязательное страхование проведут. Возможно, учредят какую-нибудь специальную структуру. Например, Госстрах.

Перекладывать бремя страхования на частные компании бессмысленно. Ведь после трагедии в Крымске была доказана вина властей, которые не содержали гидрологические устройства в надлежащем порядке. Так что частные страховые компании все равно переложили бы по суду бремя выплат на местные власти. А поскольку им такие платежи заведомо не под силу, все кончится присыланием денег из федерального центра.

По сути, федеральная власть подобными инициативами в адрес населения «рубит собаке хвост по частям». Политика эта насквозь асоциальна – многие люди не смогут заплатить за подобные страховки. Хоть их расстреляй! Точно так же, как они не могут и заплатить новые платежи по программе капремонта. Ведь и там власть скидывает с плеч свои заботы на население. Она говорит: вы собственники, вы полностью несете ответственность и финансовое бремя по поддержанию своей собственности в полном порядке. Но при этом забывает, что перед приватизацией государством было взято на себя обязательство передать людям жилье в собственность в исправном состоянии. Как после капитального ремонта. Однако эта норма закона выполнена почти нигде не была. Путин с телеэкрана посетовал: люди оплачивать сами капремонт многоквартирных домов в массовом порядке не могут. Но на этом и все! Пожалел, но обязанность платить не отменил.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	16.12.2013 23:28:17

Запутинец Максим Шевченко рекомендует русским уезжать из городов

http://nvdaily.ru/info/16543.html
Скандальный журналист Максим Шевченко придумал путь к спасению русского народа.

http://nvdaily.ru/wp-content/uploads/2013/12/323.jpg

Максим Шевченко в последние дни пребывает в эйфории от закрытия РИА «Новости», называя его долгожданным (!) уничтожением антипутинского гнезда.

Однако буквально в среду известный кавказовед отвлекся от долгожданной радости, и пришел с докладом о спасении русского народа на Всероссийское совещание в Московский государственный лингвистический университет.

Согласно докладу, русских пока еще много – около 100 млн. На втором месте – татары (8 – 10 млн.), а самый крупный на Кавказе народ (чеченский) – это всего 1,5 млн.

«То есть мы держатели контрольного пакета акций Российской Федерации», — гордо заявил Максим Шевченко. И тут же признался, что по крови он не русский, а украинец. Однако считает себя русским – благо, нынешняя Конституция разрешает каждому россиянину взять себе любую национальность, какая понравится. Хочешь – назовись башкиром, хочешь – чеченцем.

Но у русского народа есть одна беда – «этническое вымирание». Русские рожают по 1- 2 ребенка, и этого явно не хватает даже для простого воспроизведения.

Что делать? Ответ, как выяснилось, прост: «Русский не привязан к земле. Большая часть русских никогда не владела землей».

Совсем другая ситуация с кавказскими народами. В Чечне или Дагестане очень мало многоквартирных домов – большая часть населения живет на своих участках земли. Отсюда – высокая рождаемость.

В это самое время «русский народ, согнанный в города», вымирает. Русский, живя в городе, даже не уверен, что он русский:

«В селе спросишь – ты русский? Он скажет – да, а чего? В городе по-другому. В городе человек не имеет этнических корней», — уверен Шевченко.

Русским необходимо уезжать из городов: «Я Кавказом занимаюсь, потому что это модель для России». По словам Шевченко, переезд русского населения в село приведет к стабильности, в каждой семье будет по пять детей.

Закрадывается подозрение, что Шевченко не одинок в вопросе деурбанизации – недаром недавно в Госдуму был внесен проект ФЗ «О производстве органической сельскохозяйственной продукции и внесении изменений в законодательные акты РФ», предусматривающий создание сельских поселений по выращиванию экологически чистой продукции.

Многих экспертов смущает одно – экономическая перспективность (вернее, бесперспективность) подобных хозяйств.

Однако с точки зрения Максима Шевченко, людям из городов вовсе не обязательно переезжать туда, где ведение сельского хозяйства будет экономически выгодным. Прибыль и деньги вообще отрицательно сказываются на русском человеке, да и в целом на судьбе Отечества: «К капитализму мы не привычны. Как только сто лет назад ввели капитализм, сразу Дума свергла царя, а народ сверг Думу – царя бы народ еще потерпел».

Где будет работать новый крестьянин, чтобы прокормить своих пятерых детей, Максим Шевченко не объяснил – видимо, придется перебиваться с хлеба на воду на своем экономически невыгодном земельном участке.

В конце доклада случилось и вовсе странное – в качестве положительного примера Шевченко привел Белгородскую область, которая, по его словам, процветает благодаря губернатору и по причине того, что ввела Закон Божий.

Однако именно Белгородская область явилась флагманом уничтожения российского крестьянства – как утверждают белгородские фермеры, в области шло и идет целенаправленное уничтожение фермерских и прочих частных подворий: крупные агрокомплексы (вскормленные, кстати, на деньги из бюджета) не терпят конкурентов. В итоге в Белгородской области меньше 1% свинины производится крестьянскими и фермерскими хозяйствами. Для сравнения – в среднем по стране частники все еще выращивают 25% от всего свиного поголовья.

«Свиньи – это очень прибыльный бизнес, — говорит бывший белгородский фермер Алексей Зюба. – Если где-то в России начинают строить свиноводческий комплекс – тут же «находят» в округе африканскую чуму и забивают всех свиней в частных подсобных хозяйствах!»

У самого Алексея Зюбы месяц назад умертвили больше семидесяти свиней. Никакой чумы не было и в помине.

Аналогичные вещи стали твориться и в других регионах. Слухи о таком энергичном строительстве свинокомплексов ходят разные – в одном из регионов утверждают, что свинонокомплексы через подставных лиц принадлежат губернатору.

В Белгородской области подозревают родственников не кого-нибудь, а самого премьера Медведева.

Так что сельское хозяйство и высокая рождаемость – вещь, безусловно, хорошая. Только с точки зрения психиатрии наличие противоположных мыслей в одной голове является признаком шизофрении. Поэтому властям РФ надо определиться, что же для нее важнее – крестьянство или агрокомплекс? Боюсь, что решение будет в пользу агрокомплексов. А заманенные в село из мегаполисов «новые русские крестьяне» снова останутся с носом, с голой задницей, и с красивыми обещаниями.

Александра АЛЕКСАНДРОВА

От	П.В.Куракин
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	11.12.2013 23:53:43

Статья: "Больше - никакой "родины". Только "эта страна" и бабки вперед"

http://maxpark.com/user/2165492523/content/2379732

От	Ascar~D200
К	П.В.Куракин (11.12.2013 23:53:43)
Дата	15.12.2013 13:11:36

Re: Статья: "Больше...

С чего начинается Родина?

От	Руслан
К	П.В.Куракин (11.12.2013 23:53:43)
Дата	12.12.2013 10:54:40

Re: Статья: "Больше...

> http://maxpark.com/user/2165492523/content/2379732

Человек отвечает виртуальному противнику. СМИ. Ну, не смотрел бы телевизор, увидел бы всё в другом свете.

Здорово, всё-таки они действуют, так недолго и невроз заработать. Получается так, что люди забрасываются в узкий коридор противостояния: "ты должен это - я не должен это".

Харя требует патриотизма.

А если отвлечся от этого, то, совершенно ясно, самому человеку нужен патриотизм. Так сказать, для души. И он есть у большинства. Это первое.
Но если ему позволить развернуться, тогда он сметёт харю. Это второе.

Такого допустить нельзя!

Поэтому пожалуйте в узкий коридор и становитесь, как и мы, скотом.

От	miron
К	П.В.Куракин (11.12.2013 23:53:43)
Дата	12.12.2013 04:44:09

У автара Й. Тихого шизофрения в острой форме. (-)

От	П.В.Куракин
К	miron (12.12.2013 04:44:09)
Дата	12.12.2013 09:00:28

т.е. Миронин отправляется добровольцем в Альпы

за интересы английской короны, повторять подвиг Суворова.

От	miron
К	П.В.Куракин (12.12.2013 09:00:28)
Дата	12.12.2013 11:43:09

Нет, Миронин работает под прикрытиемм, выведывая секреты у врага. (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	16.12.2013 19:46:16

Украина и Таможенный союз: проблемы интеграции

http://gazeta.zn.ua/internal/ukraina-i-tamozhennyy-soyuz-problemy-integracii-_.html
Украина и Таможенный союз: проблемы интеграции
Павел Гайдуцкий 22 марта, 21:55

Не один год в Украине продолжаются дискуссии о ее цивилизационном и интеграционном выборе. Эту проблему наша страна, в отличие от других постсоциалистических государств, решает по-особенному. После создания СНГ (1991 г.) и обретения в ней ассоциированного членства Украина в 1994 г. подписала соглашение о партнерстве и сотрудничестве с Европейским Союзом. Такое полярное движение Украины — "со взглядом на Запад и с оглядкой на Восток" — продолжается уже около 20 лет. Пока ситуация так и не прояснилась. Сейчас Украина хочет подписать Соглашение об ассоциации с ЕС и одновременно ведет переговоры о сотрудничестве с Таможенным союзом.

Интеграционный выбор любой страны характеризуют, по меньшей мере, три аспекта: правовой, экономический, политический. Для Украины, которая сравнительно недавно обрела выстраданную веками независимость, эти три аспекта имеют особое значение. Правовой аспект — это сохранение суверенитета и государственности. Экономический — развитие страны и благосостояние народа. Политический аспект — это обеспечение цивилизационного будущего украинского общества.

Различные политические силы в Украине и за ее пределами делают акценты на тех или иных аспектах интеграционного процесса. Одни отдают приоритет европейскому вектору, другие — евразийскому. Одни подчеркивают экономические преимущества интеграции, другие — политические. Одни недооценивают правовые аспекты, вторые — политические, третьи — экономические. Вместе с тем все пытаются апеллировать к мнению населения и манипулировать им. Сейчас, кроме механизмов социального опроса, к этому могут быть привлечены и правовые механизмы — проведение референдума. Вследствие этого Украина, по сути, приблизилась к опасной черте раскола общества.

Поэтому основательный анализ всех аспектов интеграционного процесса очень важен, чтобы не допустить просчетов в судьбоносном решении о цивилизационном выборе Украины. Этому вопросу посвящено исследование Института стратегических оценок при Президентском фонде Леонида Кучмы "Украина". Краткое изложение экономических аспектов евразийской интеграции Украины приводится в предлагаемой статье.

Слабость интеграционной базы в СНГ

В мировой практике интеграционные процессы развиваются по принципу интеграционной тесноты.По этому принципу образовывалось большинство торгово-экономических союзов мира. Показателем интеграционной тесноты является доля внутриблоковой торговли во внешнеторговом обороте. По этому показателю среди десяти основных торгово-экономических союзов мира Таможенный союз находится на последнем месте. Доля внутриблоковой торговли в ТС составляет всего 11%, что в шесть раз меньше, чем в Евросоюзе, в пять раз ниже, чем в "Китай—АСЕАН", и в четыре раза меньше, чем в НАФТА.

Показатель интеграционной тесноты в СНГ, в среде которой формируется ТС, начал сокращаться давно. За последние 16 лет доля внутриблоковой торговли в СНГ сократилась почти вдвое. И это выбор не государств, не власти, а бизнеса.

Дело в том, что в международном разделении труда СНГ давно позиционируется как внутриконкурентное формирование. В него входят в основном производители сырьевых товаров: энергоресурсов, аграрного, металлургического и химического сырья и полуфабрикатной продукции. Товарная структура внешней торговли СНГ носит несбалансированный характер: в экспорте преобладает продукция добывающих, а в импорте — обрабатывающих отраслей. В структуре экспорта стран СНГ около 63% — минеральное топливо. Для сравнения: в структуре мировой торговли на продукцию обрабатывающих отраслей приходится более 70%, а на минеральное топливо — всего 17%. В организационных формированиях с таким набором экономик стран без внутриблоковых конфликтов не обходится. И наоборот, успешно функционируют те объединения, где экономики стран интеграционно дополняющие.

Россия отдаляется от СНГ

Основная причина слабости интеграционной базы СНГ кроется в России. Географическая структура ее внешнеэкономической деятельности характеризуется очень слабым интеграционным потенциалом относительно Таможенного союза. Так, доля товарного экспорта России в ТС составляет всего 7,4%, а импорта еще меньше — только 5,7%. Зато доля внешнеторгового оборота с ЕС достигает половины. Почти столько же приходится на другие страны и больше всего — на Китай. И это не вина России и ее власти. Главная причина — бизнес-интересы.

Экономическая мотивация России в создании ТС на самом деле очень слабая. Во внешней торговле России на страны ЕврАзЭС приходится в среднем 8% оборота, а на страны — члены ВТО — 88%. Причем, если в 2009 г. этот оборот составлял 8,7%, то за год функционирования Таможенного союза он снизился до 7,8%. Вместе с тем Россия активно переключается на торговлю с Китаем. Импорт в Россию из Китая уже превысил импорт из СНГ. Еще более слабая внешняя торговля инновационной продукцией. Россия импортирует из стран СНГ только 3% высокотехнологичных товаров, но 35% — из стран ЕС и 62% — из остальных стран мира. Следовательно, для российского бизнеса интеграционная привлекательность тяготеет не к СНГ, а к ЕС и Китаю.

Украина отдаляется от СНГ

От СНГ отдаляется не только Россия, но и Украина. За 18 лет во внешнеторговом обороте Украины доля стран СНГ сократилась с 56 до 36%. Вместе с тем увеличилась доля ЕС и других стран. Как и в случае с Россией, это не вина Украины или ее власти, это интересы бизнеса, потребителей. За последние 14 лет, несмотря на свободную торговлю в пределах СНГ, внешняя торговля Украины все больше переориентируется с СНГ на ЕС и другие страны.

Это нормальная диверсификация внешней торговли, осуществляемая даже в том же Евросоюзе или других торговых союзах. В значительной степени это обусловлено усилением торгово-экономического влияния Китая. Этим процессам невозможно противостоять какими-либо санкциями или тем более государственными стимулами.Интерес бизнеса сильнее любых искусственно придуманных в государственных учреждениях приоритетов. Об этом, в частности, свидетельствует географическая структура высокотехнологичного импорта в Украину. В этой структуре на ТС приходится только 24%, а основная доля (40%) — на ЕС и 36% — на другие страны. В целом доля высокотехнологичного импорта Украины с ТС почти в два раза ниже общей доли импорта. В то время как по ЕС и другим странам, наоборот, доля высокотехнологичного импорта превышает долю общего импорта (рис. 1).

http://image.zn.ua/media/images/614xX/Mar2013/56830.png

Более того, страны ТС тоже не являются основными потребителями украинского высокотехнологичного экспорта, почти две трети которого идет в другие государства, в том числе 37% — в ЕС. Следовательно, для украинского бизнеса интеграционная привлекательность тоже тяготеет не к ТС, а к ЕС.

Россия и Украина взаимно отдаляются

Процесс отдаления прежде всего и в наибольшей степени происходит между основными странами СНГ: Россией и Украиной. Доля России в украинском товарообороте сократилась с 39,2% в 1995 г. до 29,3% в 2008-м. Вместе с тем доля Украины в российском товарообороте сократилась с 11% в 1995 г. до 4,9% в 2009-м. То есть после распада СССР интеграционные процессы между Украиной и Россией ослабились почти вдвое (рис. 2). В последующие годы доля стран во взаимном внешнеторговом обороте несколько возросла, но на докризисный уровень не возвратилась.

http://image.zn.ua/media/images/614xX/Mar2013/56832.png

Ухудшилась и структура внешней торговли России и Украины. Доля продукции машиностроения в структуре внешнего товарооборота двух стран сократилась вдвое. Экспорт украинского металла в Россию и импорт российских энергоносителей в Украину всегда были в некоторой степени сбалансированы. Но в последнее время этот баланс нарушился: экспорт украинского металла в Россию стал сокращаться быстрее, чем импорт российских энергоносителей в Украину.

Безусловно, Россия была и остается важным торговым партнером Украины. Но значение Украины для России в сфере внешней торговли постоянно снижается. Даже с учетом поставок в больших объемах энергоносителей доля Украины во внешнеторговом обороте России составляет только 5%. Следовательно, Россия отдаляется от Украины значительно быстрее, чем Украина от России. Очевидно потому, что торговое значение Украины для России в шесть раз меньше (в структурном измерении), чем России для Украины.

По экспорту определенной группы товаров Украина тесно привязана к России. Доля экспорта отдельных украинских товаров в Россию достигает свыше 70%. Но подавляющее большинство этих товаров находятся в группе высокого риска, поскольку более 40% их экспорта идет в одну страну — Россию. Именно поэтому в отношении многих из них уже возникали проблемы. Украина давно стоит перед острой необходимостью диверсифицировать экспорт этих товаров (рис. 3).

http://image.zn.ua/media/images/original/Mar2013/56834.png

Импорт из России в значительной степени сформирован двумя товарными позициями, а именно — газом и сырой нефтью, на которые приходится 55–60% российского импорта, что составляет 20% украинского импорта. Украинский экспорт в Россию более диверсифицирован по сравнению с российским импортом в Украину. Если на десять основных товарных позиций экспорта приходится 41% общего экспорта в Россию, то на десять основных товарных позиций импорта в Украину приходится свыше 73% общего импорта из России.

Тотальная переориентация и России, и Украины на другие внешние рынки в значительной степени обусловлена блокированием торговых процессов между странами, применением тарифных и нетарифных ограничений, антидемпинговых ограничительных, компенсационных тарифов, сборов, специальных расследований, квот и т.п., направленных прежде всего на чувствительные секторы украинской экономики. В России ограничительные меры относительно экспорта украинской продукции применены на 1,2 млрд долл., что составляет 14% общего украинского экспорта в Россию. В Украине ограничительные меры применены относительно российского импорта на 124 млн долл., что менее 1% общего импорта из России. Следовательно, российские меры по ограничению украинского экспорта по объему в десять раз больше, чем украинские, а по чувствительности — в 15 раз сильнее. Между Россией и Украиной постоянно применялась практика взаимных изъятий из режима свободной торговли. Так, по российскому экспорту существует около 115 позиций изъятий, а по украинскому — лишь несколько. ТС мог бы гарантировать отмену таких изъятий, но это можно сделать и при режиме свободной торговли.

Интеграционные проблемы Таможенного союза

За короткий период функционирования ТС в нем возникло уже немало проблем. Даже первый опыт работы Таможенного союза показывает, что для Беларуси и Казахстана по сравнению с Россией ситуация складывается неблагоприятно. Так, за 2012 г. по сравнению с 2011-м экспорт в рамках ТС вырос почти на 9,9%, но из России в Беларусь и Казахстан — на 13,9%, а из Казахстана в Россию и Беларусь экспорт, наоборот, сократился на 9,8%. В Украине тоже наблюдался спад экспорта в страны ТС на 4,6% (рис. 4).

http://image.zn.ua/media/images/614xX/Mar2013/56836.png

Импорт в рамках Таможенного союза за 2012 г. сократился на 5%, но в основном за счет значительного сокращения импорта в Россию из Беларуси и Казахстана — на 36%. В то же время в Беларусь и Казахстан импорт из России продолжал ускоренно расти: соответственно на 18,2 и 6,9%. В Украину импорт из ТС сократился на 3,2% (рис. 5).

http://image.zn.ua/media/images/original/Mar2013/56838.png

Если бы Украина в 2012 г. находилась в ТС, очевидно, имела бы такую же негативную динамику. Функционирование Таможенного союза за короткий период уже привело к резкому росту тенизации внешней торговли. Так, по статистике Казахстана, оборот внешней торговли между Беларусью и Казахстаном составил 483 млн, а по статистике Беларуси —
647 млн долл., т.е. разница
164 млн долл., или 34%. Расхождения во внешней торговле товарами между Беларусью и Казахстаном зафиксированы практически по всем позициям. По статистике Беларуси, экспорт сельскохозяйственных машин и механизмов в Казахстан превысил импорт по статистике Казахстана в десять раз. Значительны и расхождения в показателях экспорта белорусских товаров, в частности тракторов — вдвое, легковых автомобилей — в 1,5 раза, нефтепродуктов — в 30 раз (рис. 6).

http://image.zn.ua/media/images/original/Mar2013/56840.png

Существенные отличия есть и в показателях экспорта казахстанских товаров в Беларусь, например, по металлопрокату — вдвое. Серьезные расхождения даже в трансфертах капитала и платежах.

Таможенный союз также значительно отстает в показателях интегрированности по торговле услугами, взаимным прямым инвестициям и промышленной кооперации. Кто может назвать хотя бы один, реализованный в рамках ТС на уровне между странами, инновационный проект, особенно в сфере машиностроения, которую чаще всего приводят как аргумент в пользу ТС?

Проблемы России как интеграционного центра ТС

Низкий интеграционный потенциал ТС обусловлен в основном проблемами России как интеграционного центра. Главная проблема — сырьевой и полуфабрикатный характер российской экономики. Ведь среди стран БРИК в России в структуре экспорта доля продукции обрабатывающих отраслей самая низкая и составляет всего 13%. Это в пять-семь раз меньше, чем в остальных странах БРИК. Более того, за 2000–2011 гг. этот показатель в России сократился вдвое. Для сравнения: в Китае доля экспорта продукции обрабатывающих отраслей хоть и была высокой в 2000 г., но к 2011-му еще больше выросла (рис. 7). Такой сырьевой характер российской экономики не обещает России инновационного лидерства в евразийской интеграции.

http://image.zn.ua/media/images/614xX/Mar2013/56842.png

За последние годы в российской экономике вообще появилось очень много негативных и даже рискованных тенденций, не способствующих интеграционной привлекательности. Особенно много рисков Россию ожидает в перспективе из-за высокой экспортно-сырьевой зависимости ее экономики от нефтегазового комплекса. Так, доля нефтегазовых доходов в федеральном бюджете за последние 13 лет выросла с 18 до 54%. При этом 78% нефтегазовых доходов в целом, в том числе в бюджете, за этот период формировались за счет ценового фактора. Как показал последний кризис, это очень конъюнктурная и рискованная политика. В любой момент это может закончиться обвалом. Тем более что цивилизованный мир активно развивает низкоуглеродную экономику. Серьезные проблемы в России есть и с оттоком капиталов, с офшоризацией экономики, структурой внешней торговли и эффективностью экономики в целом, ее инновационностью в частности.

Украина и Таможенный союз: дефицит интеграционности

На сегодняшний день во внешней торговле Украины со странами ТС сальдо отрицательное. Наибольший дефицит у нашей страны с Россией. При этом политика импортозамещения РФ исключает возможность для Украины изменить ситуацию к лучшему. Поэтому вступление Украины в ТС не является способом решения проблем ее дефицитного (отрицательного) сальдо внешней торговли и платежного баланса.

Структура экспорта и импорта Украины с ТС имеет традиционную моноотраслевую направленность, которая может функционировать независимо от интеграции в общее формирование. По экспорту — это украинская продукция машиностроения, металлургии и сельского хозяйства (65% общего экспорта), имеющая спрос на рынках ТС не из-за отсутствия пошлин, а из-за специфического (неинновационного) ассортимента и низкой цены. По импорту — это энергетические материалы (газ и нефть) (до 70%), которые Россия будет продавать Украине и без вхождения ее в ТС, как это делает странам ЕС, Китаю, Турции и другим. То есть членство в ТС не создает дополнительных конкурентных преимуществ или новых товарных ниш для украинских экспортеров, а существующие барьеры в торговле со странами — участницами ТС могут быть устранены в рамках других форм региональной интеграции. Между тем торговые отношения в ТС остаются несбалансированными. Ни одна из стран — членов ТС (ни Казахстан, ни Беларусь) не имеют положительного сальдо в торговле с другими партнерами по ТС. Зато его имеет Россия в торговле со своими партнерами. Отсюда очевидно, что ТС выгоден прежде всего России.

Товарная структура торговли Украины с ЕС и ТС очень отличается. Какая из них лучше — вопрос спорный, особенно когда дискуссии происходят на эмоциях, без объективного и основательного анализа. Продукции машиностроения Украина действительно продает больше в ТС, чем в ЕС. Однако около 40% экспорта этой продукции в ТС — это железнодорожные транспортные средства. Для Украины это высокорискованный экспорт, поскольку он ориентирован на одну страну и имеет невысокое качество, его быстро может заместить другая страна (например Корея). Экспорт украинской продукции в ЕС — это в основном металлы и изделия из них, а также железная руда, семена и лес. Это тоже специфический, сырьевой, экспорт, тоже весьма рискованный. Существенные отличия есть и в структуре товарного импорта в Украину из ЕС и ТС. Из Таможенного союза Украина импортировала в основном минеральное топливо (66%). Из ЕС импорт более диверсифицированный, включает машины и транспортное оборудование, продукцию химической промышленности и другие промышленные товары. Во внешней торговле услугами доли ЕС и ТС почти одинаковы — 35 и 36%. Однако структура услуг отличается. В экспорте услуг по Украине доминирует трубопроводный транспорт в ТС (45%). В импорте услуг доминируют финансовые, профессиональные и технические услуги из ЕС (54%).

Тарифные диспропорции Украины и ТС

Тарифная политика ТС на 92% формировалась на основе российской системы таможенных тарифов. Поэтому сегодня между этой системой и украинской, адаптированной пять лет назад к ВТО, существуют серьезные диспропорции. Сравнение средних ввозных пошлин ТС и средних связанных пошлин Украины указывает на значительное отличие в уровнях тарифной защиты. Он выше в случае ТС для 13 из 16 секторов экономики.

Средний таможенный тариф Украины почти вдвое ниже, чем средний тариф ТС. В случае присоединения Украины к ТС повышение уровня тарифной защиты по ряду товарных групп приведет к нарушению взятых при присоединении к ВТО обязательств относительно связывания уровней тарифной защиты. Более высокие импортные тарифы в ТС будут означать, что Украина (в случае присоединения к ТС) столкнется с более высокой стоимостью импорта из третьих стран, ростом инфляции и изменениями в региональных торговых потоках в пользу России, Беларуси и Казахстана.

В рамках присоединения к ВТО Украина взяла на себя много обязательств относительно нетарифных мер регулирования торговли товарами (количественные ограничения, техническое регулирование, фитосанитарный контроль и т.п.), а также относительно торговли услугами, защиты прав интеллектуальной собственности и т.п. В тех сферах, где соответствующее регулирование может осуществляться согласованно для всех стран — участниц ТС, возникают вопросы по согласованию обязательств в рамках ВТО с принципами и нормами, действующими в рамках ТС.

Членство в Таможенном союзе фактически не совместимо с обязательствами Украины перед ВТО, а также с созданием глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли с ЕС, поскольку ТС имеет свой орган (комиссия ТС), имеющий право проводить собственную интеграционную и внешнеторговую политику ТС. Учитывая, что ЕС является крупнейшим поставщиком в Украину инвестиционных товаров и товаров длительного пользования, более дорогой импорт с ЕС (вследствие повышения тарифов до уровня ТС) приведет к замедлению модернизации и будет препятствовать долгосрочному экономическому развитию.

Маловероятные выгоды Украины от вступления в ТС

Приверженцы ТС утверждают, что в случае вступления в него Украины возможно удешевление энергоносителей. Но получение стабильных долгосрочных скидок в ценах на энергоносители весьма сомнительно. Россия планирует дерегулирование внутреннего рынка, таким образом, внутренние цены пойдут вверх. Более того, повышение энергетической эффективности и диверсификация поставок являются более обоснованной экономической стратегией, чем поиск краткосрочных скидок. Кроме того, цена газа не является предметом договоренностей в рамках таможенного законодательства ТС и Договора о ЗСТ стран СНГ. Поэтому надеяться на изменение подходов российской стороны в вопросе цены газа не приходится. За исключением сценария, если Украина согласится на слияние, а фактически — поглощение "Газпромом" НАК "Нафтогаз Украины", что равнозначно потере суверенитета в энергетическом секторе.

В сфере АПК возможен некоторый рост традиционного экспорта агропродукции в ТС. Однако возможности наращивать экспорт замороженного мяса ограничены присутствием на рынке ТС производителей США и Бразилии и объемами украинского производства, вчетверо меньшими по сравнению с потребностями его импорта в страны ТС.

Отмена таможенного контроля может привести к снижению затрат на торговлю. Но сократить затраты можно, упростив таможенные процедуры в рамках ЗСТ. Этих преимуществ можно достичь и в рамках зоны свободной торговли, тогда как затраты, связанные с присоединением к ТС, могут быть довольно значительными. Преимущества от участия Украины в ТС будут довольно ограниченными, так как Украина уже пользуется режимом свободной торговли со странами СНГ, и этот потенциал выгод в значительной мере исчерпан, о чем свидетельствует отрицательная динамика внешней торговли в СНГ.

Таким образом, экономические предпосылки евразийского варианта интеграции Украины очень слабые. Возможно, такие предпосылки есть в политической плоскости? Но и тут нужно тщательно анализировать, кому это выгодно. И ответ на этот вопрос лежит на поверхности.

ТС — геополитический проект России

После развала СССР на Евразийском континенте начался новый геополитический передел. Определились три основных центра притяжения, которые стремятся сформировать новые политико-экономические образования. Такими центрами являются Евросоюз, Россия и Китай. Среди этой тройки Россия — самая слабая по экономическому потенциалу. Учитывая это, Россия пытается во что бы то ни стало нарастить свой потенциал за счет стран-сателлитов, прежде всего с постсоветского пространства.

Украина — одна из немногих крупных стран на Евразийском континенте, которые пока не вошли в интеграционные формирования. Именно поэтому она все больше становится плацдармом острой борьбы между упомянутыми интеграционными центрами. Евросоюз демонстрирует пока сдержанную политику относительно евроинтеграции Украины, хотя и не желает ее вступления в Таможенный союз. На нынешнем этапе ЕС предлагает Украине политическую ассоциацию. Китай серьезно еще не "дотянулся" до Украины, хотя и проявляет активные усилия, прежде всего в экономическом плане.

Вместе с тем со стороны России в последние годы Украина ощутила самые настойчивые попытки вовлечь ее в интеграционные образования — Таможенный союз и ЕврАзЭС. Очевидно, что это выгодно прежде всего России. И эта выгода двойная. Во-первых, не допуская сближения Украины с другими интеграционными формированиями, прежде всего с ЕС, Россия ограничивает укрепление конкурента. Во-вторых, вовлекая Украину в свои интеграционные формирования — Таможенный союз, ЕврАзЭС, Россия укрепляет свои конкурентные позиции.

Насколько выгодно Украине интегрироваться со страной со слабым экономическим потенциалом и высокими амбициями имперскости — вопрос риторический. Но на него нужно давать аргументированный ответ. И этот ответ в значительной степени очевиден.

В правовом аспекте: вхождение Украины в Таможенный союз и ЕврАзЭС приведет к существенному сужению суверенитета Украины.

В экономическом аспекте: интеграционная привлекательность Таможенного союза и ЕврАзЭС для Украины очень слаба, интеграционная база (внешняя торговля, промышленная кооперация и т.п.) в значительной степени утрачена, и перспектив ее восстановить нет.

В политическом аспекте: вхождение Украины в интеграционные образования с Россией выгодно прежде всего и в наибольшей степени последней, и оно перекрывает европейские перспективы Украины.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	16.12.2013 19:07:37

Российская цивилизация самоликвидируется

http://rabies-rabbit.livejournal.com/20156.html
Азиатизация России

Ноябрь 2013-го. 12 ночи. Мы осторожно пробираемся на машине через развороченный двор жилой пятиэтажки на окраине Калининграда. Когда-то здесь был зеленый газон с качелями и песочницей. Сейчас - выкопанные в ходе так и не законченного ремонта ямы и брошенные бетонные кольца. Газон содран буксующими в грязи колесами машин, которые прорыли глубокие колеи. В середине валяется искуроченный ржавый остов качелей. На кольцах сидит и с интересом на нас смотрит стая бродячих собак. Сильно болит голова и хочется спать.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/36115/36115_900.jpg

Вне зависимости от географического положения дворы в России выглядят одинаково

Весь двор - тротуары, бывшие газоны, траншеи - заставлен машинами, и парковочных мест нет. Света тоже нет, поэтому ехать здесь нужно очень осторожно - не видно, что находится в заполненных водой ямах. Наконец, мы находим свободный кусок тротуара, где вроде бы можно встать. "Здесь нельзя парковаться!" - сурово говорит мужчина в трениках с балкона. "Почему?" - мы приготовились выслушать лекцию о том, что тротуары предназначены для пешеходов. "Это мое место! Щас жена приедет." Вспомнив рассказы о парковочных разборках с травматическим оружием, битами и изрезанными наутро покрышками, мы решаем не спорить. Уже около полуночи, и сейчас вряд ли кто-то уедет. Нам просто не повезло.
Перед вьездом во двор висит указатель на платную парковку - проехав через темную промзону, мы утыкаемся в глухие железные ворота. На стук никто не отвечает. Внутри будки видно что-то лежачее на топчане - сторож по всей видимости спит или мертвецки пьян. С другой стороны к нам начинают приближаться 3 нетрезвых тела. Их намерения неясны, поэтому мы ретируемся в машину и уезжаем. Добро пожаловать на родину, сынок!

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/34657/34657_900.jpg

Вьезд в Москву со стороны Сергиев Посада - частокол столбов и рекламных щитов тонет в вечернем смоге

Бывая в России через продолжительные перерывы, я отчетливо вижу, как быстро и сильно она деградирует, постепенно все больше приближаясь к Азии по общественной структуре и городской среде. Сравнивая фото СССР конца 80-х и, скажем, Скандинавии того же времени, удивляешься тому, насколько был близок визуальный ряд - несмотря на все пустые полки и очереди в магазинах. Многие пытаются убедить сегодня, что это был совок и что пустые полки - это главное. Мне же кажется, что именно в конце 80-х Россия была наиболее близка к Западу по уровню развития и человеческому капиталу.

С начала 90-х Россия поставила на самой себе уникальный эксперимент, показавший как быстро уходит цивилизация и как легко деградирует городская культура. Общественное пространство стремительно стало сжиматься, уступая дорогу азиатской частной инициативе, а плоды цивилизации, которые мы когда-то воспринимали как что-то само собой разумеющееся, вдруг начали исчезать при молчаливой пассивности большинства.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/33389/33389_900.jpg

Когда-то вполне годная питьевая вода из водопровода, давно перестала быть таковой. Возвращаясь в РФ из поездок по Индии, я ловлю себя на том, что с пересечением границы мало что меняется: по крайней мере питьевую воду все также нужно покупать в магазине. То же относится и к виду городов в целом: на место упорядоченному советскому градостроительству и планированию районов пришла хаотичная азиатская застройка и восточный базар. Когда-то чистые и широкие бульвары загажены ларьками, нелегальной рекламой, уличной торговлей и мусором. Тротуары захватываются владельцами ресторанов и кафе, а также застраиваются нелепыми крылечками, лесенками и прочим самостроем.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/35214/35214_900.jpg

Вдоль федеральных трасс на километры протянулись разномастные шиномонтажи и автосервисы. Точно также выглядит городская застройка в Иране. Что они там делают? Как они вообще появились? Как-то, ища нужный сьезд на МКАДе, я в темноте сьехал в какую-то грязную яму. Оказалось, что ушлые предприниматели, построив из листов железа кибитку шиномонтажа в зоне отчуждения трассы, вырезали болгаркой кусок отбойника и поставили фальшивый знак сьезда - чтобы клиентов было больше. Иногда кажется, что итог 15 лет экономического роста в России - это заставленные кредитными помойками дворы, шиномонтажи до горизонта и покрытые пластиковым сайдингом завалившиеся избы.

Картинка Москвы с нелепо дорогими машинами, которыми почему-то гордятся некоторые москвичи, похожа на столицу Экваториальной Гвинеи: чадящие черным выхлопом УАЗики и камазы на фоне "Бентли" и "Ягуаров". Как мне недавно сказали в Латвии: мы - бедная страна, видишь, как много у нас дорогих машин. Строительство пешеходных зон и парков внутри Садового кольца в качестве резерваций для хипстеров и туристов лишь создает еще больший контраст с тем, что происходит за его пределами.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/34422/34422_900.jpg

В пробках появились раздаватели реклам - в точности как в Индии и на Ближнем Востоке

Упрощение общественных отношений и экономики вызывает деградацию технических систем: от сложного к все более простому - от сложнейших систем массового транспорта времен СССР к кенийским акуна-мататам и частным предпринимателям на маршрутках. Ликвидация трамвайных линий в РФ происходит часто даже не административным решением чиновника, которыму занесли взятку владельцы маршрутных такси, а просто потому, что все развалилось до такой степени, что далее выпускать трамваи на линию нельзя - их уже некому и нечем обслуживать. Стремление к упрощению - потому что лень думать и делать - видно в России везде: от отданных под строительство ларьков трамвайных депо до "починенных" листами железа старых дверей из резного дерева.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/34983/34983_900.jpg

Крупные города за пределами Москвы не имеют даже минимального московского уровня благоустроенности - это Уфа

Эта всеобщая усталость наваливается сразу после пересечения границы России и как-то даже ошарашивает после высококонкурентной среды Запада. Серые люди-мыши с потухшими глазами бредут куда-то с пакетами - такая картина типична для любого региона РФ. Брошенные деревни, заколоченные дома, заросшие поля, оставленные разрушаться заводы и фабрики, брошенные города. По ощущению, в городах с населением меньше 50 тысяч человек остались доживать в основном пенсионеры - встретить молодежь или детей можно лишь очень редко. Старики на остановках, в магазинах, на улицах умирающих городов.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/33950/33950_900.jpg

Отделения Сбербанка - одни из немногих оставшихся сервисов в таких городах. В них обычно стоит безысходная очередь - снять маленькую пенсию и оплатить коммунальные услуги. Ну и, конечно, георгиевская ленточка на машине и облупленная штукатурка там, где стена Сбербанка заканчивается.

Работают на немногих оставшихся рабочих местах тоже главным образом старики. Только в крупных городах осталась иллюзия жизни и кипежа, которую в России воплотил бессмысленный азиатский человейник.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/33608/33608_900.jpg

Упрощение общественных отношений привело к возврату феодализма, что, впрочем, воспринимается населением как большая победа по сравнению с торжеством грубой силы в 90-е. Общество четко поделено на касты, границы между которыми практически непроницаемы. Особенно ясно я это увидел во время предпоследней поездки в Россию, когда мы ехали на старой машине с иностранными номерами в Сибирь. Постоянно останавливавшие нас дорожные полицейские сначала явно пытались сосканировать, к какой касте мы относимся: то ли обычный тяглый люд на старой машине, не прошедшей растаможку, то ли перегонщики немецких машин, то ли вообще непонятно кто. Предьявленная пресс-карта союза журналистов одной из западных стран вместе с сообщением о том, что мы опаздываем на интервью с местным губернатором, в 100% случаев - даже при самых страшно караемых в РФ нарушениях вроде пересечения двойной сплошной - вызывало немедленное извинение за остановку и пожелание счастливого пути. С настолько очевидным неравенством каст перед законом сейчас расстаются даже азиатские страны.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/36816/36816_900.jpg

Знакомый директор подмосковной школы рассказал, как им приходится аттестовывать неграмотных выпускников. Да-да, тех, которые не умеют ни читать, ни писать. Причем это вполне себе этнические русские. Поскольку отчислить никого нельзя, а грамотность у нас 100%-ная, то, по негласным требованиям чиновников от образования, им приходится выдавать аттестаты, в соответствии с которыми они закончили школьную программу. И даже, что такое русская классика или начала термодинамики вполне себе знают. Наверное.

Смотря фильмы конца 80-х, содержащие критику советской школы, тем не менее изумляешься тому, что все это, оказывается, у нас было: развивающие внеклассные кружки, работа с трудными подростками, дополнительные занятия для тех, кому учеба давалась труднее. Из сегодняшнего дня все это выглядит как другая планета.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/35632/35632_900.jpg

Переезжающие в поисках более высокого уровня жизни и большего комфорта в крупные города люди не получают, как правило, ни того, ни другого

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/35580/35580_900.jpg

И вынуждены в лучшем случае довольствоваться сьемной квартирой на рабочей окраине. На фото, впрочем, - центр Челябинска.

Разумеется, что высокообразованное по мировым стандартам население не может не замечать постоянных изменений к худшему. Другое дело, что воспринимается это как лягушкой, которую медленно варят в кастрюле - если ее сразу кинуть в кипяток, она оттуда мгновенно выскочит. Но вот если посадить лягушку в холодную воду и постепенно повышать градус, то она ничего не заметит, пока не сварится заживо. Тем не менее возникающий когнитивный диссонанс вызывает невротизацию общества - отсюда все эти потоки ненависти друг к другу, это "умри сегодня, а я завтра", болезненные поиски негатива в других странах ("там тоже все плохо!") и другие проявления, призванные скрыть неуверенность в будущем и собственной идентичности. Российская цивилизация самоликвидируется, и кажется, что решение о ее исчезновении - в отличие от других решений современной России - принято вполне демократическим консенсусом большинства населения и неукоснительно им выполняется.

Тот же ноябрь 2013-го. Мы уезжаем из Калининградской области. По узкой дороге под мелким дождем ползет плотный поток машин, чадя гарью. Лобовое стекло залеплено какой-то масляной химической дрянью, содержащейся в выхлопах, на которую не действует омывалка. Плохо настроенные фары встречных машин в тумане и темноте ослепляют, отчего кажется, что мы плывем в вакууме среди световых шаров, иногда ухая в очередную яму, а вокруг ничего не осталось. Время от времени, когда дорога становится совсем плохой, поток выезжает на обочину. Такой и была моя последняя картинка перед покиданием пределов РФ: старые заляпанные грязью машины, под дождем медленно пробирающиеся по обочине разбитой дороги. Россия. 21-й век.

http://ic.pics.livejournal.com/rabies_rabbit/24683708/34056/34056_900.jpg

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	16.12.2013 18:49:29

о вреде ГМО

http://green-life.livejournal.com/157083.html
Истинные причины вреда ГМО

Вред ГМО - совсем не в том, в чем кажется общественности. Общественность делится на тех, кто боится ГМО потому, что он опасен для здоровья и тех, кто считает, что он безопасен. Это не правильный вообще подход.

Опасен или не опасен для здоровье сам акт поедания ГМО продуктов - это факт просто не известный. Так как слишком мало времени прошло. В любо случае, люди должны иметь шанс знать ГМО это или нет. Так вот. Весь ужас ГМО совсем в другом.

Если совсем кратко, то ГМО-семена для фермеров это как игла для наркомана. Такие растения нельзя воспроизводить в условиях фермы. То есть фермер должен всегда обращаться к производителю ГМО семян. Каждый новый сезон. Он полностью зависит от такого производителя. Кто такой этот производитель? Это несколько крупных международных корпораций. Которые, простите за выражение, берут за одно место всех фермеров мира таким образов и контролируют и манипулируют ими. В результате ни о каком продовольственном суверенитете страны, региона, деревни, экономической безопасности отдельного взятого фермера - говорить НЕ приходится. Это первое. Если говорить о практике такой политики - можно вспомнить историю с массовыми самоубийствами в Индии фермеров, которые были "подсажены" Монсантой на такую ГМО иглу (тут вам гугл в помощь). Есть и второе. В результате ГМО-политики происходит замещение местных традиционных сортов растений на одни и те же международные растения (это происходит уже и гибридами, но с ГМО будет еще быстрее), которые заполоняют весь мир. В результате исчезает один из ВАЖНЕЙШИХ для существования Земли - принцип биоразнообразия. Когда на смену сотням сортов помидоров, капусты и артишоков приходят в лучшем случае десятки. Если даже не думать о гастрономической стороне дела - когда каждый регион мог дать вам свою сортовую линейку огурцов и порадовать собственным вкусом. Даже, если не говорить об этом - то просто сам факт исчезновения биоразнообразия грозит безопасности планеты, так как любое заболевание, свойственное определенному сорту тут же становится угрозой для всей планеты. В результате получается, что распространение ГМО не решает проблему голода - как об этом заявляют международные лоббисты ГМО. А наоборот приводит человечество в риску глобального голода. ГМО - это мощнейшая ловушка международных корпораций для всемирного сельского хозяйства. Мы и наши фермеры будем делать все, что у нас существовала зона свободная от ГМО!

Борис Акимов, основатель фермерского кооператива LavkaLavka

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	15.12.2013 16:57:23

Новогодний «подарок» заповедной системе

http://echo.msk.ru/blog/kiselev_a/1217611-echo/
Новогодний «подарок» заповедной системе
13 декабря 2013, 21:29

Законодатели не успокаиваются и придумывают новые способы добывать нефть и строить коттеджи там, где этого делать нельзя. Под конец года Правительство внесло в Государственную Думу новый проект поправок в закон «Об особо охраняемых природных территориях», который развалит заповедную систему.

Из закона исключается норма, запрещающая изъятие земель государственных природных заповедников. При этом прямо разрешается изменять границы национальных парков и преобразовывать государственные природные заповедники в национальные парки, т.е. понижать статус заповедников, давая возможность проводить там опасную для природы хозяйственную деятельность.

То есть законопроектом закрепляется возможность преобразования любого государственного природного заповедника в национальный парк с последующим изменением его границ.

Уже сейчас на территориях национальных парков допустимо строительство магистральных дорог, трубопроводов, линий электропередачи и многих других объектов. Подобное строительство наносит непоправимый вред природным комплексам и объектам.

Такие изменения могут привести к массовым фактам исключения из состава заповедных территорий наиболее ценных, а значит привлекательных для захватов участков. Ведь, если какому-то особо влиятельному чиновнику или бизнесмену очень захочется построить коттедж или нефтяную вышку в заповеднике, он сможет добиться перевода его в национальный парк, а затем изменения границ парка так, чтобы его объект был исключен.

Разрушители заповедников очень спешат: уже 18 декабря этот скандальный законопроект может быть рассмотрен сразу во втором и третьем чтении. Столь важный законопроект принимается в большой спешке и тайне, не обсуждался с общественностью, представителями науки и специалистами заповедного дела. Хотя уже вчера Законопроект рассмотрен и одобрен профильным комитетом Думы, информации об этом до сих пор нет.

Поэтому действовать надо быстро. Подпишите обращение либо на сайте Гринпис [ http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/forests/zapovedniki/ ] , либо направьте его через специальную форму на сайте Государственной Думы [ http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/ ].

Первая атака на заповедники была предпринята в сентябре 2013 года, но тогда более 55000 граждан России направили в адрес Комитета по природным ресурсам Госдумы обращение о недопустимости принятия законопроекта, разрешающего изъятие земель заповедников. И власти не могли на него не отреагировать. В сентябре 2013 года против планов вовлечения заповедников в интенсивную хозяйственную деятельность высказался Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев.

В итоге Дума ответила Гринпис России, что законопроект о разрушении заповедников в ближайшее время (осеннюю сессию 2013 года) рассматриваться не будет. Хотя ранее на самом деле собиралась обсудить его в октябре. Однако, мы верим, что тот общественный резонанс, который вызвали законотворческие идеи лоббистов застройки заповедников, не позволит им реализовать их в тихую. А значит, у нас есть шанс добиться широкого общественного обсуждения всех планов реформирования законодательства об особо охраняемых природных территориях.

Можно сходу может назвать несколько наиболее громких историй, когда заповедники хотели использовать не по назначению. С принятием нового закона это станет возможным.

Так, несколько вариантов трассы высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва — Казань (ВСМ-2) проходят по территории Волжско-Камского государственного природного биосферного заповедника.

Есть планы разработки месторождения «Кумжинское» на территории государственного природного заповедника «Ненецкий».

Под угрозой находятся и национальные парки.

Так, совсем недавно Росавтодор заявил, что для строительства дублера Щелковского шоссе необходимо вырубить около 100 га лесов национального парка «Лосиный остров».Характерно, что Минприроды России, в ведении которого находятся все национальные парки и которое отвечает за всю государственную политику в этой сфере, вместо того, чтобы защищать нацпарк поддержало его разрушение: «Мы понимаем, что расширить Щелковское шоссе проблематично, — заявил «Ъ» заместитель главы Минприроды Ринат Гизатулин. — И готовы пойти на изменение границ Лосиного Острова, но только при существенном увеличении площади национального парка».

Г-н замминистра, видимо забыл, что закон, разработчиком которого как раз и является Минприроды, еще не принят, и сейчас изъять 100 га из национального парка — это прямое нарушение закона даже с учетом компенсации. Кроме того, присоединение этих территорий никак не компенсирует разрезание территории парка очередной магистралью.

Впрочем, Минприроды и его руководству не впервой нарушать законы ради реализации сомнительных коммерческих проектов.

Еще в 2010 году Минприроды своим приказом изменило положение о национальном парке «Югыд ва», объекте всемирного наследия «Девственные леса Коми», исключив из его территории около 2000 га территории, где затем компания «Голд минералс» начала геолоразведочные работы для добычи золота. Только в ноябре 2013 года Верховный суд РФ окончательно отменил это положение, вернув целостность национальному парку.

В настоящее время такая деятельность прямо запрещена законом, но в случае принятия Законопроекта эти проекты могут быть реализованы. Нам нужна ваша поддержка!

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	15.12.2013 12:20:30

Психология кредита

http://politcom.ru/16911.html
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ СМЫСЛ КРЕДИТА
Алексей Рощин

Проблемы банков нарастают как снежный ком. Количество просроченных кредитов, по данным ЦБ, становится угрожающим. Но что заставляет наших граждан брать кредиты?

Вот недавно встретился с почти хрестоматийным случаем «жертвы потребкредита». Ловил машину на улице, неожиданно остановилась довольно шикарная на вид иномарка. Черная, большая! Залезаю внутрь – видно, что машинка практически новая! За рулем паренек ростом почти под 2 метра. Ну, или не совсем «паренек» - где-то лет под 30. Как его назвать – «молодой мужчина»? Разговорились. И впрямь – оказалось, что машину – новый «Ниссан» - он купил в сентябре. Радостно сообщил, что съэкономил на покупке чуть ли 100 тыс. – мол, она должна была стоить под 700 тыс., но «продавали быстро», а жена смогла – вот счастье! – быстро оформить для него кредит на 3 года, так как работает в банке.

Из дальнейшего разговора выяснилось, что на вид безмятежное чело веселого «дяди Степы» все ж омрачают некоторые заботы. Так, на его семье висит аж два «автомобильных кредита» - его и жены. У жены в банке не все слава богу – «кризис!», парень многозначительно подымает палец, - а у него самого работы сейчас и вовсе нет. «Да нам сказали – или сваливайте, или зарплату урежут на 30%. Вот гады, а? Ну я и ушел. У меня и так было всего 30 тысяч – куда ж там еще сокращать-то?! Правда, вот уже месяц никуда устроиться не могу почему-то… Поэтому и «таксую» пока – ну, делать-то что-то надо». Всё это парень рассказывал весело, весь его вид говорил «как-нибудь прорвемся». Новый «Ниссан» - правда машина классная: большая, удобная, ехать в ней – красота!

Я, правда, так и не смог взять в толк – как ему вообще могло прийти в голову брать в долг 600 тыс. руб. при зарплате в 30 тыс.? Вскладчину с женой? Так на жене еще и «свой» кредит висит, за ее машину! И ведь не скажешь, что это просто «глава семьи» оказался не в меру легкомысленным. Кредит у себя в банке получала жена – значит, она вполне была в курсе событий… И вот теперь – «отдавать нечем». Ну да; много ли «натаксуешь» на «Ниссане» в качестве этакого таксера-одиночки? А если, не дай бог, авария? Или наблюет кто-то в новом салоне?

Планы спасения таких вот незадачливых семейных пар нынче день и ночь разрабатывают Госдума и лично президент Путин - Бог, как говорится, в помощь и флаг в руки. Но меня все ж интересует более общий вопрос: а зачем вообще люди берут эти кредиты, да еще часто под жуткие проценты?

Вроде должно быть всякому понятно, что брать кредит именно на потребление – это чистый убыток; отдаешь и саму стоимость вещи, и плюс к этому еще и процент банку. ЗА ЧТО? Вековая «дедовская» альтернатива потребкредиту – накопление; накопил – купил. Но это, нам говорят, «несовременно». Причина – пока ты копишь, ты ведь не пользуешься вожделенной вещью, а только облизываешься; твоя жизнь без вещи твоей мечты скучна и бедна. То ли дело потребкредит! Ты уже сразу ОБЛАДАЕШЬ – а это ли не счастье?

Скажем это другими словами: оказывается, при потребкредите ты как бы платишь еще и за аренду своей вещи! По некой сниженной ставке. Тут ситуация проясняется. Допустим, некто мечтает о «Мерседесе»; он может долго и нудно копить на него – скажем, три года – и все эти три года ездить в общественном транспорте. А может взять его в кредит – и три года выплачивать как собственно цену этого «Мерса», так и проценты, которые могут составить в сумме цену еще одного такого «Мерса».

Есть, как мы теперь поняли, и третий вариант: копить на «Мерс» и одновременно взять «напрокат» такой же «Мерс», выплачивая за него некую арендную плату. Ездить на этом «прокатном» «Мерсе» придется не каждый день, но есть и бонус: в день, когда нужная сумма уже будет собрана на счету (допустим, через те же 3 года), ты станешь счастливым ПОЛНОПРАВНЫМ обладателем абсолютно нового лимузина – а вовсе не уже изрядно поношенной «трехлетки», как было бы в случае триумфального завершения выплат по автокредиту. При, заметим, примерно тех же расходах. В случае накопления ты бы просто отдавал деньги, которые иначе шли бы на «процентные выплаты» банку, конторам, занимающимся прокатом роскошных авто. При этом и за рулем бы наслаждался, и ни на минуту не ощущал бы себя в долговой кабале…

Рассуждение простейшее, выгоды накопления по сравнению с залезанием в долги банку, казалось бы, очевидны. И тем не менее – мы видим, что люди в массе своей поступали у нас в стране прямо противоположным образом: по сообщению ВЦИОМ, у трети российских семей есть на сегодня непогашенные кредиты. Нетрудно догадаться, что на большинство из этих кредитов «накручены» очень и очень неслабые проценты, во многих случаях серьезно – в разы! - превышающие инфляцию.

Мы видим, как люди чаще всего безропотно выплачивали банкам самые грабительские, на наш взгляд, проценты. И не нужно говорить, что их всех обманули, скрыв бесчисленные «комиссии» и «накрутки». Люди не знали нюансов, но знание о том, что при оплате в кредит приходится платить много больше, чем при покупке за наличные, распространено очень широко. Что-что, а считать деньги умеют даже самые неграмотные, без этого в современном мире просто не прожить.

Так почему же люди повально покупают в кредит, вместо того, чтобы копить? Какую ВЫГОДУ для себя они в этом видят? ЗА ЧТО они платили эти бешеные проценты?

Моя гипотеза может показаться странной, но я много думал над этим вопросом. Мой ответ таков: люди платят банкам за то, что те ИЗБАВЛЯЮТ ИХ ОТ ВЫБОРА. Мы живем в потребительском обществе; обществе, заточенном на непрерывное потребление. Буквально всё, что окружает современного человека, постоянно вопит и взывает к нему – купи! В этих условиях именно копить (!) деньги в дедовском смысле слова становится психологически невозможным.

Я подчеркну этот момент: именно психологически невозможно. В чисто техническом смысле никаких проблем нет, все, как и 1000 лет назад: бери да складывай, копеечку к копеечке… Однако на деле современный потребитель, изнасилованный вездесущей скрытой и открытой рекламой, копить не способен: из него постоянно пытаются выманить деньги на «нужное», «полезное» и «соблазнительное» самыми изощренными способами. Более того: современный потребитель раздавлен бесчисленными «возможностями выбора». Ему трудно выбирать, он хочет приобрести всё – потому что «все так вкусно!» (Довлатов)

И поэтому нынешний потребитель платит милосердному банку за то, что он отбирает у него деньги и, более того, ЗАСТАВЛЯЕТ КОПИТЬ. Копить под угрозой санкций. Человек усердно собирает деньги и формирует значительную сумму – но не для себя, а для банка. Он ВЫПЛАЧИВАЕТ КРЕДИТ. За всякое нарушение графика на человека обрушатся санкции – и он знает это.

Банк помогает человеку накопить хоть на что-то в безумном мире тотального потребления. И берет за это очень и очень неслабую плату. В виде «процентов по кредиту». Судя по очередям в «Русский стандарт», наши люди очень охотно платили за эту услугу. «Отказ от выбора» - так ее правильно назвать.

13.12.2013

От	Durga
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	15.12.2013 02:21:56

Китайский "Чанъэ-3" сел на Луну

Китайский "Чанъэ-3" с "Нефритовым зайцем" на борту сел на Луну
14.12.2013 17:53

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1167252&cid=9

В субботу, 14 декабря, китайский космический аппарат "Чанъэ-3" успешно сел на Луну. Связь с аппаратом прервалась на 720 секунд, но сразу после этого в пекинский ЦУП поступила информация о мягкой посадке.

"Чанъэ-3" сел прямо в кратере Залив Радуги. На борту космического аппарата находится первый китайский луноход "Юйту", что в переводе значит "Нефритовый заяц". Это 100-килограммовое устройство проработает на Луне в течение трех месяцев. Кроме "Нефритового зайца", аппарат доставил на Луну китайский флаг. Луноход "Нефритовый заяц" покинет "Чанъэ-3" и начнет работать вечером 15 декабря.

Разработчикам "Нефритового зайца" удалось создать высокоэффективную систему подачи электроэнергии. При ярком свете часть полученной энергии накапливается в аккумуляторах, а при слабых лучах накопленная энергия пойдет на поддержание работоспособности аппарата. Луноход снабжен шестью колесами, а его максимальная скорость — 200 метров в час.

"Чанъэ-3" запустили 2 декабря с космодрома Сичан при помощи модифицированного варианта ракеты-носителя "Чанчжэн-3Б". Запуск — часть трехэтапной китайской программы по изучению Луны. Первый этап состоялся в 2007 году — был запущен "Чанъэ-1". Он проработал на орбите Луны 16 месяцев. В итоге была составлена трехмерная карта ее поверхности с высоким разрешением. В 2010 к Луне отправился второй исследовательский аппарат для фотографирования районов. Запуск "Чанъэ-3" ознаменовал начало второго этапа китайской программы. Он включает в себя выход аппарата на орбиту Луны, посадку на ее поверхность и возвращение обратно. Третий этап состоится в 2017 году — на Луну отправится еще один аппарат, основной задачей которого будет доставка на нашу планету образцов лунных пород. Космонавты из КНР отправятся на Луну после 2020 года, отмечает ИТАР-ТАСС.

От	Игорь
К	Durga (15.12.2013 02:21:56)
Дата	16.12.2013 11:53:59

Re: Китайский "Чанъэ-3"...

>Китайский "Чанъэ-3" с "Нефритовым зайцем" на борту сел на Луну
>14.12.2013 17:53

> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1167252&cid=9

>В субботу, 14 декабря, китайский космический аппарат "Чанъэ-3" успешно сел на Луну. Связь с аппаратом прервалась на 720 секунд, но сразу после этого в пекинский ЦУП поступила информация о мягкой посадке.

>"Чанъэ-3" сел прямо в кратере Залив Радуги. На борту космического аппарата находится первый китайский луноход "Юйту", что в переводе значит "Нефритовый заяц". Это 100-килограммовое устройство проработает на Луне в течение трех месяцев. Кроме "Нефритового зайца", аппарат доставил на Луну китайский флаг. Луноход "Нефритовый заяц" покинет "Чанъэ-3" и начнет работать вечером 15 декабря.

Советские Луноходы имели вес 750-850 кг.

>Разработчикам "Нефритового зайца" удалось создать высокоэффективную систему подачи электроэнергии. При ярком свете часть полученной энергии накапливается в аккумуляторах, а при слабых лучах накопленная энергия пойдет на поддержание работоспособности аппарата. Луноход снабжен шестью колесами, а его максимальная скорость — 200 метров в час.

У советских луноходов максимальная скорость была 2000 м/час.

>"Чанъэ-3" запустили 2 декабря с космодрома Сичан при помощи модифицированного варианта ракеты-носителя "Чанчжэн-3Б". Запуск — часть трехэтапной китайской программы по изучению Луны. Первый этап состоялся в 2007 году — был запущен "Чанъэ-1". Он проработал на орбите Луны 16 месяцев. В итоге была составлена трехмерная карта ее поверхности с высоким разрешением. В 2010 к Луне отправился второй исследовательский аппарат для фотографирования районов. Запуск "Чанъэ-3" ознаменовал начало второго этапа китайской программы. Он включает в себя выход аппарата на орбиту Луны, посадку на ее поверхность и возвращение обратно. Третий этап состоится в 2017 году — на Луну отправится еще один аппарат, основной задачей которого будет доставка на нашу планету образцов лунных пород. Космонавты из КНР отправятся на Луну после 2020 года, отмечает ИТАР-ТАСС.

После 2020 звучит вполне растяжимо.

От	self
К	Durga (15.12.2013 02:21:56)
Дата	15.12.2013 22:29:36

и будут первыми?

Космонавты из КНР отправятся на Луну после 2020 года, отмечает ИТАР-ТАСС.

От	Ikut
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	13.12.2013 19:01:03

Эксперт хочет убрать принцип консенсуса из ОБСЕ для принуждения России

Немецкая волна

http://www.dw.de/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82-%D0%BF%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5-%D0%BC%D1%8B-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D1%81-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC/a-17281334

Эксперт по ОБСЕ: Мы имеем дело с новым конфликтом между Востоком и Западом

На фоне массовых протестов на Украине незамеченной осталась киевская встреча глав МИД стран ОБСЕ. В чем причина кризиса ОБСЕ? Ответы - в интервью DW профессора Манфреда Новака.

Почти 40 лет назад Организация по безопасности и сотрудничеству в Есропе (ОБСЕ) -тогда она называлась Конференцией по безопасности и сотрудничеству в Европе -инициировала процесс, который в итоге привел к преодолению конфликта между Востоком и Западом. Сегодня эта организация переживает острейший за свою историю кризис. В чем его причина?Какова роль ОБСЕ в настоящее время? Назревает ли новый конфликт между Востоком и Западом, или он уже начался?

На эти и другие вопросы DW отвечает эксперт по международному праву, профессор Венского университета Манфред Новак ( Manfred Nowak ). С 1996 до 2003 года он работал судьей Международного трибунала по бывшей Югославии. C 2004 по 2010 годы Новак был специальным докладчиком ООН по проблеме пыток.

DW : Какое значение имеет ОБСЕ сегодня, спустя несколько десятилетий после преодоления конфликта между Востоком и Западом? И имеет ли вообще?

Манфред Новак: Многие думали, что после развала СССР и краха коммунистических режимов в странах Восточной Европы историческая миссия ОБСЕ окажется выполненной. Правда, в 1975 году (год подписания Хельсинкского Заключительного акта. - Ред.) никто не предполагал, какими далеко идущими будут последствия деятельности этой организации. Однако очень скоро выяснилось, что после исчезновения "железного занавеса" в странах Центральной и Восточной Европы возник определенный идеологический вакуум, который стал заполняться межнациональными конфликтами и проблемами меньшинств.

Основной смысл деятельности ОБСЕ в 90-е годы заключался в попытках уладить такого рода конфликты методами превентивной дипломатии, как это делал, например, Верховный комиссар ОБСЕ по делам национальных меньшинств. Кроме того, эта организация, зачастую вместе с ООН, участвовала в миротворческих миссиях в тех странах, где дело дошло до вооруженных столкновений, в частности, на Балканах и в некоторых странах Кавказского региона.

- Тем не менее в глобальных внешнеполитических дискуссиях ОБСЕ играет скорее второстепенную роль. До 2010 года на протяжении целых 11 лет не было ни одной конференции, а имя генерального секретаря ОБСЕ известно разве что узкому кругу специалистов. Разве это не свидетельство спада доверия к ОБСЕ и даже кризиса организации?

- Безусловно. ОБСЕ во многом утратила прежнее значение. Во-первых, конечно, из-за терактов 11 сентября 2001 года. Во-вторых, возник новый конфликт между Востоком и Западом, точнее, между США и Россией Путина. Вместо взаимного доверия царит взаимная подозрительность.

ОБСЕ же, в первую очередь из-за принятого в организации принципа консенсуса, фактически не способна принимать важные решения. Вспомните, например, войну между Россией и Грузией за Южную Осетию в 2008 году. ОБСЕ тогда не играла какой-либо заметной роли. Это прискорбно, поскольку потенциала у этой организации по сути дела достаточно.

- Канцлер ФРГ Ангела Меркель ( Angela Merkel ) недавно остро критиковала Путина за вмешательство в процесс подготовки соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, свою лепту в такую критику внес и министр иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле ( Guido Westerwelle ) на встрече со своими коллегами по ОБСЕ в Киеве. Может быть, в ОБСЕ еще живо блоковое мышление времен холодной войны?

- Да, это так. Но связано это в первую очередь с той крайне националистической политикой, которую проводит в России Путин. Заморожены все территориальные конфликты, для решения которых ОБСЕ разработала свои механизмы. Это касается Грузии, то есть Южной Осетии и Абхазии, а также Молдавии -Приднестровья, фактически оккупированного или, по крайней мере, управляемого Россией. А еще есть конфликт между Арменией и Азербайджаном из-за Нагорного Карабаха. Все это свидетельствует о новом конфликте между Востоком и Западом.

- Повышенное внимание привлекают миссии ОБСЕ по наблюдению за выборами, в частности в некоторых постсоветских странах с дефицитом демократии. Но и о таких миссиях пошла дурная слава, с тех пор как после президентских выборов в Армении в начале 2013 года в ОБСЕ были приняты два разных официальных заключения по их итогам. Выходит, даже наблюдение за ходом голосования теперь утратило свое значение?

- О полном отсутствии такого значения я не говорил бы. Можно вспомнить о первых выборах в Боснии и Герцеговине, которые с помощью тысяч помощников организовала ОБСЕ после трех лет кровопролития, изгнаний и геноцида. То же было в Косово. ОБСЕ многое сделала для создания демократических структур и проведения демократических выборов.

Я считаю, что и сегодня варшавское Бюро ОБСЕ по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) - одна из ведущих организаций. Но и в этой сфере сильно возрос политический нажим, что, конечно, не остается без последствий. Поэтому и решение такого рода задач стало куда менее эффективным.

- Через два года, в 2015-м, конференциям по безопасности и сотрудничеству в Европе исполнится 40 лет. К этой годовщине ОБСЕ собирается кардинально перестроиться. Как вы оцениваете шансы на радикальные реформы, и какими они должны быть?

- Думаю, что крайне трудно провести кардинальные реформы, будь то в сфере прав человека или демократизации, при существующем положении дел, когда мало что меняется изнутри, в первую очередь в Российской Федерации.

Без выбора нового политического курса и прежде всего из-за принципа консенсуса я не вижу возможностей для больших перемен внутри этой структуры. России следует определиться: является ли она европейским государством и хочет ли играть в концерте европейских держав ответственную, а не эскалирующую роль.

От	Александр
К	Ikut (13.12.2013 19:01:03)
Дата	14.12.2013 09:17:13

Добьются что уберут из ОБСЕ Россию

Нам-то зачем нужно чтобы нас принуждали? У них "выработаны механизмы" - резня неугодных меньшинств: сербов, осетин, русских. Сейчас они думают что сильные, им все можно и с Россией можно не считаться. Но это не так. Нет у них даже чисто военных сил помочь Саакашвили. Иначе бы они парвые ринулись в бой, без оглядки на ОБСЕ. А в перспективе у них у самих кризис. Со своими постоянными агрессиями и террористическим войнами они достали весь мир. Если Россия очнется от рыночно-космополитического дурмана, она станет в этом мире ведущим игроком Потенциал наглядно проявился в Сирии. Китай богаче, да, но он и повязан, а Россия независима. Нас будут любить больше, чем в 1945, хотя кучке лузеров из тогдашнего ОБСЕ мы тоже очень не нравились.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	miron
К	Ikut (13.12.2013 19:01:03)
Дата	13.12.2013 20:38:12

Как обычно, двойные стандарты (-)

От	miron
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	13.12.2013 14:24:08

Евромайдан и Украина. Пародия.

Александр Зубченко
Экскурсия на Майдан http://www.versii.com/news/293351/
Киев. 20… год. К главной баррикаде на Майдане, расположенной возле знаменитой падающей башни Федерации профсоюзов, подкатил экскурсионный автобус с логотипом «Майдан-тур». Из двухэтажного «Богдана» бодро высыпалась толпа старичков и старушек «канадийського походження». Вертлявый экскурсовод в пуховике с надписью «ЕвроГаличина» всех пересчитал, построил в две шеренги и раздал наушники: «Раз, два, как меня слышно?».
Слышно было хорошо, наушники были рассчитаны на людей с нарушением слуха. «Итак, шановне панство, перед нами главная баррикада Евромайдана, сооруженная после четвертого штурма «Беркута». Ее высота достигает пятнадцати метров, и она по праву считается самым высоким сооружением подобного типа в мире. При строительстве баррикады были использованы автомобильные покрышки, садовые скамейки и другие подножные материалы. Руководил сооружением баррикады известный архитектор майдана Марко Косый. Позднее мы познакомимся с другими его авторскими работами, в частности, пирамидой из биотуалетов, возведенной перед Домом офицеров».

Экскурсовод подождал, пока все желающие сфоткаются на фоне циклопического сооружения и зачекинятся в «Цукербуке». Помахав флажком бывшего ЕС, вертлявый молодой человек повел группу к узкому проходу в баррикаде. Перед блокпостом тусовались десятка два мужиков, одетых в снаряжение «Беркута» для разгона демонстраций.

«А сейчас вы увидите, как мужественные защитники Майдана отражают очередное зверское нападение «Беркута». Экскурсовод махнул рукой, и «Беркут», постукивая дубинками по щитам, стал приближаться к баррикаде. Оттуда стали швыряться макетами булыжников и скандировать «Банду – геть!». Потом началось братание спецназа с небритыми мужиками, изображающими галичанских защитников Майдана, которые достаточно мелодично исполнили гимн Евросоюза. Старушки зааплодировали и стали фоткаться за пять евро с героями баталии.

Проведя группу через блокпост, гид лазерной указкой показал на ржавый остов исполинского трактора с отполированным до блеска ковшом. «Перед нами тот самый трактор Дзиндзи, который 1 декабря штурмовал Банковую. Он довольно хорошо сохранился, видна даже педаль газа, на которую нажимал наш герой. Существует поверье, что если погладить ковш трактора, то ваша сексуальная жизнь станет крайне насыщенной». Группа бегом бросилась тереть ковш, причем некоторые терлись местами, напрямую связанными с сексуальной жизнью.
Перед вами открывается чудесная панорама Майдана. Вы видите старинные палатки, в которых проводили время протестующие. Вдали высится главная трибуна Майдана, с которой лидеры призывали восставших на борьбу. Тот десятиметровый предмет с надписью «Крикет» – это зажигалка Русланы Лыжичко, которой она попыталась поджечь себя в ходе народного восстания, но не сумела

– А что стало с героем Галичины после второго Майдана? – спросил старичок в ватных армейских штанах, купленных в качестве сувенира, который будет напоминать о посещении Майдана.

– О, его судьба сложилась трагически… Как известно, преступный режим бросил Дзиндзю в СИЗО, где он сидел три месяца. В камере он познакомился с заключенным по имени Черненький. Между ними вспыхнуло большое европейское чувство. По требованию майдана Дзиндзю освободили, но он продолжал ждать своего возлюбленного. Потом передали маляву о том, что Черненький полюбил другого. Ранимая душа патриота Украины не вынесла подобного удара. Он сел в трактор, разогнался и уепал, как пишут очевидцы, себя ап стену Главпочтамта.

Группа сочувственно закачала головами в вязаных шапочках.

«Обратите внимание на этот артефакт, прикрытый хрустальным саркофагом. Осторожнее, не наступите на него. Перед вами плевок Олега Тягныбока, сделанный им в сторону спецназа в декабре 2013 года. Как видите, плевок хорошо сохранился, имеет вытянутую форму и жидкокристаллическую структуру. Долгое время шли споры об аутентичности плевка. Ученые из львовского исследовательского центра истории майданологии провели сложную генетическую экспертизу и на основе расщепления атомов плевка установили его подлинность. Осторожнее, дамы и господа, артефакт до сих пор фонит».

Туристы опасливо обходили плевок Тягныбока, тихонько перешептываясь между собой.

«Посмотрите направо – мы подходим к зданию мэрии, где проходили ожесточенные бои майдановцев с легионерами хунты. Десятилетиями вояки сдерживали атаки озверелых орд, поливая их горячей водой из брандспойта. Памятник неизвестному бойцу в натуральную величину, отлитый из бронзы, вы можете видеть на третьем этаже. По большим праздникам, обычно в годовщину очередного штурма Майдана, из брандспойта идет горячая вода. За это в народе памятник прозвали «Писающий галичанин». У входа в здание вы видите грейдер, который своими руками остановил Виталий Кличко во время ожесточенной битвы на Круглоуниверситетской. До сих пор на радиаторе сохранился отпечаток головы, которой Виталий удерживал тяжелую технику. В архивах «Фейсбука», сохранившихся на раритетном сервере в городе Гамбурге, написано, что Кличко шесть часов подряд удерживал грейдер, испуская при этом ветры такой силы, что его спичрайтер и верная помощница Ирина получила серьезные баллистические травмы».

К экскурсии подбежала группа детей, обвешанных ленточками, флагами ЕС и Украины. Они стали протягивать руки и бить в барабаны. «Это дети защитников Майдана, которые и сейчас живут в здании мэрии. Многие из них до сих пор ждут штурма и поэтому не выходят из помещения. Пожалуйста, будьте осторожны, внимательно следите за своими личными вещами и не оставляйте открытыми сумки», – предупредил гид.

«Пожалуйста, подойдите сюда. Перед вами открывается чудесная панорама Майдана. Вы видите старинные палатки, в которых проводили время протестующие. Вдали высится главная трибуна Майдана, с которой лидеры призывали восставших на борьбу. Тот десятиметровый предмет с надписью «Крикет» – это зажигалка Русланы Лыжичко, которой она попыталась поджечь себя в ходе народного восстания, но не сумела. Майдан прочно вошел в политическую культуру украинцев. С декабря 2013 года он проводился регулярно, каждые два месяца. Причем не только в Украине. Все знают о знаменитом майдане хасидов в Тель-Авиве, в результате которого президентом Западной Украины стал Арсений Яценюк, восстании боксеров, приведшем к власти Кличко, «черном майдане» Тягныбока, футбольном майдане «Динамо» и многих, многих других. Причем все президенты майданов правили исключительно на майдане, что создавало прецедент в мировой истории. Сегодня Майдан внесен в список ЮНЕСКО как историческое свидетельство исключительного долпоепизма галичан. На средства ЕС он постоянно реставрируется. Ветераны Майдана официально приравнены к инвалидам умственного труда и им выплачивается пособие. Теперь у вас свободное время. Можете посетить галерею стикеров времен Евромайдана и почитать посты участников тех далеких дней, отлитые из алюминия».

От	Ikut
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	13.12.2013 00:39:11

Виталий Третьяков. Кому дано понять Россию?

Виталий Третьяков 10 ч. назад возле Москва

https://m.facebook.com/vitaly.tretyakov/posts/515057501925606

Кому дано понять Россию? (моя статья из сегодняшнего номера газеты "Культура")

А вы ее понять смогли бы?

12.12.2013

Виталий ТРЕТЬЯКОВ

«Умом — Россию не понять, /Аршином общим не измерить: / У ней особенная стать — / В Россию можно только верить».

145 лет назад было опубликовано это стихотворение Федора Тютчева, поэта и, между прочим, политического мыслителя. Эти строки стали, возможно, самыми цитируемыми в русской поэзии из тех, где упоминается имя нашей страны. И уж точно, «Умом — Россию не понять» (у Тютчева в рукописном варианте точно и осмысленно между первыми словами стоит тире) наряду с горчаковским «Россия сосредоточивает ся» — две самые популярные максимы о России. Во всяком случае, в наше безыдейно-многосмысленное время.

То, что пошло в народ, обычно считается пошлостью. «Умом Россию не понять» пошло. Но пошлостью не стало. А вот свою собственную пошлость многие на знаменитой цитате оттачивают. Я бы даже сказал так: политическая пошлость сосредоточивается, заслышав или повторяя эти четыре строки. И пафосная, мало что понимающая в России и еще меньше умеющая в ней и с ней работать пошлость, и политически прямо противоположная — пошлость глумливая (на нынешнем новоязе —стебная), не любящая и даже ненавидящая Россию, не желающая ее понимать, обзывающая родину «Рашкой».

У тех, кто считает и называет себя интеллектуалами или, по-старинному, интеллигенцией, особенная пошлость. Они, например, любят цитировать Пушкина: «Черт догадал меня родиться в России с душою и талантом». Не будучи Пушкиными, но примеряя пушкинское отчаяние на себя.

Такие интеллектуалы напоминают неучей со школьной или университетской скамьи, которые, с трудом (и с ошибками) написав пять строк, пытаются блеснуть эрудицией и прикрыться Чеховым: «Краткость —сестра таланта». Школьникам и студентам я в этом случае задаю простой вопрос: «А сколько томов в полном собрании сочинений Чехова?» Эрудиция моментально вянет — но пошлость остается.

Да, задал Федор Иванович Тютчев своими прозрачными, как выборы в США, строчками интеллектуальную задачку на полтора столетия! Впрочем, на мой взгляд, как раз интеллектуально стихотворный афоризм Тютчева ясен и неуязвим. Поэт фактически сравнивает Россию с Богом, которого человеку ни понять умом, ни измерить земным аршином невозможно. Вера в Бога и есть исчерпывающее для верующего «знание» о Боге.

Возможна и светская расшифровка: Россия — универсум, вселенная. Она есть всё, и в ней есть всё. Посему умом отдельного человека Россию понять невозможно, да и абсолютного знания о ней никогда не получить — всегда что-нибудь да останется неизведанным и непонятым. Но если хочешь оценить и понять (в доступных тебе пределах) Россию, нужно верить в нее, как ты веришь, не будучи ученым, в то, что за пределами Земли простирается необъятный Космос.

Наконец, есть, на мой взгляд, и третья —лирическая или, если хотите, эротическая расшифровка знаменитого четверостишия. Если ты любишь (да простят меня «цивилизованные» европейцы!) женщину, то не стремишься понимать ее умом, а тем более измерять общим аршином. С иной последнее попробуй — не только любовь потеряешь, но и по физиономии получишь. Ты просто любишь, а потому не только не замечаешь недостатков и изъянов — тебе и они кажутся оригинальными прелестями. Люблю! И этим все сказано.

Ну а если не любишь и не веришь, тебе, конечно, не понять и не оценить ни Бога, ни женщину, ни Россию. Остаться равнодушным удастся. Возненавидеть —легко. Что часто мы и наблюдаем у тех, кто не является русским (это понятно — у них другая любовь или вера в другое). Но нередко, увы, и у тех, кто в России родился и русским (на худой конец, россиянином) себя называет.

Поскольку публично признаться в своей нелюбви к России или в неверии в нее большинство из них не решаются, а по уровню образования и отсутствию навыков физического труда формально эти люди относятся к интеллектуалам, то есть людям с умом, то и сочинили они себе спасительную философию: раз я, умный, ее не понимаю, то она, эта Россия, есть глупость, нелепица, «прореха на человечестве».

Но, во-первых, кто же сейчас не имеет высшего образования и не может быть помечен лейблом интеллектуала? Во-вторых, кто доказал, что ты и в самом деле умен? Ректор, подписавший твой диплом? В-третьих, как благоразумно упредил Тютчев, для понимания России нужен не «общий аршин» (назови его хоть компаративистикой) и не просто «ум», а гениальность. Как, например, у Пушкина. Который, хоть его «черт и догадал», ни от любви к России, ни от веры в нее, ни от возможности понять ее не отрекался.

Лично мне в бытовании России очень многое не нравится — целый список могу составить. Но еще больше в России того, что меня восхищает. И еще: я считаю, что понимаю Россию умом (во всяком случае, в основных ее константах и особенностях). Что не исключает моей любви к России и даже часто колеблемой, но веры в нее.

А вообще-то вставьте в бессмертное четверостишие Тютчева вместо России местоимение «меня»: «Меня рассудком не понять, аршином общим не измерить...» Ну и так далее. Будет не так складно, но увидите, сколько клеветников России сразу и охотно подпишутся под этими словами. Эгоизм ведь паче разумения.

Перефразируя известные, но по иному поводу сказанные слова, закончу вот чем: Россия настолько многих и так долго понимала, что теперь сама может выбирать, чьему пониманию открываться, а чьим и пренебречь...

От	Ikut
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	13.12.2013 00:20:27

Голод назвали главным последствием локальных ядерных конфликтов

3:15, 11 декабря 2013

http://lenta.ru/news/2013/12/11/famine/

Голод назвали главным последствием локальных ядерных конфликтов Фото: atrl.net

Массовый голод, а не загрязнение окружающей среды и проникающая радиация, станет главным последствием любого локального ядерного конфликта на Земле. К такому выводу пришли исследователи из международных организаций Врачи мира за предотвращение ядерной войны (IPPNW) и Врачи за социальную ответственность (PSR), которые попытались(pdf) просчитать последствия вероятного ядерного конфликта между Индией и Пакистаном, имеющими давние территориальные споры.

По оценке специалистов, в случае массированного нанесения Индией и Пакистаном ядерных ударов по территории друг друга начнется постепенное снижение производства сельскохозяйственных культур. Как следствие, стоимость продуктов питания значительно вырастет и станет недоступной для большего количества людей. В результате этого во всем мире от голода будут страдать более двух миллиардов человек (из которых 1,3 миллиарда ─ в Китае) против 850 миллионов голодающих сегодня.

Согласно исследованию (в основе которого, очевидно, лежит теория ядерной осени), после применения ядерного оружия вместе с горячим воздухом в верхние слои атмосферы начнет подниматься сажа, которая преодолеет слой облаков и заслонит солнце. Это приведет к похолоданию, причем не только в зоне конфликта, и, как следствие, снижению урожайности на протяжении по меньшей мере десяти лет после применения ядерного оружия.

Так, после обмена ядерными ударами между Индией и Пакистаном выращивание зерновых культур в США снизится в среднем на десять процентов за десять лет. Наибольший спад ─ около 20 процентов ─ придется на пятый год после войны. Производство сои также снизится на 20 процентов к пятому году. При этом в Китае выращивание риса в первые четыре года сократится на 21 процент и в среднем еще на десять процентов в последующие шесть лет.

Выращивание пшеницы в Китае в первый год после локальной ядерной войны сократится на 50 процентов и в среднем на 31 процент за десять лет. Сокращение объемов выращивания сельхозкультур рассчитано к текущему уровню. Годовое снижение выращивания зерновых культур на 20 процентов, по подсчетам IPPNW, приведет к росту цен на них в мире в среднем на 19,7 процента. При этом стоимость зерна в Восточной Азии увеличится на 21,4 процента, а в Южной Азии ─ на 31,6 процента.

При этом общее снижение производства зерновых в мире на 40 процентов приведет к росту их стоимости в среднем на 98,7 процента. При этом в Южной Азии стоимость зерновых увеличится на 140,6 процента. В разрезе по странам наибольший рост цен будет зафиксирован в Индии ─ 159,6 процента. Такое увеличение цен на продукты питания сделает их недоступными для покупки большему числу людей, что и послужит причиной массового голода.

Расчет роста цен основан на умеренном сценарии; реально предсказать такие изменения возможности нет. Например, во время голода в Бенгалии (во время него погибли три миллиона человек) в 1943 году производство зерновых сократилось всего на пять процентов по сравнению со средним показателем за предыдущие пять лет. Однако японская оккупация Бирмы, исторически поставлявшей сельхозпродукцию Бенгалии, привела к дефициту продовольствия и к пятикратному росту цен на рис.

Предсказать количество погибших от последствий ядерного конфликта между Индией и Пакистаном исследователи не берутся. Помимо голода люди также будут гибнуть от распространения различных инфекционных заболеваний в регионе. По причинам, не связанным с голодом и непосредственными последствиями применения ядерного оружия (загрязнение воздуха, радиация, изменение климата) во всем мире могут погибнуть несколько сотен миллионов человек.

В исследовании IPPNW не объясняется, по какой причине гипотетический ядерный конфликт Индии и Пакистана ограничен именно локальным уровнем. Cогласно многим теориям ядерных конфликтов, локальные ядерные войны могут быстро менять масштаб перерастая в мировые.

Впервые исследование «Ядерный голод: миллиард человек под угрозой?» (Nuclear Famine: A Billion People At Risk?) было опубликовано в апреле 2012 года. Тогда исследователи полагали, что из-за локального ядерного конфликта между Индией и Пакистаном число голодающих увеличится до миллиарда человек. Новое исследование «Ядерный голод: два миллиарда человек под угрозой?» уточнило расчеты по снижению объемов выращивания сельскохозяйственных культур.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	12.12.2013 20:52:28

Дыры в бюджетах

Характерно, что об этом

http://slon.ru/economics/regiony_2014_vse_v_minuse_kalmykiya_na_nule-1031683.xhtml

Регионы-2014: все в минусе, Калмыкия на нуле

В 2014 году в России не останется профицитных регионов. Дыра в бюджете ожидается везде, кроме Калмыкии с нулевым балансом. Это следует из новых региональных законов о бюджете на 2014–2016 годы – за последний месяц их приняли почти все субъекты, остальные сделают это в ближайшие дни.

Slon обобщил основные показатели региональных планов и получил пугающие цифры (данные в формате Excel). По сравнению с 2013 годом ситуация радикально ухудшится. Сейчас сводить бюджет в плюсе удается 25 регионам (по итогам 9 месяцев 2013 года). Общий дефицит остальных – 73,8 млрд рублей. В следующем году он вырастет почти в 10 раз, до 678 млрд рублей. В среднем субъектам не хватит около 10% доходов.

Чечне выйти в плюс не помогут даже дополнительные 2 млрд рублей из федерального бюджета – на днях Министерство финансов республики ухудшило план на 2014 год, и ожидаемый профицит 1,5 млрд рублей обернулся недостачей 2,3 млрд рублей. Всего в помощь дефицитным регионам федеральное правительство готово выделить 130 млрд рублей в этом году и 80 млрд в 2014-м. Эти деньги пойдут на президентские программы, сократить которые субъекты не вправе. Все остальное придется восполнять самим. Впрочем, по расчетам бывшего руководителя Росфиннадзора Сергея Павленко, сейчас региональные чиновники заняты не только оптимизацией расходов, но и незаконным выводом оставшихся денег за рубеж – в 2013 году из регионов будут вывезены рекордные 500 млрд рублей.

На карте дефицит региональных бюджетов 2014 года приводится в процентах от их доходов. Хуже всего ситуация в Ненецком автономном округе и Псковской области – им не хватает больше четверти доходов. Традиционно бедные Калмыкия, Алтай и Камчатка почувствуют кризис меньше других. А вот основным регионам-донорам – Москве, Санкт-Петербургу и ХМАО – придется искать от 10% до 13% внеплановых доходов. Да, у регионов-доноров тоже может быть дефицит бюджета, так как рассчитываются не только собственные доходы, а общие доходы и расходы, в которых зашиты разнообразные перечисления как в федеральный центр, так и из него. Доноры перечисляют значительную часть налогов в центр.

От	Artur
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	12.12.2013 00:21:23

Запад ещё с 1994 года должен Украине 160 миллиардов евро

Вроде автор статьи один из авторов "Однако", т.ч статья стоит принять к сведению
...................................................

http://www.iarex.ru/interviews/43776.html

Запад ещё с 1994 года должен Украине 160 миллиардов евро: Лев Вершинин

Соглашение об ассоциации Украины с ЕС отменяет подписанный в 90-х годах договор о выделении Киеву странами Европы 160 млрд евро компенсации за oтказ oт ядернoгo oружия
11 декабря 2013 17:10 Отправить по email
В закладки Версия для печати
Материалы по теме

Киев – противостояние в столице зашло в тупик: мнения
Киев – ситуация под давлением извне медленно меняется не в пользу Януковича: мнения
Киев – иностранные дипломаты взяли на себя руководство Евромайданом: мнения

Сюжет

Евроинтеграция Украины

В Киеве и в других региoнах Украины прoдoлжаются акции стoрoнникoв еврoинтеграции, вoзмущённых решением кабмина приoстанoвить пoдгoтoвку к пoдписанию соглашения oб ассoциации с ЕС. Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд 11 декабря прибыла на Майдан Независимости. Её сопровождает посол США на Украине Джеффри Пайетт. Как передаёт «Интерфакс-Украина», участники акции приветствовали Нуланд радостными криками, некоторые скандируют «God bless you».

Эксперты ИА REX продолжают комментировать ситуацию в Киеве и на Украине.

"Гoспoда, а где же oбещанная защита экoнoмических интересoв Украины oт кoварных замыслoв Кремля? Oбещания oбещаниями, а денежки и экoнoмические интересы врoзь? Через гoд Еврoпа будет дружить с Рoссией и напрямую пoлучать газ. А Украине предлагается пустить на металлoлoм нашу ГТС и пoд рукoвoдствoм американцев уничтoжать свoи чернoзеёмы в пoисках сланцевoгo газа?" (Пётр Симoненкo.)

"Пoсле прoвoзглашения независимoсти Украины, какoе-тo время пoругавшись, пoлитики приняли решение интегрирoваться в Еврoпу, тoгда ещё не oбъединённую фoрмальнo. 14 июня 1994 гoда былo пoдписанo соглашение пoд названием «Угoда прo партнёрствo та співрoбітництвo між Українoю і Єврoпейськими Співтoвариствами та їх державами-членами». 10 нoября тoгo же гoда соглашение ратифицирoванo Верхoвнoй радoй и вступилo в действие с 1 марта 1998 гoда.

Ссылку на этo сoглашение я пoлучил oт уважаемoгo Руслана Ляпина, и oфигел.

Ибo, если всё так, тo - сенсация. Пo крайней мере, люди, якoбы прoчитавшие весь пакет дoкументoв, пoлагают, чтo, сoгласнo никем не oтменённoму дoкументу, - вернее, прилoжению к нему, пoдписаннoму в 1996-м и тoже вступившему в действие с 1 марта 1998 гoда, - выделение трёх траншей в течение четырёх лет на oбщую сумму 160 (!) миллиардoв дoлларoв былo гарантирoванo Украине странами нынешнегo ЕС как кoмпенсация за oтказ oт ядернoгo oружия и на ликвидацию пoследствий аварии в Чернoбыле. При этoм, Украина, как известнo, выпoлнила всё, тoчнo и в срoк. А вoт насчёт денег, извините, пoлная непoнятка, и как я ни пытался прoверить, следoв никаких.

Сам я прилoжений, врать не буду, не читал, насчёт цифр утверждать ничегo не мoгу, нo яснo, чтo речь шла oб oчень (oчень-oчень) бoльших суммах, а пoтoм oднo из трёх: либo Еврoпа пo хoду дела аккуратнo "забыла" o свoих oбязательствах, а Киев не пoсмел напoмнить; либo Киев напoмнил, нo Еврoпа в oтвет дала меньше "кэшем", нo при услoвии, чтo бoльше напoминать не будут; либo, накoнец, деньги были переведены, нo куда-тo делись, а Еврoпа не стала кoнтрoлирoвать.

А ещё яснo, чтo к судьбе этих oгрoмных денег г-н Янукoвич иметь никакoгo oтнoшения не мoг. Затo теперь, будучи президентoм, имеет прямoе oтнoшение и требует или oтдать, или сказать, куда делись. А Еврoпа - уже ЕС - крайне ни тoгo, ни другoгo не хoчет, а хoчет вместo этoгo пoдписать нoвый дoкумент, в oднoм из маленьких, пoчти незаметных пoдпунктoв кoтoрoгo чёткo указанo, чтo пoсле пoдписания акта oб ассoциации все дoгoвoры и сoглашения, пoдписанные дo тoгo, теряют силу. Тo есть,

(а) скoрее всегo, Виктoр Федoрoвич, требуя в Вильнюсе 160 ярдoв (или oкoлo тoгo) вместo предлагавшихся трёх, вoвсе не "раскатывал губу", над чем не пoиздевался тoлькo ленивый, нo всегo лишь требoвал тoгo, чтo пo праву принадлежит Украине - вперёд, пoтoму чтo если oдин раз кинули, тo и втoричнo, к бабке не хoди, oбуют;

(б) а Брюссель и (тем паче) Берлин, пoлучив требoвание перенести пункт прo такие деньжищи в прoект нoвoгo дoкумента и дать гарантии, а ещё лучше, сперва расплатиться, в oтвет устрoили Еврoмайдан, стoящий пoрядка на два меньше украденнoгo, чтoбы туземный царёк oсoзнал, чтo с ним не шутят и впредь не наглел;

(в) и г-ну Янукoвичу теперь прихoдится вертеться, как ужику на скoвoрoде, намекая и намекая, нo безo всякoй вoзмoжнoсти сказать нарoду правду, пoтoму чтo, даже если сказать, накрученные бараны с Майдана всё равнo не пoверят, затo гoршки с Еврoпoй будут пoбиты пo-страшнoму, а жизнь президента бананoвой республики с семьёй стoит даже дешевле, чем Еврoмайдан.

Итак, если я прав, - а пoскoльку действующий дoкумент налицo и o судьбе денег ничегo не известнo, я прoстo не пoнимаю, в чём мoгу быть не прав, - пoлучается, скoлькo-тo тысяч придуркoв в центре Киева нынче сражаются за правo не пoлучить закoннo принадлежащие Украине миллиарды, свергая челoвека, рискнувшегo oб этих деньгах вспoмнить. А за чтo бьётся "трoйка лидерoв", представляющих, в oснoвнoм, интересы Германии, я даже думать бoюсь. Хoтя и уверен, чтo за сoвсем малую дoлю прoцента oт спoрнoй суммы.

От	Petka
К	Artur (12.12.2013 00:21:23)
Дата	12.12.2013 13:13:04

Re: Запад ещё...

Прогноз по Майдану: к власти придет Дмитро Корчинський,
Януковича пристрелят по пути в тюрьму "при попытке к бегству"! Всю шпану - Кличко, Яценюка и Тягнибока пошлют подальше.
Договор с Евросоюзом лишь повод, чтобы устроить Майдан и захватить власть.
Русскоязычным в Киеве нужно срочно переходить на украинську мову, евреям - тикать из Киева!
НАТО перенесет ПРО из Румынии под Харьков.

От	miron
К	Petka (12.12.2013 13:13:04)
Дата	12.12.2013 14:12:49

Нет! Ничего не будет, ни коня, ни шашки, ни папахи... (-)

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	11.12.2013 19:13:48

Капиталисты читают Кара-Мурзу

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/maxima-ne-otricaet-chto-kassiry-rabotayut-v-pampersah.d?id=43889554

Кассиры Maxima иногда сидят за кассами в памперсах, потому что их не выпускают в туалет. Это сегодня признал акционер торговой сети и кризисный менеджер Игнас Сташкявичюс в прямом эфире Первого Балтийского канала.

По словам Сташкявичюса, если не вводить жесткие условия для персонала, то отношение работников дойдет до такого уровня, что кассиры будут устраивать бесконечные выходы в туалет, перекуры и кофе-паузы и перестанут добросовестно трудиться.

Как подтвердил Сташкявичюс, впервые признание про памперсы от менеджеров торговой сети прозвучало еще с десяток лет тому назад в дискуссии на литовском канале TV3. Тогда представитель Maxima Жильвинус Марцинкявичюс в разговоре с телевизионщиками действительно заявил, что кассиры в памперсах должны быть благодарны работодателю, ибо в противном случае эти женщины-кассиры работали бы проститутками. Правда, по словам Сташкявичюса, Марцинкявичюс больше не работает в торговой сети.

Информацию о памперсах для кассиров подтвердила и позвонившая в прямой эфир канала рижанка Ирина, представившаяся сотрудницей торговой сети и указавшая, что кассиры в Риге и сегодня вынуждены надевать памперсы, потому что руководство супермаркетов их часами не отпускает в туалет.

"Если попался такой руководитель с таким жестким подходом, то могут быть разные вещи", — резюмировал представитель торговой сети, пояснив, что нередко на работу приходят сотрудники с пониженным чувством ответственности.

https://www.youtube.com/watch?v=dfwIG5clIQA

P.S. Это тот же самый ТЦ Maxima, у которого перегрузили крышу до обрушения, а сотрудникам "руководство запрещало им покидать рабочие места".

От	Александр
К	IGA (11.12.2013 19:13:48)
Дата	14.12.2013 08:49:50

Это Кара-Мурза книжки читает, в отличии от марксистов.

>Правда, по словам Сташкявичюса, Марцинкявичюс больше не работает в торговой сети.

И это правильно. Любой супермаркет 10 раз подумает, прежде чем такого на работу брать. Интересно, удастся ему устроиться проституткой в гей-клубе? Ничего тупее нарочно не придумаешь. Рабочие сидят в цеху ни с кем не общаются, а через продавщиц проходят сотни людей в день. Они ведь спрашивать будут. А потом отовариваться в другом месте. А что про это думает санэпидем станция? А дегенерат еще по ТВ распинался. Кто-нибудь знает каким местом думают эффективные менеджеры?
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	А. Решняк
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	11.12.2013 15:15:43

Японский мефистофель подарил Китаю на ВТО-день рожденья карту японской планеты

 
[233K]

Японцы повсюду, по всем странам японцы с флажками делают экономику за вместо остальных, шутка.
Ровно год как Китай в ВТО, с днём рожденья Китай!
Графики интересные, все чуть ли не с 1995 года пожинают лавры бонусов кооперации, одни антарктические пингвины в Гренландии чего-то тормозили и судя по Дании додумались приумножать богатства Гренландии с 1997 года наладили продажу льда на экспорт.
Монголия соответственно продажу песка тоже одновременно с ними, ну а в целом Япония всё уравновесила.

http://www.wto.org/english/res_e/statis_e/statis_bis_e.htm?solution=WTO&path=/Dashboards/MAPS&file=Map.wcdf&bookmarkState={%22impl%22:%22client%22,%22params%22:{%22langParam%22:%22en%22}}

С уважением.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	11.12.2013 05:23:21

Как ВЭБ потерял пенсионные деньги, и кто на этом обогатился

http://mukhomorische.livejournal.com/711.html
Очень странное явление в РЭШ, похожее на коррупцию

Я не писал в ЖЖ восемь лет и мало комментировал. Но тут такая ситуация, что пройти мимо не получится. Хотелось бы, чтобы мой пост прочитало как можно больше специалистов по финансам, профессоров и выпускников РЭШ - уж очень подозрительная ситуация выходит.

В прошлом году Международная финансовая корпорация (IFC, подразделение World Bank) выпустила ноты с номиналом в несколько миллиардов рублей, выплаты по которым были привязаны к индексу инфляции РЭШ.

Сайт bankir.ru рассказывает об этом выпуске:

Выпуски облигаций IFC предусматривают выплату раз в год фиксированного купонного дохода в размере 3% годовых и возможность получения дополнительного дохода. Переменный купон привязан к индексу российской инфляции Российской экономической школы (NES Russian Inflation Target Index). Расчет индекса производится Standard & Poor's Financial Services LLC, Российская экономическая школа выступает в качестве советника по расчету индекса.

Суммарный объем нот, привязанных к индексу инфляции РЭШ, составил 13 миллиардов рублей. Ноты были проданы Внешэкономбанку и Пенсионному фонду России. Описание облигаций можно найти на сайте CBonds: первая на 5 миллиардов рублей с ISIN RU000A0JSLP2, вторая на 5 миллиардов рублей с ISIN RU000A0JSLQ0, третья на 3 миллиарда рублей с ISIN RU000A0JSLR8.

В интернете информация об "индексе инфляции РЭШ" очень скудная. В разделе "Новости" сайта РЭШ, где обычно публикуется все, хоть как-то связанное с происходящем в школе, про "индекс инфляции РЭШ" ничего нет. Как нет и на самом сайте РЭШ, и в годовом отчете. В то же время другие проекты и индексы РЭШ - такие как опережающий индикатор ВВП, разработанный совместно с Ренессансом - хорошо описаны и регулярно обновляются.

Мне стало интересно, как непрозрачный индекс, к которому привязаны выплаты государственному пенсионному фонду по многомиллиардному номиналу активов, может быть настолько закрытым. Я решил ознакомиться с условиями выпущенных нот на сайте IFC. Оказывается, рассчетным агентом и компанией, продавшей ноты, является Citigroup. Ноты деноминированы в рублях и платят годовой купон в размере 3% + максимум из нуля и изменения значения "индекса инфляции РЭШ" за год. Например, если "индекс инфляции РЭШ" вырос на 5% за год, держатели нот получат 3% + 5% = 8%, а если упал на 5%, то 3% + max (0%, -5%) = 3%.

Описание "индекса инфляции РЭШ" доступно на сайте S&P. Индекс представляет себе доходность некоторого долларового портфеля свопов и активов, среди которых есть фьючерсы на S&P 500, золото и тому подобный набор инструментов. Коэффициенты этого портфеля выбираются РЭШ ежемесячно по какой-то нераскрываемой методике. Данные на Блумберге по индексу NESRIT закрыты для публики.

Как правило, Economic Factor Tracking Portfolios работают очень плохо - реплицировать инфляцию портфелем разнообразных финансовых рисков практически невозможно. Наш пример - не исключение. Российская инфляция за 2013 год составила в среднем около 6.0%, следовательно, индекс должен платить как минимум 9.0% в рублях. Если верить последнему комментарию, выплаченный купон в этом году (27 ноября) составил 3%. То есть индекс не вырос, а упал. Получается, индекс совершил ошибку при трекинге инфляции, равную 6.0% (!) за год от 13 миллиардов рублей, или 780 (!) миллионов рублей только за один год, и нет никакой гарантии, что похожие потери не будут в будущем. ВЭБу было бы выгоднее купить российские ОФЗ.

Называть доходность некоторого портфеля долларовых активов "индексом российской инфляции" и продавать ее пенсионному фонду с агументацией, что она имеет хоть какое-то отношение к инфляции - совсем аморально. Более того, может протянуть на "misselling"- наказуемую деятельность.

Это, конечно, нехорошо. Давайте теперь оценим, во сколько обошелся продукт пенсионерам и сколько на нем заработал Ситигруп (и, возможно, не только он).

Ноты IFC доступны в Блумберге с оценкой, сделанной, видимо, рассчетным агентом, то есть Ситигрупп. Кому интересно, может посмотреть цену по ISINу. Стоимость нот впечатляет: если сейчас продать ноту обратно, то за нее дадут всего лишь 87.8% вместо изначально внесенных 100% (что в целом соответствует нулевой доходности индекса - потери примерно по 3% на каждый из оставшихся четырех лет). Потери пенсионеров от этой инвестиции каждый может тоже посчитать сам - номинал был 13 миллиардов рублей. Также можно оценить изначальную прибыль дилера по этой транзакции, сделав предположение об unwind costs для ликвидного хеджирующего портфеля и фондирования IFC.

Мы можем также примерно оценить прибыль дилера вручную. Напишу, как устроен выпуск подобных нот. Как правило, эмитент, получающий финансирование - в данном случае IFC - не может сам управлять структурными рисками и платить сложные купонные выплаты. Поэтому он входит в своп с дилером (в данном случае - Citigroup), по условиям которого он платит дилеру ставку за привлеченное финасирование и получает в обмен структурный купон, который дальше выплачивается по ноте. Риск купона остается на дилере.

Также обычно компании вроде IFC привлекают финансирование в долларах или евро. Поэтому помимо купона, скорее всего, IFC своповало рубли в доллары.

Получается, IFC платило некоторую ставку в долларах (USD LIBOR + что-то) и получало в рублях доходность по индексу, ограниченную снизу, плюс 3% годовых. На сайте Standard&Poor есть описание расчета индекса инфляции РЭШ. Список потенциальных компонентов индекса начинается на странице 16. Фактически, это некоторый реплицирующий портфель свопов и активов, деноминированных в долларах. Стоимость ребалансировки портфеля и его репликации (фондирования активов?) Ситигрупп перекладывает на клиента (страница 7 описания индекса):

However, certain notional costs associated with the rebalancing and replication of the Index are taken into account by deducting these notional costs from the Index Level and by reducing the unit weights of the Constituents upon the monthly rebalancing.

Поэтому индекс Ситигруппу вряд ли во что-то обходится.

Нарисуем все предполагаемые выплаты между IFC и дилером:

http://ic.pics.livejournal.com/mukhomorische/8401174/1426/1426_900.png

В рамках соглашения между IFC и Ситигруп, Ситигруп скорее всего

(а) получает стоимость фондирования IFC;
(б, 1) платит годовые выплаты по индексу IFC, а также получает (б, 2) выплаты по индексу от портфеля хеджирующих иструментов и (б, 3) выплаты по гипотетическим опционам;
(в) платит USD LIBOR по кросс-валютному свопу;
(г) "платит" стоимость годовых опционов на индекс;
(д) получает 6% годовых по кросс-валютному свопу (ставка на середину ноября 2012 года - как правило, ноты продаются и хеджируются за несколько дней-недель до официального выпуска);
(е) платит 3% годовых по соглашению с IFC.

Рассмотрим каждую выплату по отдельности:

(а) Если посмотреть доходность по простым бондам IFC с похожим сроком погашения (например, бонды с датой погашения в конце 2017 года), то доходность по ним будет ниже либора где-то на 30 базисных пунктов. Поскольку объем выпуска был большой, дадим скидку IFC и предположим, что они фондировались по либору.

(б) равно нулю;

(в) равно USD Libor;

(г) Как и многие подобные индексы, "индекс инфляции РЭШ" контролируется на инфляцию с annualized volatility target, равным 3.25%; это четко прописано в документации по индексу на странице 10. Стоимость годовых ATM опционов при таком таргете составит порядка 1.3% в год, или 130 базисных пунктов.

(д) 6%, (е) 3%.

Итого Ситигруп получает USD Libor + 0 - USD Libor - 1.3% + 6% - 3%= 1.7% в год от номинала нот.
Даже если мы что-то не учли (резервы под гэп-риск, большую стоимость фондирования IFC и т.д.), вряд ли это неучтенное больше 50 базисных пунктов. 1.7% * 5 * 13,000,000,000 = 1.1 миллиарда рублей; даже половина этой суммы выглядит как гигантская компенсация дилеру за продукт, который совсем не перформит и не перекладывает на дилера существенный риск.

Как мы видим, ВЭБ отдал кучу денег пенсионеров Ситигруппу (и подозреваю, не только) ради того, чтобы купить ноту, привязанную к сомнительному ненаблюдаемому индексу, разработанному университетом, нигде про этот индекс ничего не пишущим (судя по открытости других проектов) его скрывающим. За эти деньги они получили инструмент, который платит ноль (!) вместо российской инфляции, равной примерно 6.0%, и который можно продать обратно лишь намного (на 10%!) ниже номинала.

В завершение перечислю вопросы, которые у меня появились.

К РЭШ:

1. Кто из менеджмента РЭШ дал согласие на разработку и использование индекса? Был ли в это вовлечен Сергей Гуриев?

2. Есть ли какое-то документальное подтверждение анализа репутационных рисков - коррупционных (большая премия для дилера) и связанных с квалификацией профессоров (невозможность адекватного трекинга инфляции, которую мы сейчас наблюдаем)? Если есть, можно ли увидеть хоть какие-нибудь исследования, доказывающие работоспособность подобных Economic Factor Tracking portfolios (если они, конечно, не включают в себя inflation linked securities)? Я бы хотел посмотреть на соответвующую статью; мне такие исследования неизвестны.

3. Чем объясняется такая скудность информации об индексе, проданном в большом размере государственной организации, управляющей пенсионными накоплениями?

4. Как продажа дорогого индекса, теряющего деньги пенсионеров, согласуется с миссией РЭШ, которая включает такие пункты как "РЭШ вносит вклад в вклад вразвитие российской экономики" и с ценностями РЭШ - профессионализмом и ответственностью?

5. (основное) Такой продукт очень сложно (я бы даже сказал - невозможно) согласовать внутри государственной структуры вроде ВЭБ. Учитывая изначальную невыгодность продукта для клиента, непрозрачность индекса, нерыночный формат сделки и огромный P&L, хотелось бы знать, участвовали ли в этой сделке брокеры и компании-консультанты, через которые менеджмент ВЭБа потенциально мог получить взятку для одобрения сделки.

В завершение хотелось бы, чтобы кто-то из профессоров РЭШ прокомментировал вышеизложенное, а из читателей (особенно - финансистов, работающих на российском рынке, если такие будут) - зарепостил ссылку на этот пост или прокомментировал технические аспекты. Вдруг я где-то ошибся? Спасибо.

http://mukhomorische.livejournal.com/1488.html
Продолжение - про Ситигруп

Сергей Маратович оказался открытым и порядочным человеком, а РЭШ - самой приличной из четырех организаций. Ни IFC, ни Ситигруп, ни ВЭБ не удосужились ответить на мои письма и детальный расчет параметров сделки. Думаю, стоит временно оставить РЭШ в покое - к ним тоже много вопросов, но тут дела поважнее происходят. Умные люди, кстати - например, mi_b, сразу поняли, в каком порядке надо предъявлять претензии организациям, а я - нет.

Напомню, чем я сейчас занимаюсь (вот в этом посте был подробный технический разбор) - государственный пенсионный фонд купил ноту на 13 миллиардов рублей, привязанную к некоторому индексу. Прибыль дилера - западного инвестиционного банка Сити - с продажи этой ноты составила несколько десятков миллионов долларов. Нота в теории должна платить нечто похожее на российскую инфляцию плюс 3%, то есть 9% в год. В реальности платит ниже - 3%, что ниже ожиданий на 13 млрд * 6% = 780 миллионов рублей. Если ВЭБ захочет продать эту ноту обратно дилеру, то ее цена будет ниже на больше 12% ниже номинала - то есть, прямая потеря составит 12% * 13 млрд = 1,56 миллиардов рублей. Почему нота, платящая 3% + "индекс инфляции", стоит сейчас на 12% ниже ее стоимости год назад (при том, что она эту инфляцию в последний год вообще не платила), мне показалось странным.

Я провел этот день на телефоне - звонил старым коллегам по селл-сайд индустрии, выпытывал, что да как - кто что знает про этот индекс, про Ситигруп, про ВЭБ.

Ситуация примерно такая:

Из официального:

Я узнал, как зовут трех сейлзов в Сити, покрывавших Fixed Income в Москве в то время, из которых двое точно участвовали в этой сделке с ВЭБом.

Они были в курсе чрезмерной маржи, заведомо невыгодных условий перебалансировки ля клиента и несоответствия индекса РЭШ российской инфляции.

Из неофициально подтвержденного в личной беседе с бывшими сотрудниками миддл-офиса Ситигруп и другом-хедхантером:

- Моя оценка изначальной прибыли в транзакции занижена. На самом деле, Ситигруп заработал порядка 1.5 миллиарда рублей на этой сделке. Эта сумма лучше соответствует текущему биду/офферу, который мы видим на блумберге.

- Старший из сейлзов купил себе дом в Лондоне на несколько миллионов долларов, младшая - квартиру примерно на миллион. К делу это не относится, но нужно понимать, как зарабатывают и живут в общем-то ничего из себя не представляющие люди, заключающие такие сделки с пенсионным фондом, в то время как государство отбирает у нас наши пенсионные накопления. Получили ли сейлзы деньги на недвижимость от взятки или как бонус за миллиардную прибыль для иностранного банка - неважно.

Я написал письмо в Ситигруп еще в воскресенье. Раза три его пересылал - никто так и не удосужился ответить. Я подожду до вечера завтрашнего дня и выложу здесь имена и фамилии сейлзов, с профилями в Linkedin, Facebook и cсылкой на информацию в FSA Register (база данных банкиров, позволяющая проследить, кто где работал). Страна должна знать своих героев.

Ситигруп - это не ВЭБ и не российские чиновники, которым наплевать на репутацию. Это международная финансовая корпорация, которой не нужны такие скандалы. Да и сейлзам явно не хотелось бы стать известными на рынке благодаря связи с этой сделкой. Но, боюсь, уже не получится.

Насколько мне известно, сделка, в которой неподходящий продукт, с неограниченными костами перебалансировки, продается пенсионному фонду за полтора ярда, должна получить одобрение комитета, проверяющего ее на suitability и репутационный риск. Нам нужно сделать так, чтобы эта проверка оказалась не обычной галочкой, и репутационный риск реализовался.

То есть, нам нужно сделать этот пост как можно более публичным. Давайте добьемся справедливого расследования этой сделки. В идеале я бы хотел, чтобы (1) история превратилась в случай, похожий на ситуацию с Фабрисом Туром - эти ребята из лондонских домов должны нам как-то публично объяснить экономику из моего изначального поста, неограниченные физы, и почему такой неподходящий продукт обошелся в миллиардные суммы государственному пенсионному фонду, (2) все сейзлы, участвовавшие в продаже этого продукта, были уволены, (3) Ситигруп компенсировала ущерб пенсионному фонду.

Мне очень, очень нужна ваша помощь. Это наши пенсионные деньги, и никто кроме нас не заставит Ситигруп вернуть их обратно.

Если кто знает, как это делается, попросите фонд Навального тоже принять участие.

От	Durga
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	11.12.2013 02:00:00

Дело Сердюкова закроют по амнистии

http://news.mail.ru/incident/16045521/?frommail=1

Уголовное дело в отношении экс-министра обороны Анатолия Сердюкова может быть прекращено в связи с объявлением амнистии. Статья 6 пункт 3 проекта постановления, который президент внес в Думу, предусматривает прекращение находящихся в производстве органов дознания уголовных дел в отношении военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел и уголовно-исполнительной системы, а также лиц, принимавших участие в боевых действиях либо в действиях по защите отечества, за которые предусмотрено наказание не более пяти лет лишения свободы, если ранее они не отбывали наказание в исправительных учреждениях. Дело бывшего главы военного ведомства под эти критерии подходит.

В отношении Сердюкова возбуждено дело по ст. 293 ч. 1 УК «Халатность». Максимально предусмотренное наказание — до пяти лет лишения свободы. На момент совершения вменяемого в вину преступления подозреваемый находился на военной государственной службе в качестве министра обороны. Таким образом, в случае принятия депутатами указанных пунктов без изменений уголовное дело в отношении бывшего чиновника будет прекращено, при условии если оно не будет переквалифицировано на более жесткую статью «Злоупотребление должностными полномочиями».

В связи с тем что расследование дела «Оборонсервиса» продолжается, адвокат Анатолия Сердюкова Константин Ривкин опасается делать какие-то преждевременные выводы.

— Я пока в руки не возьму подписанный документ, обсуждать и комментировать его не буду, это дело совершенно неблагодарное. У моего подзащитного на сегодняшний день непонятная итоговая квалификация. Если исходить из сегодняшней, то независимо от того, был он военнослужащим или нет, она попадает. Поэтому мы тут делим шкуру не то что убитого, но еще не родившегося медведя. В случае если всё сложится благоприятным образом, следователи прозреют и прекратят дело за отсутствием состава преступления, — говорит он.

Экс-министр обороны СССР Евгений Шапошников считает, что руководство войсками во время пятидневной войны (между Грузией и Южной Осетией в 2008 году) дает Сердюкову право считаться участником боевых действий.

— Если он руководил боевыми действиями, будучи министром обороны, конечно, он является участником боевых действий. Страна участвовала, значит, и он участвовал, раз руководил, — рассуждает военный.

Член комитета Госдумы по обороне Вячеслав Тетекин говорит, что закона, устанавливающего определение участников боевых действий, не существует.

— Отдельного закона, четко определяющего понятие «участник боевых действий», нет. Некоторые категории военнослужащих, участвовавших в боевых действиях, не могут получить официальный статус по разным причинам. Например, летчики дальней авиации взлетали с аэродромов в Советском Союзе, реально участвовали в боевых действиях. Но поскольку они летали на больших высотах — оказались вне категории участников боевых действий. Хотя их могли сбить, — говорит депутат.

Адвокат Станислав Тарасов из адвокатского бюро «Падва и партнеры», партнер адвоката Анатолия Сердюкова Генриха Падвы, подтвердил, что преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 293 УК «Халатность», соответствует критериям, указанным в проекте постановления амнистии, — оно ненасильственное и за него предусмотрено наказание до пяти лет лишения свободы.

— Однако я хотел бы напомнить, что проект постановления еще не обсуждался в парламенте. Текст принятого закона может отличаться, — напоминает Тарасов.

Эта амнистия для незащищенных слоев населения и силовиков, считает руководитель «Гулагу.нет» Владимир Осечкин.

— Можно сказать, что это амнистия в том числе для осужденных силовиков. Лобби силового блока сделало свое дело. Сейчас под амнистию попадут практически все сотрудники силовых органов, которые были осуждены за превышение должностных полномочий. Будут амнистированы сотрудники силовых органов, которые были осуждены в том числе за ненадлежащее выполнение должностных обязанностей, халатность, служебный подлог, — отмечает эксперт.

Анатолий Сердюков проходил срочную службу в Вооруженных силах в 1984–1985 годах, позже прошел обучение на офицерских курсах и был уволен офицером запаса. В 2000-м поступил на государственную службу в налоговые органы. За четыре года продвинулся по служебной лестницы от должности замруководителя межрайонной инспекции ФНС России по Санкт-Петербургу до должности руководителя Федеральной налоговой службы страны. В 2007 году был назначен на пост министра обороны России. К моменту назначения на пост имел воинское звание старший лейтенант запаса, на момент отставки — полковник запаса. В 2012 году отправлен в отставку президентом Владимиром Путиным. 6 декабря военные следователи предъявили Сердюкову обвинение в халатности, повлекшее причинение крупного ущерба (ч. 1 ст. 293 УК РФ). Данная статья подразумевает наказание в виде штрафа в размере до 120 тыс. рублей, или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. В настоящий момент дело Сердюкова находится в Главном военном следственном управлении СК России.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	10.12.2013 23:03:59

Виртуальность наступает

http://www.computerra.ru/89317/rumyinskie-moshenniki-v-techenie-tryoh-let-vyibivali-iz-gosudarstva-dotatsii-na-uhod-za-virtualnyimi-korovami-iz-igryi-farmville/
Румынские мошенники в течение трёх лет выбивали из государства дотации на уход за виртуальными коровами из игры Farmville
Автор: Михаил Карпов 06 декабря 2013

Группа румынских «любителей» Farmville (популярная игра для Facebook, в которой нужно развивать собственную ферму) выбила из властей страны около $681 тыс. на «сельское хозяйство». Теперь мошенники заявляют, что их запрос на выдачу средств для того, чтобы поднять фермерское хозяйство, изначально подразумевал выдачу денег на ферму в Farmville, а не в реальной жизни.

http://www.computerra.ru/wp-content/uploads/2012/12/farmville-300x207.jpg

Мошенники заявляли, что у них есть восемь ферм, на которых они содержат 1 860 коров, и получали субсидии в размере $163 на каждое «животное». Власти расследуют, каким образом такое стало возможно: преступная схема была обнаружена только в августе этого года. Животные были получены буквально из воздуха: при желании покупка виртуальной коровы в Farmville не требует особых вложений сил и средств.

Программа, в которой участвовали преступники, должна помогать малому и среднему фермерству поддерживать и развивать своё дело, таким образом помогая восстанавливать сельское хозяйство Румынии. У мошенников были все бумаги на фальшивых коров. Впрочем, они также содержали несколько реальных, чтобы они могли пройти ветеринарный осмотр.

После того как им прекратили выплаты, мошенники вовсе не поспешили залечь на дно: они подали на государство в суд, утверждая, что всё делали в рамках закона. Когда представители властей попросили предъявить коров, члены шайки ответили, что согласно законодательству они это делать не обязаны.

http://www.inopressa.ru/article/10Dec2013/nytimes/spy.html
10 декабря 2013 г.
Марк Мазетти и Джастин Эллиот | The New York Times
Разведчики внедрялись в вымышленный мир онлайн-игр

Документы из архива Эдварда Сноудена говорят о том, что американские и британские разведчики не ограничиваются земными делами - они внедрились в виртуальные миры World of Warcraft и Second Life, собирая разведданные в мире онлайн-игр, насчитывающих миллионы игроков по всему миру, сообщает The New York Times.

Опасаясь, что террористические и преступные организации воспользуются играми для тайного обмена сообщениями, перемещения денежных средств и подготовки заговоров, сотрудники разведслужб ступили на территорию, населенную цифровыми персонажами, среди которых встречаются эльфы, гномы и супермодели, говорится в статье.

Разведчики создавали вымышленных персонажей, чтобы вести слежку и вербовать информаторов, не забывая собирать информацию об общении геймеров между собой.

Онлайн-игры кажутся невинными, гласит один из сверхсекретных документов Агентства национальной безопасности (АНБ) США, оказавшихся в распоряжении журналистов, но в будущем они могут превратиться в "систему коммуникации, насыщенную целями", которая позволит подозреваемым "скрыться, будучи у всех на виду".

Экс-сотрудники американской разведки, бывшие и действующие работники игровых компаний и независимые эксперты утверждают, что не наблюдали признаков активного использования игр террористическими ячейками.

"У террористических групп есть куда более эффективные и простые способы сохранить каналы связи в секрете, чем поставить тролля на аватар", - рассказал изданию эксперт Питер Сингер (Brookings Institution).

До конца не ясно, как именно разведслужбы получили доступ к личным данным пользователей, сколько геймеров подверглись их наблюдению и были ли среди них граждане США, отмечают авторы статьи. Разработчик игры World of Warcraft, студия Blizzard Entertainment заявляет, что ни АНБ, ни Центр правительственной связи Великобритании (GCHQ) не получали согласия компании на сбор разведданных с помощью их продукта. "Нам неизвестно о какой-либо слежке, - сообщили представители студии. - Если она и ведется, то без нашего ведома и разрешения".

В одном из документов АНБ говорится, что ведение разведки в World of Warcraft "продолжает раскрывать свою потенциальную важность для радиоэлектронной разведки, выявляя учетные записи, персонажей и сообщества, связанные с исламскими радикальными группами, распространением ОМП и торговлей оружием".

Еще до того, как американское правительство стало следить за виртуальными мирами, важность видеоигр для сбора разведданных поняли в Пентагоне, сообщается в публикации. В 2006 и 2007 годах Командование специальных операций Минобороны США совместно с рядом зарубежных компаний разрабатывали игровые приложения для мобильных телефонов. По словам участников этого проекта, игры не позиционировались как продукт Пентагона и использовались для сбора информации о пользователях.

Пытаясь нажиться на растущем интересе властей к виртуальным мирам, крупные частные подрядчики США годами предлагали разведслужбам свои услуги и получали гранты на проведение исследований. Однако польза подобных научных изысканий представляется журналистам сомнительной. "Группа ученых из Palo Alto Research Center провела на бюджетные деньги исследование World of Warcraft, которое выявило, что "игроки более молодого возраста и мужского пола предпочитают соревновательные действия и сражения, в то время как более пожилые пользователи и игроки женского пола отдают предпочтение небоевым действиям", например исследованию игровой вселенной, - приводят пример подобных "открытий" авторы статьи. - Исследовательская группа НКО SRI International, в свою очередь, выяснила, что игроки моложе 18 лет часто используют заглавные буквы как в сообщениях чата, так и в именах своих персонажей".

Источник: The New York Times

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	10.12.2013 19:15:24

Погромы в Арзамасе

http://holicin.livejournal.com/1448928.html
Неонацистские погромы в Арзамасе продолжались трое суток

https://www.youtube.com/watch?v=uoW9nbzThLc

Как можно понять из сообщений в прессе, беспорядки в уездном городе Арзамасе, Нижегородской губ., начались ещё 7 декабря.

В ночь на 7 декабря двое "чотких пацанов" с уголовными манерами, некие Слакаев и Карпов, "расслаблялись" в армянском кафе "Очаг". В пьяном угаре им "не понравилось, как их обслуживают", поэтому они начали вымогать сигареты, а затем и деньги у шашлычника. Получив отказ, они стали избивать его. Другие сотрудники заведения вступились за коллегу. Об этом сообщил председатель Союза армян России по Нижегородской области Тигран Шахназарян. Когда проблемных клиентов, наконец, выпроводили на улицу, пьяный кураж перерос в массовую драку, в результате которой оба "пацана" получили ранения, один из них скончался в больнице.

В тот же день местными неонацистами был обыгран стандартный сценарий с организацией "народного схода", а затем армянских погромов, продолжавшихся трое суток. Жертвами стали, разумеется, не только армяне, но и все инородцы, проживающие в городе.

7 декабря разъярённая толпа, состоящая в основном из пьяного ультраправого молодняка, ходила по улицам, кидая зиги, с воплями "Русские, вперёд!" и крушила всё на своём пути. Из Нижнего Новгорода на подмогу местной полиции были вызваны спецбатальоны ОМОНа. Тем не менее, 8 и 9 декабря погромы в Арзамасе продолжились.

Сегодня в городе царит тревожная атмосфера. Задержано около 70 погромщиков. Начальник областной полиции Иван Шаев утверждает, что он взял под контроль оперативную ситуацию в Арзамасе. Региональное Следственное управление возбудило уголовное дело по ч.1 ст.105 УК РФ (убийство), задержаны трое подозреваемых армян.

https://vk.com/video3275388_166883007

От	Мак
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	06.12.2013 17:53:26

Соловьев В.: Жириновский увёл Россию от гитлеризма, очистил энергию национализма

Из беседы А.Проханова (Завтра) и В.Соловьева (1 канал ТВ)

http://www.zavtra.ru/content/view/intelligentsiya-kto-ona/

Александр Проханов. Жириновский утомил публику или по-прежнему важен для неё?

Владимир Соловьёв. Два вопроса мне чаще всего задают. Первый: почему так часто зовёте Жириновского? И второй: когда, наконец, будет Вольфыч? Он — асолютный народный любимец. Когда в форме, когда зажигает, когда в нём всё клокочет, когда его задрали. Потрясающе одарённый человек. Политик нереально высокого уровня по внутренней энергии, по продуманности его выступлений.
Мне зачастую совсем не близки его идеи, но его уважение к аудитории восхищает: он всегда думает, как одеться, продумывает интересный ход. Выстраивает логику своего выступления. Он тонко чувствует, что такое первый раунд, второй, третий.
Этот человек практически из ничего создал целое политическое направление и его тащит.. Ведь рядом никто так и не появился, кто мог бы сравниться по уровню ораторского дарования. Ни в его партии, ни в других
Жириновский, бесспорно, очень умный человек. Человек, которого на мякине-то не проведёшь. И прогнозы которого, как б они ни выглядели поначалу парадоксально, нередко оказываются пророческими.
Он колоссально изменил политический мир. Он увёл Россию от гитлеризма. Он же вобрал в себя всю негативную энергию, которая могла оказаться в националистических движениях. Он принял в себя люмпеновскую энергию, которая была в голодной, нищей озлобленной части населения и трансформировал её в совершенно иную. Он очистил эту энергию, канализировал, дал ей выход.
Народ уверен: вот наш Вольфыч правду скажет! Он на недавней передаче у меня, может, провокационно, сложно, неприемлемо для большой части аудитории, но уничтожил "Русский марш"! Он забрал все их лозунги!
Он убрал негативную энергию, которая накапливалась после Бирюлёва. И марш оказался ничем. Потому что вся энергия, всё негодование были направлены на Жириновского и на то, что он сказал. "Ах, Вольфыч, молодец! На нашего Жириновского ополчились все лидеры кавказских регионов! А он бьётся! Его Путин на ковёр вызывает!"
А все остальные участники вылезли с какой-то мелочёвкой. Кто это такие?
У меня как-то был тяжелейший выбор, который мог мне стоить карьеры: когда я позвал Макашова, подписавшего антисемитское письмо. Против него был космонавт Леонов.
Я понимал, как "интелл-ллиге-ентская публика-с" будет визжать. Меня потом упрекали: а почему ты позволил, чтобы Макашов выиграл?
А я говорил: вы должны знать народ, который за вас голосует. Вот вы думаете, что сейчас разрешаете националистические игры, путая патриотизм с оголтелым национализмом, и это сойдёт с рук?
Тогда власть что-то поняла и стала предпринимать какие-то действия.

Александр Проханов. Твои работы, передачи, спектакли, смотрит власть? Она их впитывает?

Владимир Соловьёв. Иначе меня бы не выгоняли регулярно с канала на канал и не лишали работы.

Александр Проханов. Смотрят референты, клевреты. А сама власть? Это её развлекает или это для неё уроки, она их учит?

Владимир Соловьёв. Да, смотрит. Несколько раз мою передачу впрямую цитировал Путин. Мы с вами были на Общественном совете Министерства обороны, и Шойгу сказал: вот смотрел у Владимира Рудольфовича обсуждение в "Воскресном вечере"… Для меня важно, когда есть общение с властью напрямую.
Думаю, что власть гораздо интеллектуальнее, тоньше и патриотичнее, чем о ней принято думать.

Александр Проханов. А Сванидзе, который на небосклоне уже многие десятилетия, это звезда своеобразная?

Владимир Соловьёв. Николай Карлович, бесспорно, звезда, выдающийся журналист.

Александр Проханов. В чём секрет его неувядаемости?

Владимир Соловьёв. Он не боится сказать то, что будет ненавидеть подавляющее большинство. Народ понимает чистую форму, чистую эмоцию. Поэтому когда вы выходите и бьёте чистой эмоцией в лоб, вы выигрываете. Когда выходит политик, и у него клокочет, пусть даже негативно, пусть он проигрывает, но его будут смотреть! Камера же очень видит человека.

Александр Проханов. Идеология не столь значима, как эмоция?

Владимир Соловьёв. Значимы и идеология, и эмоция. Но тебя будут смотреть, если есть эмоции. И выключат телевизор, если ты скучен, нет эмоции. Пусть даже есть идеология.

Александр Проханов. Эти поединки напоминают ристалища одиночек перед сражением больших масс войск. Большие массы остаются за кадром, а сражаются Пересвет, Челубей. И когда проигрывает этот витязь-одиночка, его войска обращаются в бегство.

Владимир Соловьёв. Это абсолютно точный образ.
Почему регулярно ходит тот же Гозман? В жизни он милейший человек. Хотя его взгляды… И от меня ему достаётся часто. Но он выходит и бьётся за свои идеалы. И когда остальные либералы видят, какое за него голосование, с ужасом думают, что же они натворили со страной, если их так ненавидят. Они не могут в это поверить.
А ведь вы, Александр Андреевич, де-факто сформулировали национальную идею. Ваш термин — симфонизм. Вы дали абсолютно новое прочтение, что есть Россия. Кроме того, что вы постоянно говорите о великом проекте, вы сказали о великой роли каждого народа в построении небесного свода, в симфонизме, где каждый расцветает. Де-факто — это же идеал национальной политики.

От	А. Решняк
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	09.12.2013 23:30:39

Гражданская инициатива пригласить и быть с близкими духовно людьми.

В Сочи открылся крупнейший гостиничный комплекс Европы
09.12.2013

Комплекс отелей на 3,6 тыс. номеров возведён специально к зимней Олимпиаде в Сочи.

В Сочи перед началом зимних Олимпийских игр - 2014 открылся крупнейший гостиничный комплекс в Европе по территории и объёму номерного фонда - Azimut Hotels Sochi. В период зимних Игр здесь будет размещён международный журналистский корпус - Sochi Media Village, сообщается в пресс-релизе международной гостиничной сети.

Комплекс был возведен ГК "Кортрос". Долгосрочный контракт управления заключен с международной сетью AZIMUT Hotels.

Комплекс отелей на 3,6 тыс. номеров возведён специально к зимней Олимпиаде в Сочи и находится в шаговой доступности от Олимпийского парка и Большой ледовой арены. На территории в 36 га расположены отели Azimut Hotel Resort & SPA Sochi 4* (720 номеров) и Azimut Hotel Sochi 3* (2880 номеров), уникальный ландшафтный парк, морской пляж с открытыми бассейнами, спа-центр, фитнес-комплекс с бассейном, спортивные площадки, теннисные корты, бизнес-центр, конференц-зал-трансформер (до 500 персон), кафе, рестораны, игровые клубы.

Как отметил заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Козак на торжественной церемонии открытия отеля, "на данный момент к Олимпиаде введены в эксплуатацию гостиничные комплексы на 15 тыс. мест, и завершается строительство ещё ряда гостиничных объектов. К зимним Играм-2014, в соответствие с заявочной книгой Международного олимпийского комитета, будет построена 41 тыс. гостиничных номеров".

Операционный директор AZIMUT Hotels Себастиан Крамер отметил, что отель готов принять туристов и представителей СМИ со всего мира, ожидаемый уровень загрузки отеля на время проведения Олимпийских игр составит 100%.
http://realty.rbc.ru/articles/09/12/2013/562949989894553.shtml

>загрузки отеля на время проведения Олимпийских игр составит 100% (т.е. гипотетически на какую-то часть желающих граждан даже переполнен)
Давайте на секундочку задумаемся, каково услышать простым гражданам планеты шокирующую информацию о невозможности поселиться в отель, где "все номера заняты" и невозможно ощутить вживую дух олимпийской свободы и величия!
Разве от этого не грустно? Или мы все каждый день видим вокруг себя рай на земле?
Праздник цивилизации существует для ВСЕХ жителей планеты!
Каждый житель имеет право быть на капельку чуть больше сопричастным к божественным чувствам единой цивилизационной семьи на нашей родной планете.
Но что делать если нет возможности поселиться в отелях, тем более это некоторым образом может стеснять финансовые возможности граждан планеты, ведь у нас мировой кризис ещё не преодолён, что же делать?

Гражданская инициатива доброго сердца! Вот что может помочь стать нам счастливей хотя бы на одну улыбку больше в нашей цивилизации - и это не мало, это может быть самое лучшее что есть в обществе и каждом Гражданине нашего единого планетарного общества.

Гражданская инициатива. Многим людям вместо отелей нравится больше пребывать в родном доме и семейная обстановка таких же домов им гораздо ближе. Многим людям нравится наблюдать олимпийские праздники несколько со стороны, чувствовать природу празднества и в тоже время быть подальше от ажиотажа и рёва ликующей толпы. Может быть гораздо интересней приехать и почувствовать дух олимпийского праздника раньше его громких торжеств, которые при трансляции иногда видны даже лучше, и, тем не менее, соприкоснуться с живой аурой этого праздника в виде своего настоящего присутствия.

Гражданская инициатива. Я лично и моя семья из родителей с удовольствием примет по возможности добропорядочных людей, кого удовлетворит пребывание на родной земле праздника Олимпиады 2014 года в некотором отдалении от весёлого шума и приятной олимпийской суматохи. Это не Сочи, тем не менее также тепло и сердечно. Нахождение за трибунами в чуть большем отдалении даже, некоторым образом, бывает более приятным наслаждением праздником вместо лицезрения досады от недоставшихся праздничных билетов.

Проживание и здоровое питание наша семья предоставит без неуместной суеты о стоимости, более того, хотела бы живого общения и познавательных бесед о культуре, интересных жизненных планах и впечатлениях, о которых было бы желание поделиться. Почему языковой барьер мог бы быть нелепым препятствием? Если люди владеют немножечко английским этого будет предостаточно.

Больше, чаще встречаться с близкими нам желанными людьми, цивилизация помогает нам всем обрести через всеобщий праздник радость у каждого человека.

Уже "оборвали" мне телефон, я уже пригласил близких мне, надеюсь кому-то тоже захочется пригласить своих душевных близких в гости и всем хватит желающих и принимающих граждан с гражданской инициативой быть вне границ переполненных отелей.

С уважением.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (09.12.2013 23:30:39)
Дата	13.12.2013 10:21:24

Раса пентагонцев с Земли голливудит римейк "Гиперболоид инженера Гарина".

Папарацци Википедии раскрывают секреты и консультируют:
Более правильное название устройства Гарина — параболоид. Толстой знал об этом, однако выбрал слово «гиперболоид» из-за более внушительного звучания. Вогнутое зеркало гиперболической формы в действительности рассеивает, а не фокусирует свет и поэтому для данного оружия непригодно.

Зелёным камуфляжным инопланетянам, ближе к пятнице, особенно 13-го им тоже хочется золотой глобус потрогать, пооберегать от низко и высоко летящих целей... атаковать... атаковать... атаковать... пульсирует преступная мысль в невинной обороне министерства.

С уважением.

Армия США впервые испытала наземный лазер против воздушных целей
13 декабря 2013 Радио «Голос России»

Американская армия провела первые испытания наземной передвижной лазерной установки высокой мощности для уничтожения воздушных целей

Об этом сообщается в пресс-релизе вооружённых сил США, который приводит РИА Новости. В документе говорилось, что во время испытаний, которые проходили с 18 ноября по 10 декабря на полигоне в штате Нью-Мексико, боевой лазер (High Energy Laser Mobile Demonstrator, HEL MD) мощностью 10 киловатт уничтожил более 90 минометных снарядов и несколько беспилотников.

Ожидается, что в будущем на подвижной платформе будет установлен лазер мощностью 50 киловатт, который сменит установка на 100 киловатт. Повышение мощности лазера позволит ему уничтожать цели с более высокой скоростью движения. Разработку программы HEL MD по заказу военных ведёт корпорация Boeing.

news.mail.ru/politics/16085134

Голливуд объявил претендентов на "Золотой глобус"
Лидерами по количеству номинаций стали "Двенадцать лет рабства" и "Афёра по-американски"
12 декабря Эдгар ЭНГИБАРЯН

Голливудская ассоциация иностранной прессы представила список номинантов на кинопремию "Золотой глобус". Церемония награждения состоится 12 января.
За звание "Лучший драматический фильм" будут бороться "Капитан Филлипс" Пола Гринграсса, "Гравитация" Альфонсо Куарона, "12 лет рабства" Стива Маккуина, "Филомена" Стивена Фрирза и "Гонка" Рона Ховарда.
"Лучшим комедийным фильмом или мюзиклом" могут стать "Она" Спайка Джонса, "Волк с Уолл-стрит" Мартина Скорсезе, "Афера по-американски" Дэвида О.Расселла, "Внутри Льюина Дэвиса" братьев Коэн и "Небраска" Александра Пэйна.
Французская лента "Жизнь Адель", датская картина "Охота", итальянская "Великая красота", иранский фильм "Прошлое" (The Past) и фильм культового японского мультипликатора Хаяо Миядзаки "Ветер крепчает" претендуют на звание "Лучший зарубежный фильм".
Лидерами по числу номинаций стали "Двенадцать лет рабства" Стива МакКуина и "Афёра по-американски" Дэвида Расселла. Первая картина претендует на звания "лучший фильм", "лучший актёр" (Чиветель Эджиофор), "лучший актёр второго плана" (Майкл Фассбендер), "лучшая актриса второго плана" (Лупита Нионго) и "лучшая режиссура". "Афёра" поборется за "лучшую комедию или мюзикл", "лучшего актёра комедии или мюзикла" (Кристиан Бэйл), "лучшую актрису комедии или мюзикла" (Эми Адамс) и "лучшую режиссуру".
В прошлом году лучшим фильмом на иностранном языке была признана "Любовь" Михаэля Ханеке, отмеченная "Золотой пальмовой ветвью" в Каннах. Лучшим анимационным фильмом Голливудская ассоциация иностранной прессы сочла историю о приключениях рыжеволосой принцессы-лучницы Мериде "Храбрая сердцем".
Богатый урожай "глобусов" в категории "драма" собрал сериал Homeland (на нашем телевидении шёл под названием "Чужой среди своих"): лучший сериал, актриса и актёр – Дэйнс и Дэмиан Льюис соответственно. Лучшим сериалом в жанре "комедия/мюзикл" стали "Девочки" (Girls) . Лучшей актрисой названа одна из Girls Лена Данэм, а Дон Чидл получил награду в соответствующей мужской номинации за "Дом лжи".
Опытные Кевин Костнер и Джулианна Мур отмечены наградами как лучшие актёры в мини-сериалах. Костнер сыграл в телефильме "Хэтфилды и Маккои" о вражде двух американских семей в конце XIX в., окончившейся гибелью полутора десятков человек. А Мур исполнила роль кандидата в вице-президенты США в фильме "Игра изменилась", посвященном президентским выборам 2008 года.
Премия "Золотой глобус" присуждается Голливудской ассоциацией иностранной прессы с 1944 года. Ежегодно в январе члены ассоциации отмечают наградами лучшие, на их взгляд, кино- и телефильмы предыдущего сезона, актёров, режиссёров, сценаристов и композиторов. Лауреаты премии определяются голосованием, в котором участвуют журналисты, входящие в ассоциацию. награждение "Золотым глобусом" проходит в 25 категориях: 14 – в кино и 11 – на телевидении; также вручается премия Сесиля Де Милля.

utro.ru/articles/2013/12/12/1163124.shtml

От	А. Решняк
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	09.12.2013 17:19:36

20 лет прекрасной конституции РФ & Думе можно породить легитимный истинный офшор

>Если я осуществляю сделку с оффшором, то в этом случае нужно доплатить дополнительно налог. Большой или маленький - это не имеет значения, налогоплательщику это не нравится.

Единственная праведная цель офшора - это НЕЗАВИСИМАЯ ЮРИСДИКЦИЯ, ДАЮЩАЯ ЗАЩИТУ ОТ КОРРУПЦИИ, при недемократии коррупция заключена в НЕЛЕГИТИМНОСТИ=ПРЕСТУПНОМ ЗАХВАТЕ ВЛАСТИ И НАХОЖДЕНИИ У ВЛАСТИ, вот такой вот евромайдан товарищи и какая творческая личность или деятели хотят бросить тень на нашу святую демократию в стране??? Вот кто? Кто у нас против демократии??? Что за болото не выходя на Болотную пытаются нам устроить сами же, точнее даже непонятно кто или все по чуть чуть??? Кто мешает нам построить настоящий офшор + МФЦ (офшор является признаком и условием возникновения МФЦ) с абсолютной налоговой легитимностью: равной (РЫНОЧНОЙ!) налоговой нагрузкой, законным гражданским браком взаимодействия сборки федерального бюджета и востребованной защищённостью наивысшей юрисдикции, которая является исчерпывающим явлением, закрывающим все вопросы о демократии в стране и дающим весомые основания для защиты, новых устойчивых международных энерго-контрактов через ООН и другие международные планетарные структуры расширения устойчивого развития.

>не имеет значения, налогоплательщику это не нравится.
Не нравится это совсем другое, когда умных талантливых предпринимателей пытаются словно баранов вогнать в нарисованную на заборе или стене дверь-ворота легитимности, баранов трудно вогнать в новые ворота, а предпринимателей, это творческие, чувствующие закон натуры ещё труднее. Так вот у нас даже дверь-ворота не нарисованы, куда мы их пытаемся вогнать, ведь это ещё труднее?
Надо в Думе рисовать, надо рядом с МФЦ, для МФЦ и устойчивого развития что-то делать.

С уважением.

РБК 09.12.2013, Москва 14:45:47
rbc.ru/rbcfreenews/20131209144547.shtml

Министерство финансов (Минфин) РФ скептически относится к предложению Счётной палаты о введении "оффшорного налога".

Об этом заявил замглавы ведомства Сергей Шаталов.
"Это обходится в один шаг, - считает замминистра. - Например, Украина и Казахстан ввели такие меры. Если я осуществляю сделку с оффшором, то в этом случае нужно доплатить дополнительно налог. Большой или маленький - это не имеет значения, налогоплательщику это не нравится. В этом случае он выбирает компанию, которая находится не в оффшоре и через которую транзитом осуществляется сделка с последующим оффшором".

"Если это ловится в один шаг, надо делать двухступенчатую схему", - добавил С.Шаталов. "Не знаю, простые, примитивные меры, как правило, не дают позитивного эффекта", - отметил замминистра.

Ранее Счётная палата предлагала рассмотреть возможность введения прямого налогообложения оффшорных сделок. Данная практика успешно функционирует в Белоруссии. По оценкам, это могло бы дать дополнительные доходы в бюджет в размере около 40-50 млрд долл.

РБК 09.12.2013, Москва
России нужно не множество новых законодательных актов, а приведение всего уже созданного массива в эффективную, удобную для применения и строго иерархическую систему.

Такое мнение высказал председатель Госдумы Сергей Нарышкин, выступая в Большом театре на торжественном собрании палат Федерального собрания РФ, посвященном 20-летию Конституции и парламента.

"Мы обязаны окончательно избавиться от "родимых пятен" прошлого, а это не только многочисленные поправки, дублирование норм и наличие в них разного рода деклараций, - необходимо уйти от избыточного нормативного вмешательства, неизбежно влекущего рост числа актов, страдающих мелкотемьем. Именно вследствие этого появляется и неуважение к праву, а его обратная сторона - это угроза произвола", - отметил спикер нижней палаты парламента.

По его словам, страна стоит на пороге серьёзного ментального перехода, связанного с изменениями отношения к самому праву и, как следствие, с необходимостью перехода к новому уровню законодательства.

"Его качество должно быть не просто безупречным, но и снимать потенциальные угрозы. Необходимо понимать, что это вопрос не только правовой политики, но и глобальной конкурентоспособности нашей страны", - подчеркнул С.Нарышкин.

По его словам, эксперты и правоведы всё чаще напоминают о необходимости жёсткого соблюдения принципа нормативности и экономии правового материала, о разумных подходах к кодификации и целесообразности перехода к пакетным поправкам в системообразующие законы, о расширении оценки регулирующего воздействия, в том числе в рамках электронного парламента, "и что крайне важно - о недопустимости так называемого скоростного законотворчества".

"Все мы понимаем, как важно повысить требования и к самому языку законов. Михаил Ломоносов когда-то отметил, что смутно пишут лишь о том, что смутно себе представляют", - подчеркнул председатель Госдумы и призвал депутатов обратить внимание на этот момент.

С.Нарышкин также указал, что кардинального повышения качества законотворческого процесса можно добиться, лишь неукоснительно следуя Конституции, причём не только букве, но и духу.

"В ней лаконично и чётко сформулированы наши общенациональные цели. Если угодно, саму Конституцию следует воспринимать как ту самую национальную идею, объединяющую всех, кто хочет и готов добиваться успеха для нашей страны. Поэтому для России особенно важна стабильность текста Конституции", - отметил спикер.

Он напомнил, что текст подвергался изменениям - в части сроков полномочий президента и Госдумы и ежегодного отчёта правительства перед депутатами. Новые поправки о Верховном суде и прокуратуре, по сути, нацелены на одну главную задачу - повышение качества судебной практики и надзора за исполнением закона и укрепляют единство правового пространства страны, считает С.Нарышкин.

"Подчеркну: несмотря на эти точечные изменения, текст Основного закона остаётся стабильным на протяжении уже двух десятилетий. А две первые главы Конституции (основы конституционного строя, права и свободы человека), как и девятая глава (пересмотр Конституции), имеют повышенную защиту от пересмотра, за что хочется сказать отдельные слова благодарности её разработчикам", - сказал председатель Госдумы.

По его словам, в мире среднестатистический срок жизни конституций, созданных после Первой мировой воны, составляет всего 12 лет. "Российский основной закон действует уже 20 лет, что доказывает его зрелость и жизнеспособность, чем мы можем по праву гордиться", - отметил С.Нарышкин.
rbc.ru/rbcfreenews/20131209145031.shtml

От	А. Решняк
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	09.12.2013 15:02:28

Новости культуры: Шерлоки Холмсы разоблачают манипуляцию сознанием сквозь время.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	09.12.2013 02:52:26

«Болотное дело» упадочно и порочно

http://rusplt.ru/policy/baronova.html
«Болотное дело» упадочно и порочно
05 декабря 2013, 12:30 Ольга Кузьменкова

Мария Баронова, ровно два года назад пришедшая в зарождающееся протестное движение, подводит его итоги: не получится ничего и никогда

Пятого декабря 2011 года — на следующий день после выборов в Госдуму — не менее пяти тысяч москвичей вышли на улицу и потребовали пересчета голосов. Тот митинг на Чистых прудах принято считать началом периода общественного подъема, когда политический протест перестал быть уделом профессиональных оппозиционеров и превратился в вид популярной зимней забавы «рассерженных горожан»; наиболее массовые и успешные демонстрации проходили в крупных городах России в декабре и марте. Финал шествия 6 мая 2012 года, вылившегося в столкновения с полицией на Болотной площади, ознаменовал собой начало реакции. Мария Баронова, пришедшая в протестное движение именно 5 декабря, стала фигуранткой дела о «массовых беспорядках», а заодно и лицом самого громкого политического процесса года. «Русская планета» поговорила с активисткой о том пути, который она проделала за последние два года.
Почему «Болотное дело» стало главным позором белоленточного движения

«Болотное дело» должно было стать судом над системой, которая нахватала совершенно случайных людей, а неслучайных оставила на свободе. Речь идет, например, обо мне — меня взяли и посадили под подписку о невыезде, а это все же условная свобода. Лидеры протеста тут ни при чем — Навальный, когда давал показания, сказал, что его еще в мае возили из спецприемника в Следственный комитет, и все шло к тому, что ему предъявят обвинения, а потом взяли в заложники совершенно посторонних людей. Было видно, что это то, о чем он постоянно думает. Это то, о чем я думаю каждый день в суде: ты подходишь к клетке, где сидят ребята, и думаешь, что ты сегодня попадешь в свою теплую кровать и, может, выпьешь вечером с друзьями, а они нет. Ты, может, увидишь сегодня каких-то приятных людей, своих знакомых, а ребята увидят только своих адвокатов, большинство которых абсолютно непрофессиональны.

Шестого июня 2013 года (когда в Мосгорсуде начались предварительные слушания процесса над первыми 12 фигурантами «Болотного дела». — РП) должен был начаться суд над системой, а вместо него начался ******* ад.

Довольно быстро стало понятно, что не будет никаких скоординированных действий адвокатов. Есть несколько защитников, которые готовы действовать сообща — и так действуют. Клювгант, Бадамшин, Динзе, Сидоркина, Горяйнова, Панченко, Пашков, Дубровин, Мирошниченко — все они более или менее кооперируются, хоть и бывают косяки. С другой стороны, есть люди типа Макарова, Мохнаткина, Сумина и других, которые принципиально про другое. Они затягивают процесс и утверждают, что это чрезвычайно выгодно подсудимым.

На самом деле им совершенно все равно, что будет с их подзащитными. Если они умрут, им будет даже круче: кровавый режим совсем распустил руки.

Для меня мерилом бреда и беспорядка являюсь я сама. Все, что страшнее меня — это уже реально недопустимо. Бывает, что я могу почудить, я это про себя знаю. Но когда я понимаю, что самым адекватным человеком оказываюсь я, мой адвокат, еще несколько защитников и ребята в клетке, которые всегда молчат, потому что не понимают, что тут вообще сказать — нельзя же сказать адвокату: «Завали *******!», надо ведь вести себя солидно, по-мужски —

когда я понимаю, что островком адекватности являюсь я сама, тут у меня реально сносит крышу.

Я начинаю орать, потому что я знаю, что так быть вообще не может.

Изо дня в день ляпы, косяки, многодневные допросы свидетелей и потерпевших со стороны защиты с абсолютно бессмысленными вопросами, иногда — очевидное затягивание процесса. Когда в течение получаса в суде выясняют, где находится памятник Репину (памятник художнику Илье Репину стоит на Болотной площади с 1958 года. — РП), ты неизбежно приходишь к мысли, что это твое время, это твоя жизнь, это жизнь ребят.

Они, кстати, по-прежнему думают, что их поддерживает очень много людей. А люди изо дня в день приходят на процесс, говорят: «Э-э-э, что у вас здесь происходит вообще?!»

и уходят. И больше никогда не возвращаются. Ко мне несколько раз подходили и говорили: «Маша, теперь нам понятно, почему ты каждый день истеришь в твиттере. Если бы мы в этом находились столько, сколько ты, мы бы, наверное, уже вышли из окна».

«Комитет 6 мая» — там есть люди, которые понимают, что подсудимым и их семьям надо помогать, в первую очередь финансово, а есть просто «борцы с кровавым режимом». Последние — в абсолютном астрале: договориться с ними совершенно ни о чем невозможно,

они вообще из другой Вселенной, у них иной интеллектуальный уровень и представления о добре и зле. Причем они очень добрые — натурально, эльфы.

В их представлении кругом одно зло, и только они сделаны из добра. Но надо понимать, что ни судья Никишина, ни следователи не являются злом. Правда, сказать об этом вслух нельзя. Нельзя даже предположить, что все мы одинаково поставлены в какую-то уродливую ситуацию.

На этой неделе начали допрашивать свидетелей с нашей стороны. Надо понимать, что прокуратура готовит своих свидетелей. Не надо думать: «Я весь такой честный, я пришел рассказать всю правду». Суд — это состязание. Допрос свидетеля — это история про то, что прокуратура задает вопросы свидетелю, и ты ему тоже задаешь вопросы, и это подготовленные вопросы, грамотные. К допросу надо готовиться, это понятно. Судья смотрит на то, как ты на вопросы отвечаешь, может тоже что-то спросить. Но у нас выходит не состязание, а избиение очень странных людей троечниками.

Не победить абсолютно неподготовленную прокуратуру — это же надо еще суметь.

В первый день этой недели, когда приходил Навальный, было реальное состязание. Он так выступил, что ему ни Никишина не задавала вопросов, ни прокуроры. Его просто боятся. Сергей Давидис, Илья Яшин уже не являются такими мистическими людьми, их уже пытаются раскатывать, но они ко всему готовы.

Некоторые же люди приходят и начинают рассказывать свои конспирологические версии и домыслы. Свидетель Подрабинек — прямым текстом в суде говорит, что на площади были «ментовские провокаторы», которые хотели завести бучу и пришли в масках.

На вопрос судьи, почему он решил, что провокаторы были именно ментовские, Подрабинек отвечает: «У них были тупые лица».

И вот ты сидишь, обтекаешь и думаешь: «Люди пришли, чтобы покрасоваться и типа рассказать правду. А ребята сидят уже 18 месяцев и будут сидеть еще». В этот момент выступления «борцов с режимом» становятся просто невыносимыми, хотя ведь в жизни это очень хорошие люди. А потом в перерыве между допросами свидетелей подходит девочка и говорит: «Вы активист, я журналист, давайте познакомимся, нам будет полезно иметь контакты друг друга». Сидишь и думаешь: «Ну вот, теперь я знакома с журналистом. Осталось еще только с иностранным журналистом познакомиться, и дальше моя карьера активиста точно сложится».

И такой ад происходит изо дня в день. Вот во вторник приходил свидетель Александр Сергеевич Шаров, 1989 года рождения. Хотелось просто подойти к мальчику и задушить его. Выступление его началось с того, что он заявил, что на Болотной площади 6 мая он был в качестве журналиста — ни-ни, он не участник протеста, ни в коем случае! — он представлял газету «Мой район». Ты сидишь и думаешь: «Ну ОК! Вот еще с одним журналистом познакомилась».

Свидетель Шаров начинает рассказывать массу всего очень увлекательного: например, что на площади он видел человек двадцать безумцев, которые, по сравнению с остальными демонстрантами, вели себя странно. Провокаторы.

Не нужно хорошо знать математику, чтобы соотнести эти «20 провокаторов» и 20 человек, которые сидят по «Болотному делу». Нет, понятно, что это разные люди, но из его показаний следует совершенно другое.

Потом Шаров рассказывает, как на площади кидались камнями и попали сначала кому-то в шлем, а затем — кому-то в телекамеру. Сидишь. Обтекаешь.

Адвокат Макаров как будто просто выполняет волю своего заказчика — Сергея Кривова и партии РПР-ПАРНАС, которая его нанимала. Хочет заказчик безумной голодовки — будет безумная голодовка. Ну ладно бы он еще цели подсказал какие-то нормальные для этой акции. Сказал бы он Кривову: «Сергей, ну дались вам эти протоколы (поводом для голодовки Сергея Кривова, которая продлилась больше 60 дней, стал отказ судьи Никишиной предоставить ему протоколы прошедших судебных заседаний. — РП), требуйте лучше, чтобы все "болотные узники" вышли на свободу, или чтобы Путин в отставку ушел, или, я не знаю, чтобы Обама приехал и дал миллиард долларов». Уж если голодать — так всерьез!

По поводу событий на Болотной площади позиция адвоката Макарова заключается в том, что полиция не была полицией, поскольку у них все еще были милицейские удостоверения, и ни у кого не было нагрудных металлических знаков. Вот никто, типа, на Болотной площади не мог догадаться, что мы имеем дело с полицией. Ну, конечно, мы ж такие тупые.

Если разобраться, то, вообще-то, суд должен судить по справедливости. А по справедливости мы знали, что это были менты.

Усилиями нескольких людей этот процесс превращен в бесконечно длинный допрос, по итогам которого забылись все ценные ответы — в этих бесконечных протоколах теперь уже не найти ничего. В этих протоколах — вечный поиск Конституции Российской Федерации и ментовского нагрудного знака.

ОМОНовцы, которые идут на допросы, на самом деле не упыри. Вот они приходят и видят, что в клетке сидят простые ребята, и как-то им неудобно.

«Я же пришел давать показания еще в том мае, а ребята все еще сидят. Некрасиво как-то вышло. Неудобняк», — думает ОМОНовец, который до этого ходил кучу раз ******* с футбольными фанатами и был абсолютно счастлив, как и сами фанаты. А тут он видит, что ничего похожего на футбольные матчи не было, а люди по-прежнему сидят. Он, в принципе, готов дать нормальные показания. Но если его будут допрашивать три дня, он будет очень грубо, назло подсудимым, давать любые ответы кроме тех, что мы от него ждем.

Надоело постоянное мелкое — а то и крупное — вранье.

Вся эта история про провокаторов — это же история про либеральное вранье. Зачем вообще говорить про провокаторов?!

У нас была сидячая забастовка. Можно ли вести сидячую забастовку? Да, можно, это ненасильственное сопротивление. Начали ли менты давить эту сидячую забастовку? Да, начали. Начали они ******* всех дубинками? Да, начали.

Что человек делает, когда его ******* дубинкой?! Конечно, он стоит, держит руки по швам и молится на Андрея Дмитриевича Сахарова!

Ровно в тот момент, когда его *******.

Эти «либералы» со своей идеей ненасильственного сопротивления по Джину Шарпу и Махатме Ганди предполагают, что кругом будут бить детей, какая-нибудь старушенция упадет на землю, а ты будешь просто стоять и ничего не делать. Вот это предположение, что наши люди не могут никого защищать, изначально ложно. Это унижает всех, кто способен на сопротивление насилию. Мы имеем разгон мирной демонстрации. Это юридически так, даже если представить, что какие-то злые силы запланировали сидячую забастовку заранее. Ну, запланировали, и что дальше? Сидячая забастовка запрещена, что ли? Не было никаких провокаций, были просто люди, которые позволили себе ответ на заведомое насилие.

Надо понимать, что провокацией является все, что сейчас происходит в стране.

Любое неосторожное движение ментов 6 мая вызвало бы такую реакцию демонстрантов, потому что 7 мая была инаугурация.

Люди, которые пришли тогда на Болотную, а не поехали в отпуск, были реально несогласны с тем, что вот они уже полгода ходят на митинги, а у них и Госдума на месте, и президент, получается, нелегитимный. Люди злые. В Кремле явно не тупой человек сидел, он все правильно понял. Если б я сидела в Кремле, я бы тоже сказала: «Поменяйте цепочку, побейте их немного палками, так мы их и выставим бунтовщиками». Только такая провокация там и была: стояла задача вызвать у людей ответную реакцию.

Как Мария Баронова живет последние два года

Для меня эти два года абсолютно точно не прошли даром. Один мой знакомый, который тоже пробыл под подпиской о невыезде какое-то время (речь идет о журналисте Антоне Красовском), недавно сказал мне, что он не понимает, как он не вышел из окна, и как я из него не выхожу. Когда ты сидишь в тюрьме, то, в общем, тебе не дадут выйти из окна, но когда ты внутренне постоянно в этой тюрьме, а внешне вроде как на свободе — это физически очень тяжело. То, что я физически эти два года вынесла, для меня очень симпатично. К сожалению, для меня вся эта история — только про внутренний рост.

Я помню, как когда у меня начали заканчиваться деньги,

я пришла к Немцову и попросила помочь мне с работой. Глядя в потолок, Немцов мне ответил: «Могу официанткой тебя устроить к одному знакомому».

Я тогда очень сильно захотела, чтобы меня в этот момент сняли откуда-нибудь со стороны. И ведь такая глупость постоянно встречается. Я смирилась с этой глупостью и даже научилась наблюдать за этим: «Ну, забавно. Опять ******* сказали. Ну, бывает. Ой, и еще раз ******* сказали! Еще раз бывает». Я, конечно, не стала спокойнее, я никогда не стану, но я узнала, что пределов ******* для моего организма нет.

Это интересное ощущение, что ты можешь ко всему привыкнуть.

Страшно только, когда ты смотришь на это снаружи. Вот если снаружи смотреть, то тогда, конечно, очень становится страшно от того, что человек может привыкнуть буквально ко всему. А вот когда ты внутри этого... Нет, это тоже страшно. Ровно поэтому я и истерю, пишу каждый день в твиттер.

Я пишу истеричные твиты каждый день по той причине, что наша оппозиция — это ***** стыд, ад и *****. Есть только один Алексей Навальный, а больше ничего и нет. Все, что делает Навальный, — симпатично, как бы я его периодически терпеть не могла; при этом все остальное — бесконечная история позора.

На мой взгляд, быть историей позора это не должно было; мы же все были такие умные, такие клевые, все так были готовы потратить на это время, силы и жизнь.

Но то, во что это все в итоге вылилось, выглядит совсем неприлично.

Надо мной уже смеются из-за того, что я постоянно говорю про «Болотное дело». Но я реально считаю, что очень важно рассказать об этом Болотной площади. «Дорогая Болотная площадь! Все, что ты, черт побери, смогла породить — это «Болотное дело». Абсолютно бессмысленное непрофессиональное позорище, где идиотами выглядят все: и прокуроры, которые не могут вслух прочитать фамилии, и защита, которая представлена такими, как адвокат Макаров.

Я реально хочу донести до людей одну вещь. Ребята, осознайте, что проблема не в Путине, совсем не в Путине, а в нас самих. Мы сами виноваты в том, что у нас есть Путин. Это же мы сами в начале двухтысячных были довольны тем, сколько к нам приходит бабла. Это же вы, бизнесмены, всегда считали, что сесть на госконтракт — это мечта, что госконтракт — это *****, у тебя все будет *****.

Ты думаешь, что ты сейчас своровал, а потом не будешь воровать. Ха! Другим тоже хочется воровать. А потом ты смотришь на свою страну,

на эти провинциальные больницы, на то, в каком все состоянии. Вместо провинциальной больницы у тебя будет ***. И тут ты думаешь: «Черт побери, что-то мне не нравится эта система и не нравится этот Путин». Естественно, все это заканчивается тем, что тебе припоминают, с чего ты начинал: «Чувак. Сам набрал? Теперь другим дай набрать». Такая у нас суверенная рыночная экономика.

За последние два года все, конечно, стало гораздо хуже, но в этом нет вины простых людей, которые приходили на Болотную площадь.

Граждане не виноваты в том, что ничего не получилось. Для граждан это великая история,

что однажды они проснулись и почувствовали себя гражданами, что они перестали заниматься кухонной политологией и вышли на площадь. Я тогда была офисным планктоном, и я, как и другие офисные сотрудники, думала: «Я посвятила какое-то время себе, а теперь я хочу посвятить какое-то время своей стране».

В этом в какой-то степени может быть вина Навального — что он, к сожалению, очень не уверен в себе. Он тогда слишком много слушал интеллигентов, а он не должен был их слушать. Он должен был вести себя по-другому с элитами и поменьше дружить с интеллигенцией. У интеллигенции задача — писать учебник истории, фиксировать, наблюдать, создавать, творить, устраивать выставки, заниматься урбанистикой. Условный Акунин пишет историю, место Иосифа Кобзона — на сцене, он не должен сидеть в Госдуме.

Навальный должен был больше слушать элиту, общаться с элитой; элита — это бизнес, это всегда большие деньги. Он должен был больше слушать тех, кто управлял страной, он должен был больше обращать внимание на тех, кто владеет страной, а не теми, кто работает на медиакратию. И никто бы на него не показывал пальцем со словами: «Он мурзилка», потому что слова «мурзилка» тогда еще никто не знал.
Почему у Украины получился «Евромайдан», а у России — только толкотня на Малом Каменном мосту

Все уже пошутили, что если 6 мая в Москве были «массовые беспорядки», то на Украине сейчас идет Третья мировая война, да?

Я думаю, что на Украине решающую роль сыграло природное чувство свободы: когда ты живешь «с краю», ты свободнее. Во-первых, туда много людей убегало, во-вторых, до 1939 года оттуда много людей уезжали в Канаду на заработки и строили там дома. Есть история Западной Украины, отличная от истории Советского Союза, раскулачивание и репрессии к ним пришли позже.

Центральная Россия — это генетически абсолютно вырожденное место. Она представляет собой самое плачевное состояние, это даже не Сибирь — «страна сильных», где тоже были свои представления о свободе.

Центральная Россия — это край людей, где мужчинам запрещено вести себя по-мужски, а единственные, кому разрешено вести себя по-мужски, — это бабы.

Если бы Батурина повела себя как Ходорковский, ее бы никто не посадил, ей бы еще респекты раздавали. А Ходорковский будет сидеть.

Мужчинам нельзя вести себя, как мужчинам. Мужчина точно знает, что ему здесь нельзя высовываться, как только он высунется, у него отнимут все, а его самого посадят. Он постоянно это ото всех слышит: «Тебе что, больше всех надо?», «Ты что, самый умный?» И только если ты женщина, то к тебе появляется другое отношение: «Что с нее взять, баба просто дура, комсомолка крашеная».

Ты не имеешь права на мужской поступок, потому что давно потерял свое право защищать свою семью — когда-то за это расстреливали. На Бутовском полигоне можно посмотреть списки таких. Потом всех самых смелых убили на войне. Из поколения в поколение мужчины вырождались. Даже те мужчины, которые сейчас хотят вести себя как мужчины — они уже не могут. Посмотрите на «Болотное дело»: я не сижу, Духанина не сидит, все мужики сидят. Именно за то, что они мужики.

Украинским мужикам можно вести себя по-мужски. Но они, к сожалению, деградировали в интеллектуальном плане. Впрочем, им изначально не запрещали быть мужиками — они просто оказались в незавидном положении в последние 20 лет. Но при этом там есть политические активисты, молодое поколение политиков.

У нас нет понятия «активист». На Западе political activist — это человек, который имеет свой вес в академических кругах, это политолог, он преподает какую-то дисциплину, а в перерывах занимается общественной деятельностью. Раздает презервативы на Мадагаскаре, пишет про ненасильственное сопротивление, изучает племена в Амазонии, борется с детским рабством в Юго-Восточной Азии, развивает демократию — у нас этого нет.

Исходя из всего этого, я думаю, что у нас не получится ничего и никогда.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	09.12.2013 00:34:56

Украинские националисты снесли памятник Ленину

http://www.unn.com.ua/ru/news/1281667-yevromaydan-u-fb-schoyno-zvalili-pamyatnik-leninu-na-bulvari-shevchenka-dopovneno
КИЕВ. 8 декабря. УНН. Группы ультраправых радикалов, преимущественно в масках, только что свалили памятник Ленину на бульваре Шевченко. Об этом сообщается на странице Евромайдана в Facebook, передает УНН.

"Группы ультраправых радикалов, преимущественно в масках, только что свалили памятник Ленину на бульваре Шевченко, зажжены файеры, кричат "Слава нации - смерть ворогам" и "Украина - понад усе". Среди толпы много митингующих в символике партии "Свобода". Призываем мирных митингующих не поддаваться на провокации", - говорится в сообщении.

http://nikvesti.com/news/politics/47751
Только что группа ультраправых радикалов, преимущественно в масках, завалили памятник Ленину на бульваре Шевченка.

Об этом сообщают в социальной сети Twitter огромное количество пользователей.

Как стало известно, все эти действия сопровождались криками "Слава нації - смерть ворогам" та "Україна - понад усе".

Среди толпы много митингующих с символикой партии "Свобода", сообщают на странице Евромайдана в Facebok.

видео
https://www.youtube.com/watch?v=lqXx2rxz1QI
https://www.youtube.com/watch?v=HVgjjv0WcX8

Отзывы либералов:
http://avmalgin.livejournal.com/4197693.html
Лучше поздно, чем никогда

http://sapojnik.livejournal.com/1608723.html
Сносите, братцы!!
Протестующие в Киеве сегодня сделали как минимум одно прекрасное дело – снесли памятник Ленину. Конечно, это абсурд уже сам по себе – что на 22 году без Советской власти этот истукан все еще стоял в Киеве – но тем не менее!

У нас-то ленинские истуканы вообще ВЕЗДЕ. Просто везде. В какой город ни приедешь. И самое ужасное, что сносить их никто не собирается.

Вот, кстати, интересный вопрос – а что вообще охраняет этих монстров? Какого черта они стоят и прекрасно себя чувствуют, с кепками и без кепок? На Украине, можно надеяться, их хоть теперь посносят к чертовой матери… но, опять же – снесут ведь не как основоположников коммунизма и виновников «красного террора» и прочих прелестей совка, а как «москалей». Для Украины Ленин ведь тоже «москаль».

А нам и на это рассчитывать не приходится. Почему же у нас он незыблем? Можно было бы грешить на некий «скрытый коммунизм» у российских обывателей – но тоже непонятно: если в народе все такие коммунисты – откуда тогда в стране повальная «православизация» и русский национализм, две вещи, которые Ленин и прочие коммунисты «ленинской гвардии» не терпели и всячески гнобили? Как это все сочетается в головах?

Все-таки дикая у нас страна. Так и должно быть: расслабишься в России, подумаешь как-нибудь «ну вот, мы уже практически вступили на европейский путь» - иди в центр города. Увидишь там Ленина с кепкой – морок «цивилизации» мигом и схлынет, как будто и не было.

Русские нацоналисты тоже одобряют:
http://tor85.livejournal.com/2532892.html
В Киеве завалили памятник Ленину
О! Це гарно!
http://tor85.livejournal.com/2533325.html
А вот хороший был бы почин
Валить памятники Ленину по всей Украине и России. Заодно и мумию из мавзолея прикопать. Вот в этом мы солидарны.

http://nomina-obscura.livejournal.com/1451962.html
В Киеве снесли памятник Ленину и разбивают его кувалдой - мы в принципе одобряем (мы вообще за десоветизацию), но у нас есть подозрение, что украинцы Ленина бьют не потому, что он создатель безумного тоталитарного государства, а потому, что Ленин - москаль, символ клятой москальской власти.
Неприятная мысль, скажем честно.

От	IGA
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	11.12.2013 22:00:57

Резонанс событий в Киеве

http://blau-kraehe.livejournal.com/335274.html
Резонанс событий в Киеве

Как уже сообщала Коммунистическая Инициатива Германии, пресловутая украинская "Свобода" поддерживает братские связи с немецкой НДПГ. Считать НДПГ безобидной националистической партией сложно, она неофициально связана с откровенными праворадикалами-гитлеристами. Даже буржуазные правые партии второй раз уже поднимают вопрос о запрете НДПГ. А это о чем-то говорит!
Таким образом, "Свобода" идет по стопам своих духовных предков, сотрудничая с немецкими (нео)нацистами.

Но и другие немецкие буржуи не отстают.
http://kommunistische-initiative.de/klassenkampfaktuell/sozialebarbarei/1656-ukraine-springer-und-die-faschisten.html

В Шпрингеровской газете "Вельт" опубликована статья некоего Свена Феликса Келлерхофа. Она начинается словами, переиначенными из лозунга ГДР ("учиться у Советского Союза - учиться побеждать!") - "Учиться у Украины - учиться побеждать!". В отношении СССР этот лозунг-таки не был бессмысленным. Кого победила сегодня Украина?!

Дальше журналист развивает мысль: "Демонстранты в Киеве показали, как следует обходиться со святынями оставшихся коммунистов (...) сбрасывать и обезглавливать". Далее следует список с указанием, где начать подобные действия - прежде всего в Германии.
Ссылка на Вельт: http://www.welt.de/geschichte/article122727621/Lenin-Statuen-die-es-noch-zu-stuerzen-gilt.html

КИ комментирует: "Почти 80 лет назад немецкая буржуазия уже попробовала сжигать на Берлинской Опернплатц книги Ленина. Фашизм уже пытался, как и сейчас в Киеве, уничтожить таким образом ленинские идеи.
Хорошо известно, что фашизм - это порождение монополистической буржуазии. Шпрингер якобы дистанцируется от одиозной НСП и НДПГ. Однако такую же фашистскую партию "Свобода" они приветствуют и прославляют ее действия, а также призывают к подражанию. Это еще раз доказывает в действительности классовый характер этих проповедей и их поддержки в создании новых фашистских движений в Германии! Герр Келлерхоф с огорчением замечает, что "немцы сегодня, очевидно, больше не способны к таким символическим действиям, как эти действия в Киеве". Видимо, его расстраивает, что "немцы" (вообще-то это были фашисты!) по сей день больше не способны к таким героическим действиям, как в 1933-1945 гг. Например, так и не удалось искоренить марксизм-ленинизм, несмотря на его временное поражение в 1989-90 гг.

В общем, да! Нацики отжигают. Учиться у Украины - учиться побеждать... беззащитные каменные скульптуры.

От	IGA
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	11.12.2013 19:49:55

Возможные последствия укромайдана в РФ

http://jakobin1793.livejournal.com/132884.html
Ещё памятниковое

А ведь украинские лениносвергатели сыграли в ту же игру, в которую последнее время играет Путин. То есть, послали сигнал европейским крайне правым. Причем сигнал более сильный.

Если Путин напирает на гомофобию и клерикализм ("у вас в Европе засилье педерастии и безбожия, и только великая Россия осмеливается открыто выступать против этого"), то на Украине пошли дальше и глубже. Действительно, с точки зрения европейских праваков, педерастия и безбожия - всего лишь следствие восторжествовавшего в Европе аццкого коммунизма. Именно антикоммунизм остается точкой консенсуса европравых. Даже осоцдемившаяся Ле Пэн, признающая острые классовые противоречия и стоящая на позициях лаицизма и регистрации однополых гражданских союзов, считает коммунизм злом. Про настоящих фашиков и говорить нечего. По их мнению, Европа давно под пятой Марксистского Оккупационного Правительства, а подконтрольные ему СМИ (то есть, все СМИ кроме журнала "Руна" и подобных) составили заговор молчания на эту тему.

И Путин тоже молчит. Против педерастов он ещё может выступать, но против Окончательного Интернационала и у него кишка тонка.

И только отважные украинские борцы за Истинную Европу осмелились нанести удар в самое сердце красного спрута, свергнуть кумира всемогущих марксистов!

Так что в скором будущем нашим духовным степлерам придется вступить в нелегкую борьбу за умы и сердца европейской фашни со своими украинскими коллегами.

mrak_avangardov:
Чую, в обозримом будущем появятся два враждующих между собой фашистских интернационала: один с штаб-квартирой в Москве, а другой - с штаб-квартирой в Киеве. "Киевские" будут обзывать "московских" "коммуняками", ну а "московские" "киевских" - разумеется, "пидорасами". Эпическая битва между здоровыми силами Европы! Будет весело...

http://avmalgin.livejournal.com/4182273.html
Последствия

Адвокат Аграновский шутит в твиттере: "Чертов поганый майдан!!! Так ведь и амнистия болотникам может сорваться!"

И это он зря так шутит. Уверен, что на самом деле украинские события скажутся на внутрироссийской обстановке самым непосредственным образом. "Оранжевая революция" и грузинские события в свое время жутко перепугали Кремль, привели к закручиванию гаек, поиску "иностранного финансирования", созданию движения "Наши" и прочих хунвэйбинов, Центру "Э", Селигеру и так далее. Путину каждую ночь снился "оранжевый сценарий", якобы подготовленный для России. Для него это стало навязчивой идеей. И реакция на 6 мая - это не только месть за испорченную инаугурацию, но и специфическая реакция параноика на его навязчивые многолетние страхи.

Чем бы ни закончились события на Украине, для России они будут означать закручивание гаек до упора и попытку уничтожить мифического "внутреннего врага". Следует готовиться к худшему.

От	IGA
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	09.12.2013 23:46:24

Укронационалисты осквернили памятник рабочим

http://www.guernica.dn.ua/nacionalisty-oskvernili-pamyatnik-ukrainskim-rabochim/
9 Дек 2013, 17:07
Националисты осквернили памятник украинским рабочим

http://timer.od.ua/uploads/2013/12/13865937145641.jpg

Активисты «Евромайдана» изуродовали памятник, стоящий над захоронением рабочих завода «Арсенал», убитых правительством УНР в ходе подавления восстания на этом заводе.

Флаг, который держит в руках рабочий, изображённый на памятнике, был перекрашен в красно-чёрный цвет флага УПА, а надпись «Герою УПА» теперь выведена красной краской на постаменте.

Об этом в своём блоге на сайте «Украинская правда» написала журналистка и политик Татьяна Черновол. Она также привела фотографии, подтверждающие факт осквернения могилы.

«Ночью 9 декабря борцы за европейское будущее Украины установили памятник борцам за свободу Украины», — пишет Черновол.

http://blog.img.pravda.com/images/doc/e/f/efde2-0003.jpg

СПРАВКА. Восстание на заводе «Арсенал» вспыхнуло 29 января 1918 года. Восставшие добивались свержения власти Украинской Центральной Рады. Бои на улицах города и вокруг завода продлились до 4 февраля. После окончательного взятия завода войсками Симона Петлюры прошли массовые расстрелы его участников, жертвами которых стали около полутора тысяч человек. Жертвы правительственных войск были похоронены в Мариинском парке (недалеко от здания Верховной Рады Украины), над их могилой позже был установлен памятник.

Напомним, за несколько часов до этого активисты «Евромайдана» уничтожили памятник Ленину. Фрагменты разрушенного монумента, кстати, уже продаются в Интернете.

Источники:
http://timer.od.ua/news/evromaydanschiki_oskvernili_bratskuyu_mogilu_kievskih_rabochih_171.html

http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/52a51bf604c2a/

От	IGA
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	09.12.2013 20:19:09

Памятниковое

http://doloew.livejournal.com/137916.html
Памятниковое

К сведению фофудьеносцев и рашковатных ордынцев, сокрушающихся по поводу киевских дел, хочу напомнить, что в наших краях, где украинские националисты встречаются столь же часто, как верблюды в Антарктике, с демонтажом памятников справляются куда оперативнее и организованнее:

https://www.youtube.com/watch?v=TgtHyTKwb1M
"Демонтаж памятника Ленину"

Это все происходит на территории нашей родной, православной и патриотичной Белгородчины, "маленькой Белоруссии", как выразился кто-то из левопатриотов. Уже несколько лет как многие центральные улицы города переименованы в честь купцов первой гильдии и выдающихся крепостников. А в следующем году, по информации наших СМИ, нечто подобное проделают в некоторых райцентрах области, где слишком много осталось еще улиц Ленина, Урицкого и Либкнехта с Марксом. Все это, ясное дело, по инициативе православной общественности, но мы-то понимаем...

Честным левым, огорчающимся по поводу - огорчения вашего разделить не могу. Ибо форма должна быть приведена в соответствие с содержанием на всей территории победившей контрреволюции - от недоимперии Воблоглазого до недоевропы Бандюковича. Иначе, боюсь, разруха в головах народов нашей общей тюрьмы продлится куда дольше, чем мы это себе можем позволить.

http://ic.pics.livejournal.com/vassilio/10080339/153449/153449_600.jpg

От	Durga
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	09.12.2013 02:46:57

Оранжевое небо. Свидомым всех национальностей посвящается. Журнал "Самиздат":

http://samlib.ru/s/sanin_d_a/orangndoc.shtml
Рассказ хороший.

Оранжевое небо. Свидомым всех национальностей посвящается.

Кто такие на самом деле свидомые? Что ими движет? (Примечание для нормальных украинцев): Ребята, рассказ НЕ про национальность. И вообще не о нациях - а о людях вполне интернациональных. Рассказ про публику, которой хватает в КАЖДОМ народе - и среди украинцев, и русских, и евреев. Герой взят таким просто потому, что этот пример "понятен на пальцах".

Оранжевое небо. Свидомым всех национальностей посвящается.

Тарас уморился салом. Сало было из аргентинской свинины, давно несвежее - но выбросить не сумел, не хватило силы воли.
Итог был печален: отравление ботулотоксином, или как его там... чи, диоксином? Москальской, в общем, заразой. Туман перед глазами... В больнице Тараса не спасли. Не смог дышать.
Тарас, вздрогнув, очнулся от глухоты и небытия. С тревогой огляделся. Суетящихся медиков больше не было, никто не кричал про давление и кубики - вокруг величественно висела космическая тишина. Он прочно стоял на... на небесной тверди. Именно так. Под ногами неслись, сменялись, стремительно натекали узоры ослепительно-белых облаков. Так облака могут гнать только невероятной силы ураганы, бушующие где-нибудь на Юпитере... Тарас осторожно потопал: ноги не проваливались в облака, будто на стекло опирались. Вверху, на космически чёрном бархате неба, ровно сияли крупные звёзды, похожие на россыпи чистых кристаллов. На стыке чёрного космоса и свечения облаков, мельчающих в далёкой перспективе, как прямая линия горизонта, переливалась радужная дымка Тверди.
Перед Тарасом колыхалась лёгкая призрачная занавесь, тонким светящимся разрезом уходящая в бесконечную высь, словно прорезанная взмахом скальпеля в пространстве - она шевелилась от сквозняка, имела вход, складки, но совершенно не имела материальной ткани, преломляя сквозь свою прозрачность звёзды и облака. Будто дрожащее марево горячего воздуха, стекающее двумя правильными потоками.
Тарас обошёл занавесь кругом, и подивился, что вход всё время смотрит прямо на него, как палец москаля с плаката "Ты записался добровольцем?" Вокруг простиралась пустынная бесконечность облаков и звёзд. Занавесь оказалась единственным, к чему стоило идти, и Тарас нерешительно подошёл поближе, рассматривая медленно колышущийся вход. За входом, в узкую щель, проглядывалась зелёная трава, там светило солнце. Преломления и отражения во вьющейся занавеси, под определённым углом, образовывали дрожащие рябые зеркальные пятна - и Тарас увидел в бликах неверных миражей самого себя. Он поразился необычной своей одежде: на нём были красные шаровары, куртка без рукавов и щегольские турецкие сапоги - красные, с загнутыми носами. Вислые усы Тараса стали совсем длинными и буйными, а крепкую загорелую шею щекотал оселедец, трепещущий под лёгкими дуновениями тёплого воздуха. Ухо тяготилось массивной серьгой.
Тогда Тарас, оправившись от первого удивления, возрадовался. Он никогда не был особо верующим, а вдруг оказалось: жизнь Там - есть. И какая! "А вот вам!" - торжествующе-злорадно засмеялся он, ощутив громадное облегчение. - "Выкусите, москальские комиссары-антихристы!" Тарас ещё раз проверил своё запорожское одеяние; слегка дёрнул оселедец - это был не сон.
Решив, что запорожцу трусить не след, он крепко перекрестился и решительно направился в разрез занавеси, раздвинув диковинные невесомые края входа.
Открылся берег ленивой неширокой речки, ослепительно освещённый весёлым утренним солнцем. В траве призывно искрились капельки росы, тянуло медовым запахом проснувшихся цветов, из окрестных зарослей грохотали хоры птиц, вдали, по тому берегу реки, тянулась тенистая лента леса. Тарас, зажмурившись от яркого ласкового света, уже хотел пройти за занавесь окончательно - как вдруг услышал голоса с той стороны. Он осторожно отступил на шаг назад.
- Зажал он представление... - торопливо, будто оправдываясь, говорил кто-то высоким старческим голосом. - Сказал я ему всё, что о нём думаю, о подлеце - а он и зажал...
- Вот видите, совсем и не зажали, - вежливо ответил ему уверенный баритон - сильный, явно несколько смягчённый.
Тарас, уже привыкший к солнечному свету, просунул хрящеватый тонкий нос подальше в занавесь, и увидел говорящих. Их было двое, и выглядели они совершенно неожиданно для райских кущ. Один, сутулый старик с белоснежно-седой головой - высушенный, лет девяноста - но с довольно моложавым румяным лицом, в стареньком прорезиненном плаще и резиновых сапогах. Говорил с ним адмирал - при кортике, щегольски сияющий золотом погон на парадной форме. Тю, - неприятно передёрнуло Тараса, - адмирал-то - москальский... Под распахнутым плащом пожилого виднелись ворот-гюйс и тельняшка, а на белой парадной фланке - тусклый, потёртый орден Красной Звезды. А на другой стороне груди огнём горела на солце Золотая Звезда, совсем новенькая. Пожилой в смятении трогал Золотую Звезду.
Тарас гадливо сплюнул от такого кощунства - и Здесь москали со своими пентаграммами...
- Сказал ему всё, что думаю - а он и зажал... - разглаживая фланку вокруг звезды, растерянно повторил старик.
Адмирал вежливо улыбнулся.
Пожилой недоверчиво попружинил ногами. Подпрыгнул. Присел - на полприседа. Потом присел полностью - и резво поднялся.
- Так что же, гнутся теперь? - он громко рассмеялся. - Хоть пляши... Как же так?! - он вдруг спохватился, сконфузился, и в затруднении зашевелил коротенькими седыми бровями, пытаясь подобрать слова: - Товарищ адми... Ваше преосвя...тейшество.
- У нас тут без званий, Петро Григорьевич.
От слова "товарищ" у Тараса глаза нехорошо прищурились, словно над прорезью прицела.
Тем временем у адмирала, невесть откуда, в руках вдруг оказался спиннинг - облезлый, с инерционной алюминиевой катушкой. В катушку когтем тройника хищно вцепилась простенькая блесна-"ложка", сдержанно серебрящаяся на солнце.
- Щука здесь хорошо берёт... - заговорщицки улыбнулся адмирал, широко указав на реку, и протянул спиннинг пожилому.
Тот бережно принял, неумело пряча вспыхнувшие в глазах радость и азарт.
- Ах ты! Она, родимая!!! - он в волнении потрогал грубым коричневым пальцем блесну. - Из галиной ложечки сделал - а уж как она меня за неё чуть не убила! В шестьдесят втором утопил... А как щука брала! Просто с ума сходила щука...
Тут за тростниками тяжело плесканул чей-то хвост - как веслом с размаху по воде. Пожилой так и вскинулся на звук. Ему явно очень хотелось попробовать заветную блесну после разлуки - но вот адмирал...
- Идите же, - снова улыбнулся адмирал. - Килограммов восемь. А то уйдёт...
И старик, сделав неловкое движение - не то поклонился, не то руками всплеснул на радостях - поспешно ушёл.
Тарас взглядом рыбака оценил реку. В чистой воде медленно шевелились зелёные стрелы травы, иногда тускло вспыхивало из глубины серебро гуляющей рыбы; нетоптанные берега, явно не знавшие колёс джипов... Рыбалка Тут знатная, это было очевидно. Тарасу стало очень неприятно, что москальский адмирал по этой реке шляется, как у себя дома - да ещё и украинского деда награждает москальскими звёздами. Но сейчас же подумалось, что, наверное, Здесь он встретит самого Бандеру, а то и Великого Тёзку - и предвкушение радости встречи захватило его, вытеснив неприятные мысли.
- Пойдём!
Тарас опомнился: адмирал стоял прямо перед ним. У адмирала оказалось сильное, волевое лицо с тяжёлым подбородком. Спокойные и рассудительные, без единой морщинки глаза, голубые, как утреннее небо. И метровые плечи. Неприятно, что москаль может иметь такой вид, враг должен быть жалок. А тут - широченные, вразлёт, парадные погоны пылают золотом, напоминая крылья... Но сказал он властно, с таким не поспоришь...
За дубовой рощей, на поляне, куда Тараса привёл адмирал, сидели трое - на простой широкой скамье, сколоченной из грубых тёсаных тёмных досок, отполированных до блеска от постоянного употребления. Посередине скамьи восседал суровый старик с длинной серебряной бородой. Древнее лицо старика, всё иссечённое глубокими морщинами, было каменно-неподвижно, и поблёскивали из-под косматых серебряных бровей чёрные живые глаза, какие-то слишком молодые для столь старого лица. По правую руку от него сидел молодой мужчина, с очень участливым лицом, неуловимо похожий на старика, и совершенно непохожий на свои портреты. А третьего не было видно - хотя каким-то чувством Тарас понимал, что тот есть.
И стоял перед ними деревянный же стол, а на нём простая глиняная чаша с водой из реки.
Тарас благочестиво пал ниц.
- Встань...
Тарас послушно поднялся. Мимоходом он заметил, что место под ним совершенно вытоптано, до голой чёрной земли, будто миллионы людей были здесь до него.
- Что самое главное, что сделал ты в своей жизни? - просто спросил старик.
Тарас был готов к этому вопросу. Он светло улыбнулся:
- Отец, я отстоял Добро на Майдане!
Морщины на суровом лице старика вдруг пришли в движение, поплыли в разных направлениях, и неожиданно сложились в улыбку. Улыбка засияла всё сильнее и сильнее, словно солнце выглянуло из-за серебряных косматых облаков, и стало Тарасу необычайно светло и спокойно.
- Ты отстоял Добро?..
Тарас, подставив лицо льющемуся на него свету, горделиво расправил плечи:
- Знамо дело, Отец: мы тогда дали отпор Злу. Жадной москальской Импэрии Зла. Мы победили Зло!
- Хорошо! - засмеялся старик, немного лукаво, и словно тёплый лучик зажёгся у Тараса в груди. Тарас тоже засмеялся в ответ: его переполнило счастье. - А ты уверен, что они - зло?
Тарас остолбенел от изумления. Лучик в сердце мгновенно угас.
- Знамо, зло! - после минутного замешательства, наконец, смог вымолвить он. - Москали же - самое страшное зло в истории! Ведь сто миллионов загнобили коммунисты клятые!
Тарас удивлённо моргал, будто при нём всерьёз сказали, что дважды два - не четыре.
Молодой ласково улыбнулся:
- Ты слишком доверчив; нельзя так легко верить злобным языкам. Поверь, люди обычно гораздо лучше, чем рассказывают их враги.
От улыбки молодого на Тараса накатила новая волна счастья: он вдруг ощутил в себе любовь - могучую, всеподчиняющую, очень добрую и светлую. Любовь не нуждалась ни в чём, она просто переполняла его сердце и свободно изливалась вокруг, как свет маленького горячего солнца в груди. Тарас, захваченный новым чувством, стоял в сладостном оцепенении, пока не вспомнил, о чём речь.
Он недоуменно округлил глаза.
- Отец... Они же антихристы, безбожники! Голодомор!..
От воспоминания о москалях любовь вдруг исчезла - словно холодный ветер её сдул. В самом деле, не транжирить же драгоценную любовь на мучителей-москалей?!
Старик тем временем продолжал:
- Но пусть. Коммунисты - дело прошлое. Что же ты имеешь против нынешних русских?
Тарас легкомысленно пожал плечами:
- Так они ж наследники! Они хотят отнять нашу свободу и незалежность!
Собственные слова почему-то показались ему какими-то неправильными. То ли недостаточно убедительными, то ли неважными - и он крепко задумался, наморщив лоб и подёргивая оселедец. Наконец, нужные слова сыскались:
- Они хотят нас вернуть в рабство!
- В рабство? - удивился молодой. - Ты преувеличиваешь. У них своя правда - и она в том, что рабства они никому не хотят.
Тарас от неожиданности дёрнул слишком сильно, и очумело вытаращился:
- Какая у москалей может быть правда?!
- Что ты скажешь, - утвердительно кивнув, сказал старик, - узнав, что они этого вовсе не хотят? Им нужны не рабы, а друзья, равные - чтобы вместе быть весомой силой. Равные. Они хотят вместе с союзниками вести самостоятельную политику, не подчиняться чужой воле.
Тарас покачал головой и украдкой бросил на старика подозрительный взгляд.
- Не-е-е, - нехорошо улыбнулся он, - москали нам не друзья. И вдруг его словно за язык кто-то дёрнул: - Отец наш небесный, прости за дерзость, но Ты говоришь так, будто москальского телевидения насмотрелся... Я думал, Ты гораздо лучше понимаешь происходящее у нас...
Тарас тут же сильно пожалел о сказанном, и испуганно зажмурился, ожидая страшного удара молнии.
- Я не смотрю телевизор, - спокойно ответил старик. От него исходило вселенское спокойствие, как ровный набег тёплых, качающих морских волн; оно передалось Тарасу, и тот, вдруг совершенно успокоившись, ощутил что всё - пустяк, и никто не сердится. Словно уютно сидел у отца на коленях, и спокойное тёплое дыхание щекотало затылок: "А какой круг? Правильно, красный... А это кто? Правильно, кошка..."
- Мне нет необходимости смотреть телевизор. И всё же: как так получилось? Вместе жили, вместе строили. Помнишь, тридцать лет назад тебе было безразлично, украинец ты, русский, казах или еврей - ты себя считал членом братской семьи.
- Не-е-е, - снова едко скривился Тарас, энергично мотая головой, - я с тех пор поумнел... Много прочитал, и многое понял. Я теперь свидомый!
- А может быть, ты не поумнел - а просто тебя натравили на родного брата, оклеветав его? Ведь они твои братья. Вспомни Брежнева, Хрущёва... Вы были истинно равными.
- А кто клеветал - тот пусть и отвечает, а меня это не касается, - ловко отбил Тарас.
- Клевещущий - отвечает, - просто кивнул старик. - Но как Мне быть с теми, кто охотно верит в клевету? Как быть с теми, кто, поверив в клевету, начинает повторять её другим? - Он помолчал. - А вас они считают вообще такими же русскими...
Тарас обиженно вскинулся:
- Не-е-е, мы не москали. Мы Европа. Москали пусть ведут свою политику - но без нас. С москалями нам не по пути.
Старик молча смотрел на Тараса, и опять Тарас совершенно успокоился, и даже заулыбался. Покой был везде вокруг: в старике, и в его сыне, и в невидимом третьем, и в ласковом дуновении ветерка, и в запахе парящей на солнце травы, и в медленно шевелящейся воде реки...
- Меня не интересуют лозунги. Меня интересуешь ты. Почему ты отрекаешься от них?
Тарас отвёл взгляд, сокрушённо повесил голову, и оселедец опал на лоб:
- Я думал, Ты... - он тяжело вздохнул. - А Ты на самом деле за москалей...
- Все люди думают, что они хорошие, и что Я обязательно за них, - морщины старика снова медленно сложились в улыбку, и от печали Тараса не осталось и следа. - Люди думают много - умного и глупого. Но Меня не интересует, что они думают - Меня интересует, что они делают - и почему. Так почему ты отрекаешься от них? В чём первопричина?
Тарас пожал плечами.
- А потому что они Зло!
Тут случилось странное - вдруг невидимый третий, до того неподвижный, мимоходом заглянул в Тараса; как солнечный зайчик промелькнул. В голове Тараса стало необычайно ясно, светло и чисто, и он с удивлением услышал собственные слова, вырвавшиеся помимо воли:
- Потому что нас не возьмут в Европу, если мы будем дружить с москалями. А если мы отречёмся - то нас возьмут, чтобы москали ослабли.
- Вот в чём дело... - задумчиво кивнул старик. - Значит, ты так хочешь в Европу? Почему же ты хочешь променять своих на чужих?
Тарас упрямо замотал головой:
- Не-е-е, москали мне не свои! А в Европе - свобода!
И снова в него мельком заглянул невидимый третий, и опять Тарас с удивлением услышал собственные честные слова:
- Потому что там больше буду получать. Там конвертируемая валюта, здоровая экономика и высокие зарплаты - нам будут платить много денег, больше чем у москалей - и всяко больше чем у нас.
- Свобода, - наставительно произнёс старик, - это когда ты сам решаешь, что делать; или когда решаешь с кем-то на равных. Разве ты на равных с тем, кто платит тебе деньги?
Тарас удивлённо приподнял брови, слушая эту очевидную нелепицу:
- В Европе - свобода... - он постоял в замешательстве, и вдруг, прищурившись, зло замотал головой: - Не-е-е! Мы - свободные! Мы - Европа, мы свой выбор сделали!
Снова лукаво заиграли морщинки старика, но Тарас на это не обратил внимания: его захлестнул угрюмый праведный гнев. Не он затеял этот разговор - ох, не он...
- Злобный не может говорить правду, - заметил старик, - злоба его ослепляет, и уводит от истины... А в тебе много злобы. Почему?
- А потому что москали устроили Голодомор! Они убили десять миллионов украинцев!
- Но ведь ты же догадываешься, - старик выделил слово "догадываешься", - что это неправда? Ты ведь знаешь, что голод в СССР тогда был везде, и косил, не разбирая наций? И что десять миллионов погибших украинцев - это большое преувеличение? - старик выделил слово "большое".
- А и шо? - нарочито-простецки улыбнулся несгибаемый спорщик Тарас. - Пусть москали сами доказывают, что это не так!
И опять в него заглянул невидимый третий, и вновь сами собой родились слова:
- Знаю. Но я хочу чтобы было так. Хочу. Мне так лучше.
Старик покачал головой:
- Служить неправде - лучше?!
Тарас мстительно скривился и хитровато подмигнул:
- Не-е-е! У нас всё по закону! Голодомор по закону - правда, а кто отрицает - тот преступник! Я служу закону! Москали нас ограбили...
- Ограбили?
У Тараса в глазах зажглись недобрые огоньки:
- Ограбили! Все, кто живёт в Европе - живут хорошо. А москали живут плохо - и нам не дали жить хорошо, как в Европе... Везде, куда они дотянулись, люди живут плохо. Отняли достойную жизнь. Значит, москали виноваты.
- А вы разве жили плохо в Союзе? - кротко удивился молодой.
- Знамо, плохо! - Тарас тоже искренне удивился такой наивности.
А молодой тихо улыбнулся:
- Лично ты, Тарас, прочитал за жизнь пятьсот двадцать семь книг. Это очень много! Ты молодец. - Тарасу стало очень приятно. - Разве можно назвать человека, прочитавшего так много - живущим плохо?! А ещё ты закончил университет.
Тарас горестно покивал, поняв это по-своему, и горячо подхватил:
- А я-то, образованный - в Америке бы сходу получал сто тысяч долларов в год. А москали платили сущие гроши.
- Гроши?
- Гроши! - Тарас хотел пожаловаться на несправедливость, но вместо этого, неожиданно для себя, вдруг отвесил: - А я видик себе не мог купить! А вся Европа с видиками жила. И мы, без москалей, теперь с видиками.
- А зачем тебе видик?
Тарас вспомнил, зачем ему был нужен видик, и застеснялся.
- А Брюса Ли да Ван Дамма побачить, и любимые фильмы каждый день смотреть! - не моргнув глазом, выдал он.
И снова из него вырвалось, помимо воли, честное:
- А порнуху крутить...
- И что же получается? - подавшись вперёд, спросил старик. Глаза его живо блестели из-под косматых бровей.
Тарас пожал плечами, поспешно переводя разговор на другую тему:
- Немец за ту же работу получает много больше! А мы чем хуже? И мы этого тоже достойны! И москалей в Европу не возьмут, слишком их много. И пусть они нам за Голодомор платят, по миллиону за каждого умученного!
- Так ради чего ты жил?!
- А знамо, ради Добра! - нахально заявил Тарас.
И снова раздались над поляной его честные слова:
- Ради обогащения... Ради себя... Ради своих желаний.
И тогда трое стали совещаться. О чём они говорили, не было слышно - только видно было, что молодой огорчённо возражает.
Наконец, совет закончился. Молодой печально смотрел на Тараса, а старик сурово провозгласил:
- Вот, выходит, и вся цена твоей "свидомости" - за сребролюбие давиться и братьев треклясть. Пристроиться к чужому богатству; избавиться от друзей в беде - с барышом; и на памяти дедов, умерших в беду, барыш поиметь... Ты мыслишь, как одержимая алчностью блудница, тобой движут только жадность и похоть - а вовсе не высокие чувства. Ты говоришь о свободе - а сам ищешь богатого хозяина, чьи объедки изобильны, а обноски нарядны. А я ведь говорил, чтобы в поте лица добывал хлеб свой...
Упрямый Тарас заспорил:
- Не-е-е, я хороший. Я за Добро!..
- Да будет так, - спокойно сказал старик. - Иди же тогда туда, куда ты так хотел.
- В Европу?! - недоверчиво спросил Тарас.
- В Европу. Которой тебя коммунисты лишили.
И все трое вдруг исчезли.
Тарас возликовал было такому решению своей судьбы, но через мгновение почему-то жалко показалось ему уходить отсюда - даже в Европу. Так ему нестерпимо захотелось ещё посидеть на этой тихой речке, и ощутить тот покой и любовь... Проклятые москали - и тут нагадили, из-за них лишился этих волшебных чувств; иссушили душу гневом...
И подошёл к Тарасу давешний адмирал. Только был он уже в генеральском мундире (опять москальском!) И снова, словно крылья, сверкнули золотые погоны. Всё, решительно всё в нём было отвратительно Тарасу: старомодно зачёсанные назад волосы, галифе, китель, седые виски, умный живой взгляд.
- Пойдём. Тебе в другое место.
- Не-е-е, я никуда не пойду... - встревоженно заявил Тарас, упрямо мотая головой. - Большинство голосов за меня было!
И - бочком, бочком - наладился к речке.
- Стоять! - скомандовал удивлённый генерал, но Тарас торопливо шёл, будто это не ему кричали.
Генерал догнал, схватил его за рукав, но Тарас из последних сил делал вид, что он тут ни при чём, и продолжал вырываться вперёд, миллиметр за миллиметром, не оглядываясь на цепко держащего его генерала.
Генерал оказался очень сильным, играючи дёрнул, и Тараса развернуло. Тарас мученически исказил лицо, но, по-прежнему гордо не говоря ни слова, снова попытался повернуться, прочь от приставучего москаля.
Генерал отпустил Тараса, и вдруг оказался прямо перед ним, как из-под земли вырос.
- Большинство голосов за меня было!!! - нервно задыхаясь, с вызовом напомнил Тарас. Он бегал глазами мимо генерала, ища, как бы его обойти.
- А ну, кажи трезубец! - генерал притворно-сурово нахмурился и шутливо ткнул Тараса пальцем в живот.
Тарас хихикнул от щекотки, но тут...
Мир страшно опрокинулся, земля вылетела из-под ног. Тарас, обессиленный борьбой и сокрушительным поражением, покорно падал - утешая себя, что летит в Европу. Он перевернулся в воздухе на четвереньки, как падающий кот, надеясь разглядеть внизу нарядные квадратики рапсовых полей, россыпи уютных частных домиков под черепичными крышами, европейские автострады и острые трёхпалые белые ветряки - но почему-то ничего этого не было видно, только серая туманная муть. В лицо бил сильный встречный поток воздуха, в ушах свистело. Через некоторое время Тарас неожиданно вбился, страшно и очень больно, лицом в землю. Брызнула холодная грязь, пахнущая горелым навозом и угольным шлаком. Кругом было тихо. Оглушённый, он приподнялся, протирая залепленные глаза.
И тут же получил тяжёлым сапогом в лицо - гулко, с хрустом.
- Встать, пся крев!!! - оглушительно заорал в ухо визгливый голос. - Просимы бардзо до единой тысячелетней Европы!
От темечка Тараса с деревянным стуком отскочила дубинка, оставив вспышку и оскорбительную жгучую боль. И по плечам, по рукам, по суставам с хрустом - больно!
Тарас с воплем возмущения мгновенно разлепил глаза. Над ним стоял детина, с белой повязкой на рукаве и длинной дубинкой - и лицо у него было белое от страха, как повязка. А ещё рядом стоял эсэсовец. Ленивый, вальяжный, в фуражке с черепом. И с жутковатыми огромными бараньими рогами на голове. И носом, курносым, как пятачок.
Да как они смеют!!! Меня!!! Тарас ринулся на детину. Отнять дубинку и самого отделать! Но у Тараса почему-то ничего не получилось: дубинку никак не удавлось ухватить, не удавалось достать и детину. А в ответ на него сыпался свистящий град размашистых точных ударов, от каждого из которых ломался палец , исчезал вид из глаза, вбивались внутрь зубы, трещал нос. Недвижный эсэсовец брезгливо наблюдал. Тарас закачался, хрипя, упал ниц, от страшных размеренных ударов сверху дубинка трещала - или это был череп, или рёбра... Полумёртвый уже Тарас вдруг остро ощутил безысходный ужас, что сейчас его так и забьют насмерь, и в зверином инстинкте, тоненько скуля и плача, вздрагивая от гулких ударов, из последних сил припал щекой к сапогам бьющего - любой зверь знает, что тогда можно надеяться на пощаду... Он покорно скосил вверх единственный оставшийся глаз, чудом уцелевший, круглый от страдания и желания служить.
- Герр официр! Быдло Тарас явился! - медовым голосочком доложил детина равнодушному эсэсовцу, подхалимски извиваясь спиной и шеей. Он подобострастно-садистски хихикал, выставив вперёд челюсть.
Эсэсовец брезгливо кивнул, отодвигаясь подальше от Тараса, из рта и носа которого, вместе с хрипом и кашлем, облачком вылетали мелкие брызги алой крови.
- Встать, кому говорят!!! Арбайтен, быдло, пся крев!!! Только тех, кто любит труд, европейцами зовут!
Так Тарас зажил новой жизнью. Вечной. Культурной. Теперь он умеет читать и считать до ста. Он многое узнал о геноциде - не о липовом митинговом "геноциде клятых москалей", а о настоящем. Он теперь знает, чем отличается настоящий концлагерь от "лагерей" из самиздатовских листочков и блатных песен. Знает, как с хрустом впиваются пули в добиваемых счастливчиков во рву, которые будут закопаны мёртвыми. Каково отчаянное бессилие вдохнуть, когда на тебе лежат убитые и земля. Как остро пахнет рвота в газенвагене. Как в двадцатиградусный мороз в ворота концлагеря въезжает поезд со звенящими, как стекло, телами заключённых, стоящими плечом к плечу на открытых платформах. Как забивают насмерть. Как вешают на крючья. Как тебя продают и покупают работодатели - и что такое настоящее национальное самосознание, доведённое до логического конца, европейски цивилизованное и культурное. Так заканчиваются каждые сутки Тараса. А вообще Тарас работает - каждый день по восемнадцать часов, ибо сильная экономика юбер аллес. И ещё - мечтает о белой повязке капо. Лет через милл... извините, через сто, герр официр обещал подумать на эту тему...
И висит в высоте тусклое оранжевое зарево, грязно-прокопчённое, над вечным подземным сумраком. И никогда не придут туда танки со звёздами и смертельно усталыми, тихо матерящимися от увиденного освободителями.

Конец.

От	IGA
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	09.12.2013 02:02:37

подробности

http://starshinazapasa.livejournal.com/727146.html
В Киеве скинули памятник Ленину. По всему городу строят баррикады.

Самая мощная - около Кабмина, там действительно укрепились хорошо. Поставили палатки. Обматывают баррикаду колючей проволокой. Также баррикадируют подходы к Дому офицеров и Администрацию Президента с другой, второй уже стороны Банковой улицы. Таким образом получается, что подходы к Администрации перекрыты полностью, улица закупорена с двух сторон. Здесь же, в лютеранской церкви, открыт медицинский пункт.
Со сцены было объявлено, что весь правительственный квартал полностью взят под контроль. Все ведущие к нему улицы перекрыты и забаррикадированы, выставлены пикеты и наряды из афганцев и самообороны. Митингующие намерены стоять днем и ночью "до тех пор, пока над администрацией не вывесят белый флаг".
Впрочем, на баррикадах не так уж много людей. От двух-трех тысяч у Дома офицеров, до нескольких сотен на Банковой. Основное количество людей по прежнему находится на Майдане - несколько десятков тысяч человек.
Подразделения милиции и внутренних войск тоже подготовились. Они также забаррикадировали правительственный квартал автобусами, за ними стоят шеренги ВВ, за ними "Беркут". Около Рады проходит ответный митинг "Партии регионов", взятый милицией в кольцо. Там много людей в спортивной одежде.
Общая численность силовых структур в Киеве оценивается примерно в пять тысяч человек. Думаю, оппозиция может выставить примерно такое же количество реальных уличных бойцов, готовых дратся на баррикадах, если до этого дойдет дело. Так что именно силовой расклад сейчас в пользу власти - прорвать милицейские кордоны оппозиции явно не удастся - тем более, что самооборона всячески старается не допускать провокаций, везде подходы к баррикадам охраняют бойцы партий "Удар" и "Свобода", а также отряды самообороны, боевое крыло которых составляют и националисты из "Правого сектора".
Но и разогнать Майдан власть сейчас вряд ли сможет. Технически это возможно, пять тысяч экипированных бойцов с газом и гранатами в состоянии это сделать, тем более если - чисто теоретически - использовать водометы. Но тогда это приведет к настоящей бойне, потому что людей действительно много.
Тем временем, на пересечении Крещатика и бульвара Шевченко собралась многотысячная толпа. Скинули памятник Ленину, разбивают его кувалдами. Вместо него на постамент водрузили два флага - сине-желты государственный флаг Украины и черно-красный флаг, ОУН УПА. Толпа скандирует "Коммуняку на гиляку".

Приехал автобус с милицией, милиционеры вышли, построились, надели шлемы, потом сняли шлемы и ушли.
Официальный Майдан уже открестился от этого сноса. Хотя со сцены звучит: "И как сегодня упал Ленин, так завтра упадет и Янукович!"
Тем временем суд запретил пикетирование Генпрокуратуры, а СБУ уже начало проверку по факту попытки захвата государственной власти.
Чем все закончится, пока не понятно. Проправительственная "Партия Регионов" предупредила, что возлагает ответсвенность за возможное будущее кровпролитие на оппозицию.
Как бы то ни было, стороны перешли в открытое противостояние. Оппозиция сделала шаг, но сейчас мяч на стороне власти. Каков будет ответный удар, предсказать пока не может никто.
Но долго это продолжаться, безусловно, не может.
Думаю, все будет решаться сегодня ночью и завтра.

http://starshinazapasa.livejournal.com/727364.html?thread=48158020#t48158020
На Майдане избивают феминисток, избивают левых которые приходят на Майдан со своей агитацией (которые кстати также против Януковича и против ТС), избивают активистов независимых профсоюзов, сплошь и рядом антисемитские и националистические лозунги, теперь сносят памятник Ленину (кто бы как к нему не относился). Сомнений в том, какая это революция и кто от ее победы выиграет больше нет...

http://samsebeskazal.livejournal.com/283360.html
Киевский Ильич из Нью-Йорка
Как оно иногда интересно в жизни бывает.

Нью-Йорк, 1939 год.
http://ic.pics.livejournal.com/samsebeskazal/21464625/340824/340824_original.jpg

Киев, 2013.
http://ic.pics.livejournal.com/samsebeskazal/21464625/341108/341108_original.jpg

Памятник Ленину, снесенный сегодня в Киеве, был родом из Нью-Йорка. Его сделали специально для советского павильона на Всемирной выставке 1939 года, которая проходила на территории парка Флашинг Медоус-Корона, что в Куинсе. Ленина не жалко. Жалко куска истории. От того исторического события осталось не так много артефактов. И, к тому же, на мой взгляд, это был один из самых красивых памятников вождю мирового пролетариата.

Постановлением Конгресса США от 15 июня 1936 года 64 государства были приглашены принять участие в Нью-Йоркской Всемирной выставке под названием "Строительство мира завтрашнего дня". Для организации всех подготовительных работ по участию СССР в выставке в 1939 г. была создана Советская часть выставки, которая подчинялась СНК СССР. На нее возлагались разработка тематического плана павильона СССР, организация работ по проектированию, строительству и оформлению павильона, подготовка экспонатов. Выставка должна была пройти в 1939 и 1940 году, и была рассчитана на два летних сезона.

Главный советский павильон привлекал всеобщее внимание гигантской 24-метровой стальной скульптурой под названием "Новый советский человек", работы Вячеслава Андреева. Гражданин весил 30 тонн, был смонтирован на металлическом каркасе по типу Статуи Свободы, и установлен на центральном 60-метровом пилоне-обелиске. Пилон вместе со статуей был вторым по высоте сооружением на территории выставки. Советская звезда поднялась выше американских государственных флагов, из-за чего, после открытия выставки, американцам пришлось устанавливать свой флаг на вершине 80-метровой парашютной вышки, чтобы вернуть себе моральное превосходство на территории выставочного комплекса.

Войдя через главные двери справа, взгляду посетителей открывалось огромное панно размером 16 на 9 метров с изображением рабочих, летчиков, полярников, артистов, ученых и прочих героев страны советов, идущих общей дорогой социализма навстречу светлому будущему. Работа называлась "Знатные люди страны Советов", и была выполнена коллективом из 11 художников под руководством Василия Ефанова. Справа и слева стояли скульптуры Ленина и Сталина работы Сергея Мекурова, выполненные из гранита, уменьшенные копии статуй установленных в Дубне на канале им. Москвы.

https://lh4.googleusercontent.com/-PRBdbfo66jw/UFfdgcG3fWI/AAAAAAAAYhQ/djQPwS1gnZY/s800/people2.jpg

Пост о советском павильоне - http://samsebeskazal.livejournal.com/165615.html

После демонтажа советского павильона Ленин попал в Киев, а Сталин в Москву. Досталось им обоим, но Ленину, в итоге, больше.

Нью-Йоркский Сталин в парке Музеон в Москве.
http://ic.pics.livejournal.com/samsebeskazal/21464625/341440/341440_original.jpg

От	Александр
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	09.12.2013 01:39:22

Интернационалисты. Сторонники евроинтеграции. (-)

От	Durga
К	Александр (09.12.2013 01:39:22)
Дата	09.12.2013 02:45:31

Националисты.

Спроси у них чтоли. Национализм лезет из всех щелей в виде любовей. Не правда ли интересно - евроинтеграцию пробивают именно националдисты.

От	Александр
К	Durga (09.12.2013 02:45:31)
Дата	09.12.2013 20:34:21

Re: Националисты.

>Спроси у них чтоли. Национализм лезет из всех щелей в виде любовей.

К господствующим народам? Это называется интернационализм. Национализм - любовь к своему.

> Не правда ли интересно - евроинтеграцию пробивают именно националдисты.

Вот я и прикалываюсь над марксистскими демагогами. Называть "националистами" безродных космополитов, патриотов мирового рынка, всемирно-исторических индивидов, мечтающих приобщиться к дешевым и качественным товарам западной буржуазии.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Durga
К	Александр (09.12.2013 20:34:21)
Дата	09.12.2013 22:36:14

Терминологическая война бесполезна

Привет

Русский язык - великий язык, а годы жизни в америке отучили тебя от него.
Язык - не средство войны, а средство общения. Терминологическая война уместна, когда проводится программа манипуляции, то есть когда искажение языка не замечается жертвой. Однако, коль скоро это искажение замечено и оспорено, места для манипуляции не остается. Умным было бы подведение терминов к нормам русского языка, наиболее принятым в обществе и прописанным в словарях. Те же кто тупо настаивают на своем жаргоне вместо общепринятого языка выглядят тупыми баранами, разговор с которыми бесполезен из за нежелания пользоваться языком.

Так вот, общепринятый и бытовой смысл слов таков:

Любовь к своей стране, к народу - это патриотизм. Правда команда Путина уже успела это слово дискредитировать, но пока еще так.

Национализм - это не столько любовь к своему народу, сколько ненависть ко всем остальным. Ненависть - чувство разрушительное, и очень жаль, что ты не понимаешь, что твоя фраза о "националистах, построивших школу" не просто неправильна, а и выглядит по-клоунски. Поскольку национализм, как ненависть - чувство низменное, националисты не способны на творческие порывы, и вся их "любовь" в итоге выражается не в попытках трудом возвысить свой народ, а в попытках найти или завоевать ему рабское место у господина получше. Прочитай рассказ "Оранжевое небо", там это хорошо растолковано.

>Называть "националистами" безродных космополитов, патриотов мирового рынка, всемирно-исторических индивидов, мечтающих приобщиться к дешевым и качественным товарам западной буржуазии.

Так вот как раз именно в этом приобщении к "хорошей жизни" националист видит практическое выражение своей любви к народу. Принести ему дешевых товаров и Европу, добыть для него место в рабской иерархии, хоть слегка приобщиться к золотому миллиарду - на большее националист не способен из за низменного строения своей душонки.

Далее, стремление к честной жизни без рабства и угнетения, без господства, без богатства и нищеты выражают коммунисты, и некоторые патриоты, которые нашли в себе силы отмежеваться как от национализма так и от менее одиозных взглядов.

Марксизм - разновидность коммунизма, поставившего себе целью не сладкие слова, но практическую реализацию коммунистического общества. Он ставит дело на научные и практические рельсы, а это самое трудное. Марксизм отличается от других разновидностей коммунизмов тем, что считает необходимой мировую революцию, положительно уничтожение государства. Коммунизм и марксизм - выбор достойных людей, лучших людей общества, которые не сваливаются ни в цинизм, ни в религию, ни в ненависть, ни в воровство. К сожалению, таких хороших людей мало, потому строительство коммунизма в отдельной стране и с государством ведет в конечном итоге к провалу.

>К господствующим народам? Это называется интернационализм.

Интернационализм - это достаточно чистая любовь ко всем народам мира, сравнимая с любовью к своему. Интернационалисты - коммунисты, мечтающие о мировой революции и свободе всех народов от гнета эксплуататоров. Интернационалисты не удовлетворены коммунизмом только в одной стране.

Теперь о том, как называются

>... безродных космополитов, патриотов мирового рынка, всемирно-исторических индивидов, мечтающих приобщиться к дешевым и качественным товарам западной буржуазии.

Здесь в русском языке есть три полезных слова: либерал, сионист, империалист. Они близки по смыслу и означают как раз это. Марксизм утверждает что эти идеологии являются выражением капитализма в его высшей (империалистической) стадии, и что именно капитализму принадлежит миссия объединения мира - под Америкой, кстати, а не под Англией. И некоторые подмигивают - под Израилем.

Вот, собственно, простые, бытовые разъяснения понятий, которые, разделяют почти все форумчане. Предлагаю усвоить, хотя и догадываюсь, что не в коня корм. Тем не менее, запомни, чтоб не выглядеть клоуном, если еще когда в Россию приедешь.

От	Игорь
К	Durga (09.12.2013 22:36:14)
Дата	10.12.2013 11:07:15

Националист, стремящийся к рабской зависимости?

рассказ "Оранжевое небо", там это хорошо растолковано.

>>Называть "националистами" безродных космополитов, патриотов мирового рынка, всемирно-исторических индивидов, мечтающих приобщиться к дешевым и качественным товарам западной буржуазии.
>
>Так вот как раз именно в этом приобщении к "хорошей жизни" националист видит практическое выражение своей любви к народу. Принести ему дешевых товаров и Европу, добыть для него место в рабской иерархии, хоть слегка приобщиться к золотому миллиарду - на большее националист не способен из за низменного строения своей душонки.

То есть националист отнюдь не всех чужих ненавидит, а к некоторым чужим питает особую слабость и подобострастие? Тогда Ваше определение национализма неверно. Националисты настоящие - это правые движения, которые, конечно же вовсе не стремяться быть рабами на побегушках у "хорошего хозяина". На Украине те люди, которые крушат памятники, характеризуются не националиизмом вообще, а конкретной ненавистью к русскому народу и России.

От	Durga
К	Игорь (10.12.2013 11:07:15)
Дата	14.12.2013 14:34:03

Re: Националист, стремящийся...

Привет
>рассказ "Оранжевое небо", там это хорошо растолковано.

> То есть националист отнюдь не всех чужих ненавидит, а к некоторым чужим питает особую слабость и подобострастие? Тогда Ваше определение национализма неверно. Националисты настоящие - это правые движения, которые, конечно же вовсе не стремяться быть рабами на побегушках у "хорошего хозяина". На Украине те люди, которые крушат памятники, характеризуются не националиизмом вообще, а конкретной ненавистью к русскому народу и России.

Вопрос непростой. Они чувствуют подъем своей наци, если проклинают русский народ. А по поводу европы они думают, что они входят в этот союз лучшими и равными. Дело в том, что тут включается характерная и пестуемая у националистов тупость.

Главным качеством националиста, качеством, которое у них усиленно пестуется, является быкоголовая тупость. Это качество активно захватывает всю националдистическую свору, и она перестает думать. В состаянии активного отказа от мышления (что было и у фашистов) возможны любые кульбиты, в том числе и принос своей нации на поклон к другой. Настоящий националист тупо отключает мозги и действует вслед за фюрером, и плевать ради какой цели. Потом и служит украинский националист - Западу, местный видный форумный - Америке.

От	vld
К	Игорь (10.12.2013 11:07:15)
Дата	10.12.2013 11:46:13

Re: Националист, стремящийся...

> То есть националист отнюдь не всех чужих ненавидит, а к некоторым чужим питает особую слабость и подобострастие? Тогда Ваше определение национализма неверно. Националисты настоящие - это правые движения, которые, конечно же вовсе не стремяться быть рабами на побегушках у "хорошего хозяина".

Настоящие - не настоящие ... "инших националистив у меня для тебе нема". Помните, как там начиналась "декларация независимости Украинской державы", которую в 1941-м читал с балкона львовского оперного театра какой-то наивный поцик: "Украина е авторитарна тоталитарна держава ... под провидом национал-социалистичнойи Германии" - что-то в этом роде.

От	Александр
К	vld (10.12.2013 11:46:13)
Дата	10.12.2013 18:28:50

Вас не настораживает что все ваши "националисты" по совместительству...

От	Александр
К	Durga (09.12.2013 22:36:14)
Дата	09.12.2013 23:28:10

Бесполезны бессмысленные заклинания, когда человек не может думать сам

От	Durga
К	Александр (09.12.2013 23:28:10)
Дата	10.12.2013 00:38:23

Хочешь отмыть черного кабеля?

Привет
>и ему приходится верить на слова демагогам. Сказал демагог что Жордания, Пилсудский или нынешние евроинтеграторы "националисты" - значит так и есть. Начальству виднее. А другой демагог скажет: "идеология советского мещанина (я говорю о худших людях, но они, к сожалению, весьма распространены среди рабочих, крестьян и интеллигенции) состоит из нескольких несложных идей: 1) культ государства; 2) эгоистические стремления; 3) идея национального превосходства, принимающая темные, истерические и погромные формы". И ему надо верить. Главное самому не думать, потому что начальству виднее, и постараться самому в националисты не угодить.

Глупость. Я всего лишь объяснил тебе значения слов в русском языке, так как они используются сейчас. Для этого не нужно, чтобы кто-то сказал, это то что просто есть.

>>Язык - не средство войны, а средство общения. Терминологическая война уместна, когда проводится программа манипуляции, то есть когда искажение языка не замечается жертвой. Однако, коль скоро это искажение замечено и оспорено, места для манипуляции не остается.
>
>Потому вы и беситесь, когда я оспариваю искажение терминов. Нет, "националисты" евроинтеграторы не "норма Русского языка", а злостная манипуляция сознанием. Так же как не является нормой Русского языка воспитание ржи из пшеницы и кукушки из пеночки. Это подтасовки и ложь.

Это единственное здравое рассуждение в ответе. То есть ты взялся оспаривать термины русского языка, потому что они, по твоему, созданы манипуляцией. Иначе говоря, в твоевском белое нужно звать черным, красное-сиреневым, зеленое-голубым, а желтое-белым. И ты хочешь тут всех убедить, что у всех русский язык неправильный и их заманипулировали, а у тебя правильный. Ну-ну. Желание понятно, вот только перспективы весьма туманны - слова так или иначе создаются десятилетиями и веками практического использования. И национализм, особенно после Великой Отечественный надолго и накрепко связан с его логическим завершением - фашизмом, и у нормальных людей это слово ничего кроме омерзения и отвращения не вызывает. А за что - предлагаю вспомнить здесь:

http://vk.com/video118535634_161560601?hd=3&t=44s

Конечно, с твоей стороны могла бы прозвучать критика против такой связки национализма и нацизма. Но она не звучит. Напротив, в подтверждение этой связки - твои хвалебные слова в адрес Гитлера, и факт, что ты, как националист именно с Гитлером находишь полное взаимопонимание. Значит здесь нет ошибки, связка эта верна.

Весь дальнейший истеричный словопомол выдержан в духе "сам дурак" и никак не связан с исходным текстом, так что его можно смело помножить на ноль. Вот только интересно, почему истерика это твой фирменный стиль. На мое сообщение можно было бы ответить спокойно и по делу. Впрочем видимо так у вас, националистов, принято. Не зря это совсем как у молодчика здесь:

http://vk.com/video118535634_161560601?hd=3&t=47m31s

А вот что еще интересно, так это избегание разговоров о том, что мировой космополитизм за собрание мира под Америкой и упорный перевод стрелок на Англию. И у Скептика то же самое, правда, в одной комнате живете? Это что, в какой-то специальной синагоге так учат?

>... безродных космополитов, патриотов мирового рынка, всемирно-исторических индивидов, мечтающих приобщиться к дешевым и качественным товарам западной буржуазии.

Марксизм утверждает что эти идеологии являются выражением капитализма в его высшей (империалистической) стадии, и что именно капитализму принадлежит миссия объединения мира - под Америкой. И некоторые подмигивают - под Израилем.

От	Скептик
К	Durga (10.12.2013 00:38:23)
Дата	14.12.2013 17:31:50

Re: Хочешь отмыть...

"И у Скептика то же самое, правда, в одной комнате живете?"

А ты уже определился (лась) с твоей половой принадлежностью?

От	Durga
К	Скептик (14.12.2013 17:31:50)
Дата	16.12.2013 03:10:04

Re: Хочешь отмыть...

Привет
>"И у Скептика то же самое, правда, в одной комнате живете?"

>А ты уже определился (лась) с твоей половой принадлежностью?

а тебя не спрашивали.

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!

От	Александр
К	Durga (10.12.2013 00:38:23)
Дата	10.12.2013 03:29:26

Re: Хочешь отмыть...

От	Durga
К	Александр (10.12.2013 03:29:26)
Дата	14.12.2013 14:28:16

Re: Хочешь отмыть...

От	Александр
К	Durga (14.12.2013 14:28:16)
Дата	14.12.2013 16:50:42

Найди 10 отличий

>>Этим занимаетесь вы. Называть компрадоров, продающих свою страну в колониальное рабство "националистами" именно значит называть черное белым.
>
>Их называют националистами. Они себя называют националистами. Все едины во мнении.

Потому что марксист всем заморочил голову. Потому никак и не выберемся. Но это ничего. Я эту проблему решу :)

>Может конечно возникнуть вопрос - почему националисты, если они за Запад. Для исследования этого вопроса возьмем тебя, Александр

Спасибочки, конечно, но давайте лучше возьмем для исследования этого вопроса Маркса:

Это развитие производительных сил является, далее, необходимой предпосылкой потому, что только вместе с универсальным развитием производительных сил устанавливается универсальное общение людей, благодаря чему, с одной стороны, факт существования "лишенной собственности" массы обнаруживается одновременно у всех народов (всеобщая конкуренция), – каждый из этих народов становится зависимым от переворотов у других народов, – и, наконец, местно ограниченные индивид сменяются индивидами всемирно-историческими, эмпирически универсальными. Без этого 1) коммунизм мог бы существовать только как нечто местное, 2) сами силы общения не могли бы развиться в качестве универсальных, а поэтому невыносимых сил: они остались бы на стадии домашних и окруженных суеверием "обстоятельств", и 3) всякое расширение общения упразднило бы местный коммунизм. Коммунизм эмпирически возможен только как действие господствующих народов, произведенное "сразу", одновременно, что предполагает универсальное развитие производительной силы и связанного с ним мирового общения http://psylib.org.ua/books/marxe01/txt02.htm#5

Маркс ведь эталонный ~~безродный космополит~~ интернационалист. Его вы в национализме не заподозрите. Зачем интернационалисту продавть свою страну в рабство к "господствующим народам"? Ну перво-наперво, хочется "расширения международного общения" - сюртуков, туров и сникерсов, чтобы почувствовать себя "всемирно-историческим и эмпирически универсальным". А во-вторых, чтобы образовалась "лишенная собственности масса". А то упрутся какие-нибудь русские в свои суеверия - национализируют землю да построят промышленность - век "лишенной собственности массы" не дождешься. А могут еще и в морду дать. Ну когда освобожденный немецкий пролетариат развяжет против славянских варваров войну на уничтожение.

Найди 10 отличий от майданских интернационалистов.
---------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Н.Н.
К	Durga (14.12.2013 14:28:16)
Дата	14.12.2013 15:17:39

Где можно прочитать Ваши статьи?

Где статьи, написанные Александром, я знаю. И о чем они.
Это вот по поводу:
>Ну вот сегодня и давай об Америке говори. О том как служишь на американский флаг.
А по поводу:
>А ты ведь тоже сторонник прогрессивного Запада, не так ли. Со своим раундапом?
Александр прав, только годы работы на прополке, только хардкор.

От	Durga
К	Н.Н. (14.12.2013 15:17:39)
Дата	15.12.2013 17:00:01

Re: Где можно...

Привет
>Где статьи, написанные Александром, я знаю. И о чем они.
>Это вот по поводу:
>>Ну вот сегодня и давай об Америке говори. О том как служишь на американский флаг.

Зачем нужны Александровы статьи, если он здесь, на форуме сидит.

>А по поводу:
>>А ты ведь тоже сторонник прогрессивного Запада, не так ли. Со своим раундапом?
>Александр прав, только годы работы на прополке, только хардкор.

Мне интересно, вы действительно считаете, что лечь под Монсанто - это то что нужно для российского сельского хозяйства, и глубоко убеждены что это и безопасно и полезно.

От	Александр
К	Durga (15.12.2013 17:00:01)
Дата	15.12.2013 20:45:19

Статьи - это заметная часть интеллектуального вклада Александра

>Привет
>>Где статьи, написанные Александром, я знаю. И о чем они.
>>Это вот по поводу:
>>>Ну вот сегодня и давай об Америке говори. О том как служишь на американский флаг.
>
>Зачем нужны Александровы статьи

Статьи - это заметная часть интеллектуального вклада Александра в реальную, а не бутафорскую борьбу за свободу и независимость своей страны. Кроме тогого, они указывают путь из кризиса всему человечесву.

>>А по поводу:
>>>А ты ведь тоже сторонник прогрессивного Запада, не так ли. Со своим раундапом?
>>Александр прав, только годы работы на прополке, только хардкор.
>
>Мне интересно, вы действительно считаете, что лечь под Монсанто - это то что нужно для российского сельского хозяйства, и глубоко убеждены что это и безопасно и полезно.

Ну годы не годы, а месячишко просто необходим. Довольно скоро почти как на родной смотришь на чертополох. Колючий конечно, зато один раз дернул и нет здоровенного куста. Не то что всякая мелочь. Ведь это вам кажется, что кто-то там "ложится под монсанто", а тем, кто проводит лето кверху задом, может показаться что их заставляют лечь под безмозглых столичных недорослей, которые гвоздя вбить не могут.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (15.12.2013 20:45:19)
Дата	26.12.2013 12:24:55

Re: Статьи -...

>Статьи - это заметная часть интеллектуального вклада Александра в реальную, а не бутафорскую борьбу за свободу и независимость своей страны. Кроме тогого, они указывают путь из кризиса всему человечесву.

Да бросьте - ваши статьи это или лютый бред, или не менее лютый троллинг.
Хотя в любом случАе - торкает не по детски, но в количестве больше 2-х надоедает, ибо суть одно и то же.
А в общем - обычный случай скрешения совэмигранта, прошедшего курс истмата, диамата и исткапа с членом республиканской партии ))) Почему-то совэмигранты по большей части голосуют за республиканцев и таких кадавров идеологических порождают, типа моего старого знакомого Мордехая Яковлевича, пламенного большевика-ампиловца, убежденного республиканца, антиамериканиста, "политубеженца", антисемита и офф-шорного патриота Израиля (проживающего в Нью-Йорке и гордящегося тем, что раз в год посылает в какой-то там сионистский фонд 10 долларов, отрывая от скромной пенсии) в одном флаконе - куда там компрачикосам, но вы, пожалуй, многих превзошли.
Впрочем, Америка - страна богатая и представляющая много возможностей для траты денег и времени - чего б не почудить, ЕВПОЧЯ ;)

От	Durga
К	Александр (15.12.2013 20:45:19)
Дата	16.12.2013 03:09:24

О себе, да в третьем лице.

>
>Статьи - это заметная часть интеллектуального вклада Александра в реальную, а не бутафорскую борьбу за свободу и независимость своей страны. Кроме тогого, они указывают путь из кризиса всему человечесву.

Антекоммунистический поносец, направленный на хаотизацию и выигрыш Америки.

>Ну годы не годы, а месячишко просто необходим. Довольно скоро почти как на родной смотришь на чертополох. Колючий конечно, зато один раз дернул и нет здоровенного куста. Не то что всякая мелочь. Ведь это вам кажется, что кто-то там "ложится под монсанто", а тем, кто проводит лето кверху задом, может показаться что их заставляют лечь под безмозглых столичных недорослей, которые гвоздя вбить не могут.

То есть во имя сомнительной эффективности предлагается расстаться с продовольственной независимостью? Кого это мне напоминает - либералов. Что кстати неудивительно: либералы, западники и националисты - одного поля ягода.

От	vld
К	Durga (16.12.2013 03:09:24)
Дата	26.12.2013 12:41:35

Re: О себе,...

>То есть во имя сомнительной эффективности предлагается расстаться с продовольственной независимостью?

Да бросьте. во-первых, для защиты продовольственной безопасности есть достаточно эффективные юридические способы, скажем, тупо отказаться от закупки семенного материала с геном-терминатором, как это сделали некоторые "недоразвитые страны" - и ВТО не помеха (хотя, подозреваю, пгавославно-посконно-патриотическая фракция воспротивится). Во-вторых, если у вас чего-то своего хорошего нет, но очень не хочется пользоваться чужим, надо это свое развивать, а не от чужого отказываться, сиречь, не с богопротивным геном от монсанто бороться, а свой производить, в-третьих, семена от монсанто "с терминатором" не страшны отечественной продовольственной безопасности, ибо она зиждется не на богопротивной кукурузе, а на пшенице в основном, которая вполне себе не генномодифицированная, в-четвертых, да что там монсанты с ГМО, когда 2/3 элитного семенного материала в РФ много лет - импорт (правда, много с "братской Украины").

>Кого это мне напоминает - либералов. Что кстати неудивительно: либералы, западники и националисты - одного поля ягода.

В РФ - да.

От	Александр
К	Durga (16.12.2013 03:09:24)
Дата	16.12.2013 04:20:42

Re: О себе,...

>>Ну годы не годы, а месячишко просто необходим. Довольно скоро почти как на родной смотришь на чертополох. Колючий конечно, зато один раз дернул и нет здоровенного куста. Не то что всякая мелочь. Ведь это вам кажется, что кто-то там "ложится под монсанто", а тем, кто проводит лето кверху задом, может показаться что их заставляют лечь под безмозглых столичных недорослей, которые гвоздя вбить не могут.
>
>То есть во имя сомнительной эффективности

Вот чтобы сомнения развеять надо полоть. Все лето, без выходных. Впрочем, один выходной можно устроить для обязательной экскурсии на поле, обработанное с использованием технологий "сомнительной эффективности". А потом снова полоть.

> предлагается расстаться с продовольственной независимостью? Кого это мне напоминает - либералов. Что кстати неудивительно

Да я уже давно не удивляюсь химерам, всплывающим в мозгах марксистских модниц с чегеваркой на маечке. Хоть и было заповедано не метать бисер перед свиньями, все-таки смеха ради:

ГМО != ген терминатор.

ГМО != зарубежные разработки.

ГМО != Монсанто

ГМО != импортные семена.

Ни кукуруза, ни соя, ни, тем более, рапс, не являются ключевыми для продовольственной безопасности России культурами.

Расстача с продовольственной независимостью происходит при уничтожении отечественного семеноводства и селекции, в частности, уничтожении вавиловской коллекции культивируемых растений, о которой марксистские модницы молчат, ибо в Европах она не модна.

Расстаче с продовольственной безопасности способствует интернационализм: ВТО, с его соглашением об обеспечении прав интеллектуальной собственности.

Конечно, если бы мы жили в идеальном мире, марксистская свинья устыдилась бы и сделала выводы на будущее. Но увы, мы живем в мире не идеальном. Слова разума отскакивают от пустой марксистской головы как бумажные шарики от высоковольного провода :)
http://j.livelib.ru/boocover/1000319783/l/261f/Viktor_Pelevin__Generation_P.jpg

http://tochka-py.ru/

От	Кравченко П.Е.
К	Н.Н. (14.12.2013 15:17:39)
Дата	15.12.2013 08:49:15

Фсплм

>Где статьи, написанные Александром, я знаю. И о чем они.
Уж не хотите ли вы сказать, что там он не несет тот лютый бред, которым поливает столь обильно этот форум?

>Александр прав, только годы работы на прополке, только хардкор.
))Гы гы

От	Александр
К	Н.Н. (14.12.2013 15:17:39)
Дата	14.12.2013 15:49:49

Статьи писать - головка заболит.

Мозгов едва хватает модненького Чегевару на футболку перевести.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (09.12.2013 01:39:22)
Дата	09.12.2013 01:53:30

националисты, антикоммунисты (-)

От	Александр
К	IGA (09.12.2013 01:53:30)
Дата	09.12.2013 20:41:54

Антикоммунисты всегда интернационалисты

Ведь они выступают на стороне западного империализма, против националистов, защищающих свои народы от колониального рабства. Взять Маркса с Энгельсом:

Антикоммунисты:

«... (коммунизм) хочет насильственно абстрагироваться от таланта. Этот коммунизм, отрицающий повсюду личность человека, есть лишь последовательное выражение частной собственности, являющейся этим отрицанием. Всеобщая и конституирующаяся как власть зависть представляет собой ту скрытую форму, которую принимает стяжательство и в которой оно себя лишь иным способом удовлетворяет. Всякая частная собственность как таковая ощущает — по крайней мере, по отношению к более богатой частной собственности — зависть и жажду нивелирования, так что эти последние составляют даже сущность конкуренции. Грубый коммунизм есть лишь завершение этой зависти и этого нивелирования, исходящее из представления о некоем минимуме» (К. Маркс «Философские рукописи 1844 года»).

следовательно, интернационалисты.

С другой стороны, это развитие производительных сил (вместе с которым уже дано эмпирическое осуществление всемирно-исторического, а не узко местного, бытия людей) является абсолютно необходимой практической предпосылкой еще и потому, что без него имеет место лишь всеобщее распространение бедности; а при крайней нужде должна была бы снова начаться и борьба за необходимые предметы и, значит, должна была бы воскреснуть вся старая мерзость. Это развитие производительных сил является, далее, необходимой предпосылкой потому, что только вместе с универсальным развитием производительных сил устанавливается универсальное общение людей... каждый из этих народов становится зависимым от переворотов у других народов, – и, наконец, местно ограниченные индивид сменяются индивидами всемирно-историческими, эмпирически универсальными. Без этого 1) коммунизм мог бы существовать только как нечто местное, 2) сами силы общения не могли бы развиться в качестве универсальных, а поэтому невыносимых сил: они остались бы на стадии домашних и окруженных суеверием "обстоятельств", и 3) всякое расширение общения упразднило бы местный коммунизм. Коммунизм эмпирически возможен только как действие господствующих народов, произведенное "сразу", одновременно, что предполагает универсальное развитие производительной силы и связанного с ним мирового общения. http://psylib.org.ua/books/marxe01/txt02.htm#5
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (09.12.2013 20:41:54)
Дата	09.12.2013 23:31:33

это коммунисты - интернационалисты, а антикоммунисты бывают разные (-)

От	Александр
К	IGA (09.12.2013 23:31:33)
Дата	09.12.2013 23:33:20

Не бывают. Антикоммунист всегда за господство Запада = интернационалист. (-)

От	IGA
К	Александр (09.12.2013 23:33:20)
Дата	09.12.2013 23:50:54

Крылов, Тор из НДП - антикоммунисты и националисты (-)

От	IGA
К	IGA (09.12.2013 00:34:56)
Дата	09.12.2013 00:37:04

Они могут уничтожить памятник, но идею им не убить!

http://borotba.org/oni-mogut-unichtojit-pamyatnik-no-ne-ideyu.html
Они могут уничтожить памятник, но идею им не убить!

Заявление Объединения "Боротьба" по поводу сноса памятника В.И. Ленину на Бессарабской площади в г. Киеве

Варварское разрушение памятника В.И.Ленину на Бессарабской площади, осуществленное неонацистскими боевиками ВО «Свобода» и другими ультраправыми организациями показывает истинное «лицо» Евромайдана.

Несмотря на участие значительного числа простых граждан, политическое «лицо» Майдана во все большей степени определяют ультраправые экстремисты. С трибуны Майдана сегодня звучат лозунги «Слава нации – смерть врагам!», «Украина превыше всего!», лозунги которые ранее можно было услышать разве что на сходках маргиналов-неонацистов, сегодня звучали на многотысячном митинге.

Известие о варварском уничтожении памятника В.И.Ленину не встретило осуждения у вождей Майдана, напротив, - оппозиционеры-либералы поддерживают своих неонацистских побратимов. Мы видим, что идейный облик Майдана определяет не либеральная часть оппозиции, а крайне правые неонацистские силы.

Мы видим, что европейские политики-"демократы" предпочитают не только не замечать истинное шовинистическое, ксенофобское "лицо" подавляющей части Майдана, но и потворствовать им, участвовать в их акциях, грубо вмешиваясь таким образом во внутренние дела Украины. Скорее всего, европейские «демократы» молчаливо одобрят этот позорный акт вандализма своих украинских политических партнеров.

События 8 декабря стали своеобразным водоразделом, теперь окончательно ясно, кто выступает за свободу и демократию, а кто просто стремится к власти под разговоры о европейских ценностях. Либералы, как в Украине, так и в Росиии показали свою готовность слить протест ультраправым. Для левых и демократических сил это должно послужить серьезным уроком.

Действия неонацистских погромщиков в значительной степени на совести действующей власти. Именно власть планомерно выращивала ультраправую партию «Свобода» как удобного спарринг-партнера на выборах. Правоохранительные органы смотрели сквозь пальцы на создание ультраправых боевых отрядов под эгидой ВО «Свобода» и других националистических организаций.

Памятник Ленину – это не просто кусок гранита. Это символ идей социального освобождения, равенства, подлинной народной демократии, символ движения к новому обществу без богатых и бедных, без нищеты и эксплуатации. Неслучайно, что именно фигура Ленина, как символ социального прогресса, подверглась нападению со стороны сил крайней реакции.

Росту ультраправого насилия, прикрываемого и поощряемого либеральным крылом оппозиции, должен быть положен конец.

Мы призываем всех левых, демократов, сторонников социального прогресса и справедливости объединиться, чтобы совместно противодействовать росту неонацистских и погромных настроений.

Они могут уничтожить памятник, но идею им не убить!

От	Скептик
К	IGA (09.12.2013 00:37:04)
Дата	09.12.2013 01:01:10

Какую идею? (-)

От	IGA
К	Скептик (09.12.2013 01:01:10)
Дата	09.12.2013 01:53:45

коммунизм (-)

От	Скептик
К	IGA (09.12.2013 01:53:45)
Дата	14.12.2013 16:42:45

Ленин то здесь при чем? (-)

От	Руслан
К	Скептик (14.12.2013 16:42:45)
Дата	14.12.2013 19:30:33

Re: Ленин - светоч коммунизма!

Он осуществлял великую коммунистическую идею. И очень многого добился. Кроме того он воссоздал нашу страну из небытия в которое её вогнали буржуи уничтожившие самодержавие и армию, выкинул иностранных интервентов и пр. Есть за что поставить памятник.

Не зря его сбросили шестёрки тех, кто хочет окончательно уничтожить нашу страну и великую коммунистическую идею.

От	Durga
К	Руслан (14.12.2013 19:30:33)
Дата	15.12.2013 01:52:00

Достойно

Держи пять!

От	Скептик
К	Руслан (14.12.2013 19:30:33)
Дата	15.12.2013 00:51:55

Re: Ленин -...

Да бросьте. он осуществил то, что привело к положению России в качестве страны в Четвертом мире, рядом с Венесуэлой и Колумбией. Да и то, только потому это Четвертый мир а не failed state что от ленинизма отказались. Сам же Ленин заложио основы геноцида в стране, голода, уничтожения интеллигенции, привел и к Гражданской войне, был государственным изменником в буквальном смысле слова.

От	Durga
К	Скептик (15.12.2013 00:51:55)
Дата	15.12.2013 01:52:22

Фу

Подстилка лживая, буржуазная.

От	Скептик
К	Durga (15.12.2013 01:52:22)
Дата	15.12.2013 12:18:39

Re: Фу

>Подстилка лживая, буржуазная.

Ну наконец то ты определилась со своей половой принадлежностью. Но я не спрашивал о профессии.

От	Durga
К	Скептик (15.12.2013 12:18:39)
Дата	16.12.2013 03:11:02

Фу

какой толстый тролль.

От	А.Б.
К	Durga (15.12.2013 01:52:22)
Дата	15.12.2013 11:42:26

Re: Товарищи пролетарии....

пролетайте скорее - не задерживайте остальных пролетающих! :)

Вы гегемон-борцуны уже доборолись до того - что никому не нужны и никто не желает иметь с вами дел. А все неймется побороцца классово? :)

От	Durga
К	А.Б. (15.12.2013 11:42:26)
Дата	15.12.2013 16:56:36

Re: Товарищи пролетарии....

>А все неймется побороцца классово? :)

Как нападут, так и поборемся. Спите пока, рано еще, хотя не факт что на ваш век теплого и сырого хватит. Глядишь, даже ужики опиумные поползут, бороцца.

От	А.Б.
К	Durga (15.12.2013 16:56:36)
Дата	16.12.2013 00:19:41

Re: Нападут?!

>Как нападут, так и поборемся.

А зачем? Гегемонизм пролетариев и так отмирает. Сам собою. Зачем еще нападать? :)
Это, скорее, от пролетариев следует ждать нападений. С целью "протянуть еще немного" и отсрочить прибытие на свалку истории.

От	Durga
К	А.Б. (16.12.2013 00:19:41)
Дата	16.12.2013 03:13:11

Re: Нападут?!

Привет

>>Как нападут, так и поборемся.
>
>А зачем? Гегемонизм пролетариев и так отмирает. Сам собою. Зачем еще нападать? :)
>Это, скорее, от пролетариев следует ждать нападений. С целью "протянуть еще немного" и отсрочить прибытие на свалку истории.

Так нападают не потому что боятся, когда боятся - не нападают. Нападают потому, что видят слабого и хочется кушать. "Гегемонизм пролетариев и так отмирает", а кушать хочется всегда. Потому и нападут.

От	А.Б.
К	Durga (16.12.2013 03:13:11)
Дата	16.12.2013 17:51:01

Re: Я так и говорю.

>Так нападают не потому что боятся, когда боятся - не нападают.

Как вы далеки от истины и в этом вопросе. Но... это уже становится привычным. :)

>Нападают потому, что видят слабого и хочется кушать.

Я и говорю - попробуют утянуть перед собой на свалку истории. Эти пролы - они такие. Ничего у них нет - ни святого - ни разумного. :)

От	Durga
К	А.Б. (16.12.2013 17:51:01)
Дата	17.12.2013 00:25:32

Re: Я так...

трепло

От	Руслан
К	А.Б. (15.12.2013 11:42:26)
Дата	15.12.2013 16:17:48

Re: Товарищи пролетарии....

>пролетайте скорее - не задерживайте остальных пролетающих! :)

Где вы здесь пролетариев увидели?

>Вы гегемон-борцуны уже доборолись до того - что никому не нужны и никто не желает иметь с вами дел. А все неймется побороцца классово? :)

Неймётся, как видите, не пролетариям и не посетителям форума, а непонятным челам в хохляндии, несколько раз пытавшимся свалить памятник, от которого не было, ну, никакого вреда.
Они это делали с риском получить по чайнику. Кое кто, видимо и получил в первый раз. И с риском сесть. Может еще и сядут. Акция по типу пусси риот.

От	А.Б.
К	Руслан (15.12.2013 16:17:48)
Дата	16.12.2013 00:18:06

Re: Товарищи пролетарии....

>Где вы здесь пролетариев увидели?

Есть тут радетели за них. Впрочем, и пролетарии порой залетают. Хотя их, скорее, на "встрече" найти можно, ПМСМ.

>Неймётся, как видите, не пролетариям и не посетителям форума...

Так это они памятник ВИЛу обрушили?! :)

>Они это делали с риском получить по чайнику. Кое кто, видимо и получил в первый раз. И с риском сесть. Может еще и сядут. Акция по типу пусси риот.

Ага. ВОт,только, были тут радетели и за райот - на право выражать свое мнение как угодно. Интересно - а по поводу памятника у них иная позиция?

От	Руслан
К	А.Б. (16.12.2013 00:18:06)
Дата	16.12.2013 10:27:51

Re: Товарищи пролетарии....

>Они это делали с риском получить по чайнику. Кое кто, видимо и получил в первый раз. И с риском сесть. Может еще и сядут. Акция по типу пусси риот.

>Ага. ВОт,только, были тут радетели и за райот - на право выражать свое мнение как угодно. Интересно - а по поводу памятника у них иная позиция?

В обоих случаях смачный плевок на власть. Если утрутся, так и будут на них плевать.

От	А.Б.
К	Руслан (14.12.2013 19:30:33)
Дата	15.12.2013 00:46:48

Re: Который так и не был построен. да. :)

>Он осуществлял великую коммунистическую идею.

Пытался. Но идея довольно невнятна - так что сегодня много спорят - кто же был ближе к идее коммунизма - ВИЛ, ИВС или ЛИБ? :)

>Кроме того он воссоздал нашу страну из небытия в которое

ее и заруинил. Да. Правда нельзя сказать чтобы так сильно преуспел в отстраивании. С обращением в руины у него гораздо лучше получалось. ИМХО.

От	А. Решняк
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	08.12.2013 14:58:06

Лучшее планетарное образование по лучшему планетарно-образовательному стандарту.

— Мы должны перейти к процедурам, которые позволят стандарту педагога обеспечить максимально комфортное вступление выпускников в профессию, — сказал министр образования и науки Дмитрий Ливанов.

Минобрнауки представило профстандарт педагога
Ирина Ивойлова. 08.12.2013
rg.ru/2013/12/08/standart-site.html

Работа над стандартом шла почти два года, а вступить в силу он может уже с 1 января 2015 года. Правда, пока в режиме "пилотно-экспериментального применения". По словам экспертов, далеко не все учителя могут соответствовать требованиям стандарта. Он, например, предполагает, что все педагоги должны знать хотя бы один иностранный язык и уметь "вместе с учениками использовать иноязычные источники информации". Кроме того, все педагоги должны уметь работать с разными категориями учеников - с одарёнными, с детьми, которые занимаются по программам инклюзии, с учениками, для которых русский язык не является родным, а также с социально-запущенными детьми. Учитель будущего прекрасно владеет компьютером, может проводить видеоконференции, видео презентации и вести уроки "по Скайпу" (через виртуальные онлайн (в режиме настоящего времени) трансляции).

- Стандарт состоялся, он готов и заработает как нормативный документ с 1 января 2015 года, - подчеркнул министр образования и науки Дмитрий Ливанов- Он отвечает всем требованиям, которые сегодня предъявляет общество профессии учителя.

Как сказано в официальном сообщении Минобрнауки, разработка стандарта - один из самых важных и значимых проектов министерства. Но сейчас встаёт ещё более глобальный и сложный вопрос: как сделать так, чтобы педагоги соответствовали всем этим строгим критериям? Учат-то их в ВУЗах по старым программам. И как их изменить - тоже пока не очень ясно.

Например, опыт инклюзивного обучения в нашей стране ничтожный. Даже в Москве, где 10 лет назад открылись первые классы с инклюзией, методикой совместного обучения здоровых детей и учеников, допустим, с синдромом Дауна, владеют единицы педагогов. Как учить в одном классе будущего Ломоносова и ученика, который плохо знает русский язык, тоже не очень понятно. У нас вообще работать с одарёнными детьми могут далеко не все учителя. Обычно в школе таких педагогов - два-три, не больше. У них, как правило, разработаны свои авторские программы, которые под силу только самым талантливым детям.

По мнению Исаака Фрумина из Высшей школы экономики, на то, чтобы стандарт заработал потребуется не меньше 10 лет. "Ценность его в том, что мы наконец-то заговорили, какой учитель нужен обществу" - считает Фрумин. Понимают сложности и в Минобрнауки.

- Мы должны перейти к процедурам, которые позволят стандарту педагога обеспечить максимально комфортное вступление выпускников в профессию, - сказал министр образования и науки Дмитрий Ливанов.

Стандарт может применяться при отборе кадров на работу в школу, при аттестации учителей и при оценке результатов их работы. В проекте концепции стандарта, который был опубликован на сайте министерства, подчеркивалось, что проверить, выполняется ли стандарт поможет , например, число олимпиадников у учителя. А если идёт речь о детях с ограниченными возможностями, то может учитываться динамика каждого конкретного ученика.

Итак, требования к учителям прописаны, теперь надо сделать так, чтобы было из кого выбирать кадры. Пока что конкурс на учительские вакансии есть лишь в Москве, где зарплата начинающего педагога составляет 30-40 тысяч рублей, а педагоги с опытом и стажем зарабатывают около 100 тысяч. В регионах , чтобы заработать 20-25 тысяч рублей, учителя берут по полторы-две ставки и устраиваются почасовиками в соседние школы. Если сейчас спросить с них по всей строгости стандарта, большинство школ останется вообще без учителей.

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	06.12.2013 23:55:44

Япония тоже готовится к войне

http://rus.ruvr.ru/2013_12_06/JAponskij-multiplikator-Mijadzaki-vistupil-protiv-novogo-zakona-o-gostajne-3364/

Японские писатели, художники и режиссеры, в том числе обладатель премии "Оскар" Хаяо Миядзаки, обвинили премьер-министра Японии и правящую партию ЛДПЯ в нагнетании военной истерии из-за продвигаемого ими закона о государственной тайне

Новый законопроект, который парламент Японии собирается принять до конца текущей сессии, предоставит исполнительной власти возможность самостоятельно определять уровень доступа к государственным данным и объявлять их государственной тайной. За их утечку чиновникам и лицам, работающим по контракту, может угрожать до 10 лет тюрьмы, а журналистов, "добывших утечки с помощью явно незаконных методов", закон позволит сажать в тюрьму сроком до 5 лет. В настоящее время максимальное наказание за утечку секретных данных в Японии — 1 год тюрьмы.

Законопроект о гостайне уже вызвал протесты японской оппозиции и общественности. С конца ноября в Японии не утихают митинги противников законопроекта и, как сообщает Bloomberg, впервые со вступления Синдзо Абэ на пост премьер-министра 26 декабря 2012 года рейтинг одобрения его кабинета упал ниже отметки в 50%.

К числу противников закона присоединились ведущие деятели культуры, в том числе известные режиссеры-мультипликаторы Хаяо Миядзаки и Исао Такахата, призер Венецианского кинофестиваля Хирокадзу Корээда. Они объединились в группу "Токутэй химицу хого хоан ни хантайсуру эйгадзин но кай" ("Собрание людей, выступающих против закона о гостайне"), обвинив правительство в посягательстве на гражданские свободы.

"Мы помним, как наших предшественников вынуждали поддерживать войну вопреки их воле, и поэтому японский кинематограф твердо намерен следовать послевоенным (пацифистским) установкам", - цитирует заявление группы газета "Асахи симбун".

Присоединились к режиссерам и аниматорам другие известные деятели культуры, например, политический карикатурист Ёсинори Кобаяси напомнил, что подобный закон действовал в Японской империи перед Второй мировой войной, когда положения о гостайне использовались для активного подавления свободы слова и инакомыслия.

Между тем, Синдзо Абэ настаивает на необходимости принятия нового закона о гостайне: "Чрезвайно важно для обеспечения безопасности Японии и японского общества, чтобы вещи, которые должны быть тайными, не попадали в руки тех, кто не должен о них знать", - заявил премьер-министр 27 ноября на пленарном заседании верхней палаты парламента. По мнению ЛДПЯ, закон необходим для борьбы с терроризмом и для усиления национальной обороны перед лицом растущей военной угрозы со стороны Китая. Как отмечает "Асахи", закон о гостайне ЛДПЯ рассчитывала принять вместе с законом о создании Совета по национальной безопасности Японии — нового органа, который эксперты считают первым шагом в сторону создания полноценных вооруженных сил, что в настоящее время запрещено пацифистской конституцией страны.

Законопроект о гостайне поддерживают большинство представителей ЛДПЯ и партии "Син-комэйто" (за исключением небольших внутрифракционных групп). Против выступают Демократическая партия (ДПЯ) и другие оппозиционные силы. В частности, Сохэй Нихи от Коммунистической партии заявил, что правительство Японии сможет теперь схватить любого человека без разбора, при этом не оглашая причин задержания.

По мнению критиков, новый закон правящее большинство в Японии хочет принять под давлением США, которые хотят более тесных связей с японскими силовыми ведомствами, но при этом опасаются, что в Японии их могут разгласить местные гражданские активисты, вдохновившись примером экс-сотрудника спецслужб США Эдварда Сноудена. Также противники законопроекта считают, что правительство Японии с помощью гостайны попытается скрыть от общественности крупные коррупционные скандалы или важную информацию о состоянии на аварийной АЭС "Фукусима-1".

По материалам иностранных СМИ.
Максим Лисовский

От	IGA
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	06.12.2013 22:10:51

Северный завоз накрылся

http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2013/12/03/954136-sever-ne-tyotka.html
Якутский недоз

Срыв северного завоза топлива и продуктов питания, которые жизненно необходимы многим жителям северных территорий республики Саха, может стать причиной безработицы и ухудшения социальной обстановки в регионе

По официальным данным, размещенным на интернет-сайте Генеральной прокуратуры РФ, в ходе проверки исполнения законности при осуществлении завоза в районы Крайнего Севера было выявлено более 200 нарушений в действиях уполномоченных органов и организаций. Это повлекло серьёзную недопоставку жизненно важной продукции.

Так, по сообщению надзорного ведомства, «ФБУ «Администрация Ленского бассейна внутренних водных путей» ненадлежащим образом исполняло должностные обязанности по обеспечению нормативных глубин на реке Индигирке. Это привело к срыву завоза речным транспортом в навигационный период 2013 г. основных продуктов питания и топливно-энергетических ресурсов в районы Крайнего Севера Республики Саха (Якутия) в необходимых объемах при наличии достаточных денежных средств». По инициативе прокуратуры по факту халатных действий руководителя указанного бюджетного учреждения возбуждено уголовное дело по статье «Халатность» УК РФ.

Кроме нерасторопности властей, ситуация осложняется проблемой с вынужденным простоем в работе крупнейшей алмазодобывающей компании мира.

В зоне ответственности её руководящих сотрудников и президента компании, своевременная доставка большинства необходимых для работы производства товаров и горюче-смазочных материалов. Соответствующие поставки проводятся по системе тендеров, обычно проходящих задолго до пика навигации. В этом же году, когда все были озабочены подготовкой к IPO, закупкам, похоже, не суждено было осуществиться вовремя. К тому же в связи с неблагоприятными погодными условиями, уровень воды в судоходных реках (Лене, например) критически снизился. В результате чего 105 тысяч тонн груза, в том числе, около 50 тысяч тонн ГСМ, большой объем необходимого оборудования так и не был завезен.

Из-за подобной ситуации президент Алроса Федор Андреев был вынужден ещё 1 октября текущего года издать приказ «О временной приостановке работ в структурных подразделениях АК АЛРОСА», согласно которому с IV квартала 2013 г. по 1 июля 2014 г. на Мирнинском и Удачнинском Горно-обогатительных комбинатах, на перспективном руднике Горный работы приостанавливаются. Чем может обернуться принятие подобных мер? Многих работников данных предприятий отправляют в вынужденный простой, а ведь никто не хочет остаться почти без средств к существованию .

. Эксперты прогнозируют повышение уровня безработицы и ухудшение социальной обстановки в некоторых районах Якутии уже в ближайшие зимние месяцы. Но мера эта безусловно временная, а пока руководство думает, что делать, «котировки акций «Алросы» опустились ниже цены размещения … капитализация компании снизилась на 3,2%», сообщают Ведомости.

Власти пытаются нормализовать социальную ситуацию, поднимая авиацию. «Сейчас выполняются несубсидированные авиарейсы, поэтому цены на продукты довольно высокие, — ещё месяц назад комментировала ситуацию тележурналистам Галина Служаева, заместитель председателя республиканского Государственного комитета по ценовой политике. — Это связано с большими затратами на перевозки».

Необходимые грузы также будут пытаться подвезти в условиях полярной ночи по автозимникам – дорогам, пробиваемых к середине декабря бульдозерами в снегу и по льду замёрзших рек.

По словам председателя постоянного комитета по экономической, инвестиционной и промышленной политике Государственного Собрания Якутии Виктора Федорова, «сумма дополнительных расходов ожидается в пределах миллиарда рублей - из государственного бюджета республики». Это еще, вероятно, без учета расходов, которые понесло МЧС, организуя гуманитарную помощь населению.

Но деньги у Республики сейчас есть. Недавно региональный бюджет пополнился на сумму, поступившую от продажи акций Алросы по цене порядка 18 млрд. рублей. Глава республики пообещал, что громадные суммы, вырученные в результате удачных, по его мнению, сделок, пойдут на нужды населения и решение накопившихся десятилетиями проблем.

Было бы хорошо, если вырученные деньги пойдут на заявленные нужды и социальные программы, а не куда-либо ещё, как это часто бывает. Ведь подобные случаи в истории региона наверняка бывали.

Как можно было допустить такую ситуацию в регионе? Неужели весенние и летние мысли о тогда еще возможном получении миллиардов могли задвинуть на второй план нужды обычных людей и рядовых сотрудников? Что же сегодня в приоритете? Положение дел говорит само за себя.

Илья Волжский

От	А. Решняк
К	IGA (06.12.2013 22:10:51)
Дата	17.12.2013 16:26:36

Мировые регуляторы на страже покупательной способности граждан планеты.

От	Скептик
К	IGA (06.12.2013 22:10:51)
Дата	14.12.2013 19:31:23

Советские приколы как гиря на шее

Сначала заселят безжизненную пустыню людьми, потому мучают там людей, мучаются сами, возя туда всё втридорога. Давно пора людей с севера переселить н а юг.

От	vld
К	Скептик (14.12.2013 19:31:23)
Дата	16.12.2013 12:33:01

Re: Советские приколы...

>Сначала заселят безжизненную пустыню людьми, потому мучают там людей, мучаются сами, возя туда всё втридорога. Давно пора людей с севера переселить н а юг.

А то, незай эти чучмеки живут как при царе-батюшке, в топленых по-черному землянках и дознут от голода в нерыбный год, ибо - нефиг.

От	Мак
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	06.12.2013 18:02:21

Захар Прилепин. Отдайте нам нашего Сталина (Советская Россия)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=595488

ОТДАЙТЕ НАМ НАШЕГО СТАЛИНА

Откровенно

Корреспондент газеты «La Stampa» Анна Зафесова беседует с Захаром Прилепиным

Захар Прилепин считается одним из лучших представителей нового поколения российских писателей, «Горьким третьего тысячелетия». Это определение вполне уместно, так как его произведения характеризует живой и хлесткий язык, склонность к разработке социальных тем, к обличению язв общества. Его Россия населена озлобленными молодыми людьми с окраин страны, солдатами, отправленными на войну в Чечню, жертвами и палачами, в ней царят бедность и насилие. В его романе «Черная обезьяна», только что опубликованном в Италии, рассказывается о новом поколении детей – о безжалостных убийцах. Герой романа, размышляя о происхождении этой леденящей душу «мутации», обнаруживает мир без надежд: в нем много домов, населенных алкоголиками, действуют коррумпированные и жестокие полицейские, девушки становятся вокзальными проститутками. Это Россия даже не Горького, а скорее Достоевского. Обладающий незаурядной харизмой, Прилепин не только российский писатель, но и журналист, телеведущий, актер, музыкант. Придерживаясь другой устоявшейся российской традиции, он стал комментатором и политиком, близок к Национал-большевистской партии Эдуарда Лимонова. Год назад он наделал шуму своим письмом к Сталину, в котором благодарил его за то, что тот превратил Россию в мощную державу, и обвинял либералов в том, что они растранжирили былую славу.

ВОПРОС. Кто такой Сталин для русского 38 лет, как вы?

ОТВЕТ. Это фигура, которая противостоит колоссальным ошибкам неолиберализма. 70 миллионов людей оказались в пучине бедности, была развязана война в Чечне, Ельцин обстрелял парламент в 1993 году. Все это оправдывается тем, что «при Сталине было бы еще хуже». От левых потребовали раскаяться в прошлом. Из Сталина сделали подонка социал-дарвинизма за последние двадцать лет. Конечно, речь не идет о том, чтобы оправдывать чистки. Сталин – это символ порядка, суровости, властителя без всякой примеси гедонизма. Он после себя оставил только военную шинель и пару сапог. В нем была самоотверженность и что-то религиозное. Как говорил Иосиф Бродский, «Бог – это насилие. И именно таков Бог Ветхого Завета».

ВОПРОС. В этом решение?

ОТВЕТ. Решение – это новая элита, которая будет избрана не благодаря деньгам: новая военная, духовная, научная, а также религиозная аристократия. Надо сменить парадигму: культивировать смелость и ум, не потакать человеческим слабостям, а стараться их преодолеть.

ВОПРОС. Но откуда все это возьмется?

ОТВЕТ. Конечно, нужна революция – новая власть, культивирующая метафизическую аристократию, армия образованных и подготовленных детей. Достаточно двадцати лет и 3% населения. Нужно отказаться от либеральной матрицы, от идеи того, что личность прежде всего является членом общества, что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода твоего ближнего. Либерализм может работать в тепличных условиях защищенной Европы. В России он не работает.

ВОПРОС. Вам не кажутся ваши доводы «переизданием» очень старого спора между славянофилами и западниками и идеи о том, что Россия не может быть «нормальной страной»?

ОТВЕТ. А почему она должна такой стать? Нам говорят, что мы продолжаем блуждать в дебрях, вместо того чтобы выйти на магистральную дорогу. А, собственно, почему мы не можем остаться в дебрях?

ВОПРОС. Идея социальной инженерии тоже не нова.

ОТВЕТ. На самом деле либерализм, как и социализм, предполагает формирование нового человека, только индивидуум при этом должен руководствоваться худшими инстинктами в стремлении к выгоде и успеху.

ВОПРОС. Но кто же воспитает вашу новую аристократию, ведь мир взрослых, о котором вы пишете, состоит из алкоголиков, коррупционеров, насильников, лжецов и тех, кто жаждет наживы?

ОТВЕТ. Есть молодежь, рожденная и выросшая в СССР. Она в 90-е годы превратилась в поколение, которому ничего не досталось при дележе российских богатств. Им по 30–40 лет, они не ханжи, как советские люди, но у них нет и либеральных иллюзий.

ВОПРОС. А те, кто придет потом?

ОТВЕТ. У них нет советских идеалов, вообще никаких идеалов нет. Те, кто в те времена сохранял идеалы, не воспроизвелся. Все тогда работали на восьми работах, торговали, переезжали с места на место, все зарабатывали деньги, потому что нам сказали, что так надо. Родители переживали конвульсии страны в писках своей идентичности, они ничего не могли передать своим детям, у них не было на это времени.

ВОПРОС. Но если у населения СССР были идеалы, то почему же страна так быстро распалась и никто в тот момент ее не оплакивал?

ОТВЕТ. Любая империя рано или поздно распадается. Нашей страной правили старики, они вводили смехотворные запреты. Многие сначала вообще не осознали важность случившегося. Мой отец вернулся домой и сказал: «Что-то странное происходит». А моя мать ответила: «Увидишь, что все останется как прежде». Отец покачал головой и заметил: «Боюсь, что нет». Это был советский идеализм и инфантильность, люди верили, что ничего плохого не может случиться, что все наладится. Но это все-таки лучше, чем либеральный гедонизм.

ВОПРОС. Что вы предлагаете?

ОТВЕТ. Национализацию природных ресурсов. Нужно также перенести столицу из Москвы за Урал, в ту часть страны, которая теряет население. А ведь по ту сторону границы находится Китай, правительство которого разрешило семьям заводить второго ребенка.

ВОПРОС. Путин не соответствует вашей модели?

ОТВЕТ. Беда не в авторитаризме Путина, а в неолиберализме. Путин не диктатор, он старается продемонстрировать свою силу, потому что знает, что этого хочет народ. Действительно, в стране есть политические заключенные и невозможно сформировать настоящие оппозиционные партии. Но он не настоящий диктатор, это только из Европы кажется, что он проводит время, стреляя в журналистов. У современной российской элиты все интересы, деньги, дома, дети, собаки, тещи за пределами России. Это не российская элита.

ВОПРОС. Решение – национализм?

ОТВЕТ. Абсолютно нет. Проблема не этническая, а социальная.

ВОПРОС. Я не поняла, будут ли в этой вашей новой России выборы?

ОТВЕТ. Я думаю, что нет. Другие мои коллеги считают, что должны быть. О господи, как подумаю о Горбачёве и обо всем этом поколении идиотов… Сталин решал проблему, уничтожая их, хотя не дай бог нам такого. Может, выборы и лучше.

ВОПРОС. А как о Сталине надо рассказывать в школах?

ОТВЕТ. Так же, как и сейчас, не избегая света и теней, как о любом другом историческом и политическом персонаже. Хватит культов.
[05/12/2013]

От	Олег Т.
К	Мак (06.12.2013 18:02:21)
Дата	06.12.2013 23:37:17

Re: Захар Прилепин.

>ОТВЕТ. . Те, кто в те времена сохранял идеалы, не воспроизвелся. Все тогда работали на восьми работах, торговали, переезжали с места на место, все зарабатывали деньги, потому что нам сказали, что так надо. Родители переживали конвульсии страны в писках своей идентичности, они ничего не могли передать своим детям, у них не было на это времени.

Это ужасная правда... И даже те, кто всё понимал и пытался бороться с этим...

От	Мак
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	06.12.2013 14:39:32

Вышла книга Макарова и Бахтизина о социальных агент-ориентированных моделях

Бахтизин А.Р., Макаров В.Л. "Социальное моделирование - новый компьютерный прорыв (агент-ориентированные модели)"
Издательство: Экономика, 2013 г

Аннотация

Настоящая книга посвящена описанию нового инструмента компьютерного моделирования, получившего название агент-ориентированных моделей. Используемые термины в английском языке: agent-based models, multi-agent approach, autonomous agent systems и т.п.
В данной монографии мы детально объясняем, что такое агент-ориентированные модели и как они строятся, каково программное обеспечение для их реализации, какие трудности возникают при их построении и последующем использовании в разных областях. Особое внимание уделено применению суперкомпьютеров и геоинформационных систем, которые в последнее время широко используются как в науке, так и в бизнес-сфере.
Книга предназначена для широкого круга читателей и представляет наибольший интерес для специалистов по социальному моделированию, а также для аспирантов и студентов соответствующих специальностей.
Подробнее: http://www.labirint.ru/books/408705/
В этом Лабиринте книга стоит 646 руб.

Статья Бахтизина об этом методе:

http://lib2.znate.ru/docs/index-306657.html

Бахтизин Альберт Рауфович, ЦЭМИ РАН

Агент-ориентированные модели в социальных науках

Общественные науки, в том числе экономические, стоят на пороге масштабного и эффективного использования нового средства для получения знаний об обществе. Это так называемые агент-ориентированные модели (agent based models) или АОМ, относящиеся к классу моделей, основанных на индивидуальном поведении агентов и создаваемых для компьютерных симуляций. Основная идея, лежащая в основе АОМ, заключается в построении вычислительного инструмента, представляющего собой совокупность агентов с определенным набором свойств и позволяющего проводить симуляции реальных явлений. При этом сами модели, используя простые правила поведения, могут выдавать весьма интересные результаты.

Определений АОМ достаточно много (см. например, Axelrod (1997), Bonabeau (2002), Epstein (2005)). В свою очередь мы предлагаем свое, которое с одной стороны является симбиозом определений, данных наиболее авторитетными экспертами в этой области, а с другой – отражает наше понимание моделей этого класса. Итак, АОМ это модель, обладающая следующими основными свойствами:

1. Автономия. Агенты действуют независимо друг от друга и при этом предполагается, что в моделях нет единой регулирующей структуры, которая контролировала бы поведение каждого агента в отдельности. При этом взаимодействие микро- и макроуровней в моделях осуществляется, как правило, следующим образом: на макроуровне задается общий для всех агентов набор правил, и, в свою очередь совокупность действий агентов микроуровня может оказывать влияние на параметры макроуровня.

2. Неоднородность. Агенты чем-то различаются друг от друга, что принципиально отличает АОМ от широко распространенных моделей с агентом-представителем, причем различия между агентами могут проявляться по многим параметрам (в случае агентов, отображающих людей, это могут быть параметры уровня здоровья, дохода, культурного уровня, а также правил принятия решений и т.д.).

3. Ограниченная интеллектуальность агентов (или ограниченная рациональность). Иными словами агенты модели не могут познать нечто большее, выходящее за рамки макросреды модели.

4. Расположение в пространстве. Имеется в виду некоторая «среда обитания», которая может быть представлена как в виде решетки, так и в виде гораздо более сложной структуры. Хотя это свойство не является обязательным.

Помимо перечисленного, общей особенностью всех АОМ и одновременно с этим их главным отличием от моделей других классов является наличие в них большого числа взаимодействующих друг с другом агентов (так, существуют АОМ, число агентов в которых достигает нескольких миллионов; см. например, модель, разработанную под руководством Дж. Эпштейна (Parker (2007))).

Подытоживая отметим, что согласно перечисленным свойствам, агент является автономной сущностью, как правило имеющей графическое представление, с определенной целью функционирования и возможностью обучения в процессе существования до определенного уровня, определяемого разработчиками соответствующей модели. Примерами агентов могут быть: 1) люди (равно как и другие живые организмы), автомобили и другие подвижные объекты; 2) недвижимые объекты, а также 3) совокупности однотипных объектов. Вообще говоря, агентами в АОМ могут быть любые наблюдаемые в реальной жизни объекты, однако основной задачей их учета в рамках модели является их корректная спецификация.

АОМ, как правило, применяются в тех случаях, когда:

отношения между переменными модели трудно или невозможно построить;

модель содержит стохастические компоненты;

для лучшего понимания функционирования объектов в рамках системы требуется визуализация всех происходящих в ней процессов.

Существуют различные программные средства (например, NetLogo, Repast, SWARM, отечественный продукт AnyLogic), позволяющие разрабатывать АОМ.

В ЦЭМИ РАН имеется большой опыт по разработке АОМ. Так, наиболее известными являются: АОМ автомобильных пробок в г. Москве и АОМ рынка авиаперевозок в московском авиационном узле. Ниже приведены их краткие описания.

АОМ автомобильных пробок г. Москвы

Разработанная модель позволяет решать задачи масштаба городской агломерации, связанные с оценкой работы всей транспортной системы в результате изменения следующих ее элементов:

введение новых радиальных или кольцевых автомагистралей;

строительство новых жилых районов или ввод в эксплуатацию объектов, концентрирующих вокруг себя транспортные потоки (к примеру, это может быть крупный торговый центр);

временное закрытие или ликвидация какого-либо элемента транспортной системы;

введение экономических санкций (плата за проезд по магистрали, за въезд в зону центра и т.п.).

В модели три типа агентов: 1) агент (человек), который хочет добраться из пункта A в пункт B; 2) легковой автомобиль, перевозящий в среднем 2-х человек; 3) общественный транспорт, перевозящий примерно 150 человек.

Агенты первого типа принимают решение о выборе транспортного средства (т.е. о выборе агента второго или третьего типа) исходя из ряда факторов (затраты денег, времени и уровень комфорта). Агенты второго и третьего типа имеют привязку к анимационной диаграмме, меняющейся в режиме реального времени, а их отображение (т.е. скорость перемещения и местоположение в момент времени t) зависит от конкретной ситуации.

С помощью разработанной модели была произведена оценка загруженности дорог города в результате гипотетического строительства новых дорог с различной геометрией (т.е. новые кольцевые или радиальные дороги). В результате выяснилось, что для г. Москвы строительство дополнительных радиальных дорог по сравнению с дополнительной кольцевой (при этом для тех и других дорог была предусмотрена одинаковая длина) является более эффективной мерой для борьбы с пробками. Более подробно про модель и результаты работы с ней можно прочитать в статье «Регулирование транспортных потоков в городе – проблемы и решения» (Макаров, Житков, Бахтизин (2009)).

АОМ рынка авиаперевозок в московском авиационном узле.

Данная модель была разработана совместно со специалистами компании «Аэрофлот», а цель ее разработки заключалась в оценке изменения численности пассажиров в результате диверсификации рейсов авиакомпании по различным аэропортам г. Москвы.

В модели рассмотрены три авиаперевозчика «Аэрофлот», «Utair» и «S7», осуществляющие авиарейсы в г. Москву (каждый в свой базовый аэропорт) и пассажиры, осуществляющие выбор в пользу того или иного авиаперевозчика. Время, необходимое для того чтобы добраться из трех аэропортов до различных районов г. Москвы рассчитано на основе карты города.

В агент-ориентированной модели пассажиры, прибывающие в г. Москву из различных городов России распределяются по районам города пропорционально числу жителей микрорайонов.

Основные результаты, полученные с помощью разработанной модели заключаются в следующем:

Ухудшение ситуации на дорогах «идет на руку» в первую очередь перевозчику компании «Utair», обслуживающуюся во Внуково (во вторую – «S7», обслуживающуюся в Домодедово), с другой стороны ее улучшение – перевозчику «Аэрофлоту» (в ущерб «Utair» и «S7»).

Диверсификация авиарейсов перевозчика «Аэрофлот» по дополнительным аэропортам увеличивает его рыночную долю в московском авиационном узле.

Более подробно модель описана в статье «Применение агент-ориентированного подхода для исследования рынка авиаперевозок» (Бахтизин, Денисов, Шахов (2008)).

И, в заключении, вкратце опишем АОМ распространения знаний, построенную с использованием геоинформационной системы (ГИС).

Общая схема построения АОМ на базе ГИС состоит из трех основных этапов:

I. Прорисовка среды для функционирования агентов (напр., карты страны).

II. Для каждого элемента карты задаются свойства и методы, инициализируемые перед запуском модели с помощью соответствующих запросов к базе данных ГИС.

III. Для каждого элемента карты создается определенное число экземпляров объектов типа «агент».

По указанной схеме была разработана АОМ распространения знаний. Ниже приведено ее концептуальное описание (в виде набора тезисов).

1. Жизненный цикл агента состоит из двух основных стадий (рождение и смерть) и промежуточных состояний, отслеживаемых на каждом шаге работы модели.

2. От момента рождения и до определенного возраста (по умолчанию 18 лет) агент не участвует в процессе производства ВВП.

3. В течение жизни агент может стать либо обычным работником, либо ученым, либо «прикладником». Прослойка ученых создает базис для формирования прослойки «прикладников».

4. Становление ученого. По достижению работоспособного возраста, агент с некоторой вероятностью может стать ученым. Если до 25 лет агент не становится ученым, то он не будет им никогда.

Ученые не участвуют в создании ВВП, но в то же время:

- производят знания, потребляемые «прикладниками», которые участвуют в процессе производства ВВП;

- формируют среду, которая оказывает влияние на количество «прикладников».

5. Агент перестает быть ученым (или «прикладником») из-за низкой зарплаты (т.е. если заработная плата ученого (или «прикладника») заметно ниже, чем в социуме, то он уходит на работу в другие отрасли). Агент – бывший ученый (или «прикладник») может снова вернуться в науку (или на работу в инновационно-активные предприятия), если заработная плата в науке (или прикладной науке) станет выше, чем в среднем по социуму и если время отрыва от научной деятельности не превышает некоторого порога (по умолчанию 5 лет).

6. Продолжительности жизни агента-ученого (и «прикладника») выше, чем у обычного человека (по умолчанию на 10 лет) . Однако в модели фактор продолжительности жизни не принимается в расчет при выборе профессии.

7. С задаваемой вероятностью (рассчитанной на основе российской статистики) агенты могут иметь ребенка. При этом ребенок агента-ученого (или «прикладника») становится ученым (или «прикладником») с большей вероятностью.

8. В модели предусмотрен экзогенный параметр – средняя зарплата высокоразвитых стран мира. Если в моделируемом социуме средняя зарплата (как у ученых, так и у представителей других профессий) становится сильно ниже, чем в других странах, то ученый (или «прикладник») выбывает из социума навсегда (переезд в другую страну).

С помощью разработанной модели можно рассчитать последствия от:

увеличения заработной платы (всем типам работников);

организации инновационных центров;

дополнительных инвестиций в науку.

Спецификация агентов модели осуществлялась с учетом следующих параметров:

возраст;

продолжительность жизни;

специализация родителей;

место работы;

регион проживания;

доход.

Спецификация регионов (элементов ГИС) осуществлялась с учетом следующих параметров:

географические границы;

количество жителей;

количество работников (по типам);

ВРП;

ВРП на душу;

объем инвестиций;

объем инвестиций на душу;

средняя заработная плата;

средняя продолжительность жизни;

показатель прироста населения и др.

Для наполнения модели данными использовались статистические сборники: 1) Регионы России; 2) Наука России в цифрах; 3) Индикаторы науки; 4) Индикаторы образования. Помимо этого были использованы социологические базы данных RLMS

Предварительные расчеты показали, что времени, необходимого для исчезновения прослойки ученых, требуется намного меньше, чем для ее создания.

Литература:

1. Бахтизин А.Р., Денисов М.Ю., Шахов В.В. Применение агент-ориентированного подхода для исследования рынка авиаперевозок / Федерализм, 4 (52), 2008.

2. Макаров В.Л. Искусственные общества / Искусственные общества. 2006. Т. 1. № 1. М: ЦЭМИ РАН, 2006.

3. Макаров В.Л., Житков В.А., Бахтизин А.Р. Регулирование транспортных потоков в городе – проблемы и решения. Экономика мегаполисов и регионов, № 3 (27), 2009.

4. Axelrod Robert (1997): The Complexity of Cooperation: Agent-Based Models of Competition and Collaboration, Princeton: Princeton University Press.

5. Bonabeau Eric (2002): Agent-based modeling: methods and techniques for simulating human systems. Proc. National Academy of Sciences 99(3): 7280-7287.

6. Epstein Joshua M. (2005): Remarks on the foundations of agent-based generative social science. Handbook on Computational Economics, Volume II, K. Judd and L. Tesfatsion, eds. North Holland Press.

7. Parker Jon (2007): A Flexible, Large-Scale, Distributed Agent Based Epidemic Model. CSED Working Paper No. 52.

----------
Фрагмент из другой статьи Бахтизина:
http://www.youngscience.ru/includes/periodics/interview/2009/0506/13584218/detail.shtml
6 мая 2009 года
Альберт Бахтизин: «Будущее общественных наук – агент-ориентированные модели»

Агент-ориентированные модели – это специальный класс моделей, основанных на индивидуальном поведении агентов и создаваемых для компьютерных симуляций. Эти компьютерные симуляции тесно взаимосвязаны со следующими понятиями: сложные системы, метод Монте-Карло, вычислительная социология, системы с множеством агентов и эволюционное программирование. В российскую науку агентное моделирование привнес академик РАН В.Л. Макаров.

Агентное моделирование, развитие которого напрямую определяется увеличивающимися вычислительными возможностями современных компьютеров, позволяет представить (смоделировать) систему практически любой сложности из большого количества взаимодействующих объектов, не прибегая к их агрегированию. Агент-ориентированные модели используются для решения множества коммерческих и технологических проблем. Примерами могут послужить следующие задачи: 1) оптимизация сети поставщиков и логистика; 2) моделирование потребительского поведения (в том числе социальные сети); 3) распределенные вычисления; 4) менеджмент трудовых ресурсов; 5) управление транспортом; 6) управление инвестиционными портфелями. В этих и других приложениях стратегии поведения определяются с учетом поведения множества индивидуальных агентов-атомов и их взаимодействий. Таким образом, такие модели могут помочь в изучении влияния индивидуального поведения агентов на эволюцию всей системы.

Агент-ориентированные модели дополняют традиционные аналитические методы. Последние позволяют нам охарактеризовать равновесие системы, а агент-ориентированные модели – исследовать возможность получения такого состояния. Они модели могут объяснить причину возникновения таких явлений, как террористические организации, войны, обрушения рынка акций и т.д. В идеале агент-ориентированные модели могут помочь идентифицировать критические моменты времени, после наступления которых чрезвычайные последствия будут иметь необратимый характер. В США создали агент-ориентированную модель, включающую все 350 миллионов жителей, и на этой модели отслеживали, с какой скоростью распространяются эпидемии, как реагируют люди на какие-то политические события.

Несомненно, что такие технологии привлекают внимание военных. Так, В США уже более 10 лет идет финансирование разработки системы анализа эффективности симуляций (The System Effectiveness Analysis Simulation, SEAS) – инструмента, позволяющего моделировать военные операции и проигрывать различные варианты боевых действий с целью нахождения наиболее эффективной стратегии для заданной местности с учетом имеющегося арсенала и количества боевых единиц. По заверениям разработчиков, SEAS представляет собой самую современную систему, или агент-ориентированную модель, для отработки сценариев как крупномасштабных военных столкновений, так и локальных конфликтов, а специально разработанный 3D-интерфейс позволяет участвовать в процессе обсуждения рассматриваемых вариантов боевых действий экспертам из различных областей – непрофессионалам в области построения таких моделей. Среда моделирования позволяет оперировать как базовыми параметрами (ландшафтом местности, количеством основных боевых единиц: пехотой, самолетами, танками и др. техникой), так и дополнительно введенными переменными. Таким образом, можно расположить на местности смешанные боевые соединения, пункты снабжения топливом и продовольствием со стороны всех воюющих сторон, задать боевые способности каждого вида вооружения (поражающие способности, силу брони и т.д.) и получить предположительные результаты боя.

Мы стараемся не отставать в агент-ориентированных моделях, и в 2008 году под руководством В.Л. Макарова была разработана модель автомобильных пробок в г. Москве (реализованная, кстати, с использованием отечественного продукта - AnyLogic). Эта модель позволяет решать задачи масштаба городской агломерации, связанные с оценкой работы всей транспортной системы в результате изменения ее элементов. К таким элементам можно отнести введение новых радиальных или кольцевых автомагистралей; строительство новых жилых районов или ввод в эксплуатацию объектов, концентрирующих вокруг себя транспортные потоки (к примеру, это может быть крупный торговый центр); временное закрытие или ликвидация какого-либо элемента транспортной системы; введение экономических санкций (плата за проезд по магистрали, за въезд в зону центра и т.п.). Помимо этого, мы разрабатываем агент-ориентированные модели социально-экономических систем, которые позволяет оценивать последствия от разного рода управленческих воздействий, например, изменения налоговых ставок, заработной платы, дополнительных инвестиций в реальный сектор, увеличения пенсий и так далее.

Что представляет собой модель? Это какой-то электронный продукт или печатный - описание исследований, цифры, графики?

Агент-ориентированные модели реализуются в виде программного продукта. Пользователь меняет входные данные и получает результаты на выходе (в виде таблиц или графиков). Транспортную модель мы разработали немного в другом ключе. Агенты этой модели имеют привязку к карте города, представленной в виде геоинформационной системы, поверх которой наложена транспортная сеть. Таким образом, пользователь может наблюдать, как все это дело происходит в реальности. Он меняет данные и смотрит на мониторе, как заданные объекты (в данном случае - автомобили) движутся по анимационной диаграмме.

От	Durga
К	И.Т. (05.12.2013 23:58:22)
Дата	06.12.2013 04:16:33

Отказ правоохранительной системы - избиения в прихоперье

http://polit.ru/news/2013/11/18/prihoperie/

В Воронежской области начались столкновения экологов с ЧОПом

В Новохоперском районе Воронежской области один человек пострадал в результате столкновения местных жителей с рабочими Уральской горно-металлургической компании, которая осуществляет добычу никеля, сообщает BBC.

«Люди встали живой цепью. Один человек попал под трактор, который специально направляли на людей, и получил переломы. Охрана теснит людей. Буровая вытащена на поле обманным путем. Сейчас решено быть около буровой, в лагере находятся около 50 человек», — рассказал координатор движения в защиту Хопра Константин Рубахин.

По словам протестующих, в помощь рабочим привлечены сотрудники ЧОПа.

В мае 2012 года УГМК победила в конкурсе на разработку Еланского и Елкинского месторождений в Воронежской области. По мнению экологов, освоение медно-никелевого месторождения на реке Хопре отрицательно скажется на экологической обстановке в регионе, в частности, на гидрологическом режиме рек, питающих пресной водой прилегающие территории.

Тогда же экологи и местные жители организовали лагерь возле Еланского месторождения, на который напали сотрудники ЧОПа. Более 10 человек были жестоко избиты на глазах у полиции