От Наиль Махмутов
К Сергей
Дата 30.06.2012 19:06:33
Рубрики Части и соединения;

Re: О расформировании...

Доброго времени суток!

>Потому что речь о гражданах нашей страны, которые пострадали по прихоти некоторых руководителей. А не о каких мифических "военных действиях".

Никто бы не страдал, если бы в середине 80-х во властные структуры СССР не проникли коллабрационисты, сдавшие за 5 лет то, что создавалось десятилетиями.

>Ну так действовали с позиции диктата, вот и получили 56 и 68.

Альтернатив других не было. Или проще было сдать свои позиции в этих странах, чтобы на их место пришли (а они пришли бы) "другие" войска. Кому от этого легче стало бы? От Польши рукой подать к границам СССР. Собственно... подобный сценарий событий можем наблюдать сейчас. Все познается в сравнении.

>Скажите об этом людям жившим в 30-40 и начале 50-х. Каннибализм во времена СССР наверно от думания про безопасности был...

Вы, так говорите, будто каннибализм длился на протяжении всего существования СССР. Были случаи в отдельные неблагоприятные периоды (как-то голод 20-х, блокада Ленинграда), никто не спорит. Не стоит так краски сгущать.

Но раз уж так зашли далеко, надо вспомнить все ужасы "гнилого" режима: бесплатное мед.обслуживание, образование, низкий уровень преступности, стабильная (пусть и не большая) зарплата, полное отсутствие безработицы. В общем была уверенность в завтрашнем дне.


>Ну и в конце концов добились чего хотели? Страны нет, на границах практически везде противник, дома хреново.

Адресуйте этот вопрос к тем, кто в известные Вам годы решили, что закопать Сов. Союз, прикрываясь лживой демагогией о социализме с человеческим лицом.


>>Я дико извиняюсь, но до перестройки народ даже не знал, что такое межнациональный конфликт.
>
>ЧЕГО? Вы откуда эту, извиняюсь за выражение, чушь вытащили?

Приведете в качестве примера обратного, операции против украинских националистов и "лесных братьев"?

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Наиль Махмутов (30.06.2012 19:06:33)
Дата 30.06.2012 19:24:03

Re: О расформировании...

>>Потому что речь о гражданах нашей страны, которые пострадали по прихоти некоторых руководителей. А не о каких мифических "военных действиях".
>Никто бы не страдал, если бы в середине 80-х во властные структуры СССР не проникли коллабрационисты, сдавшие за 5 лет то, что создавалось десятилетиями.

Вы потеряли нить разговора. Вернитесь к исходному тезису.

>>Ну так действовали с позиции диктата, вот и получили 56 и 68.
>Альтернатив других не было. Или проще было сдать свои позиции в этих странах, чтобы на их место пришли (а они пришли бы) "другие" войска. Кому от этого легче стало бы? От Польши рукой подать к границам СССР. Собственно... подобный сценарий событий можем наблюдать сейчас. Все познается в сравнении.

Ну так я и говорю. Что хотели, то и получили.

>>Скажите об этом людям жившим в 30-40 и начале 50-х. Каннибализм во времена СССР наверно от думания про безопасности был...
>Вы, так говорите, будто каннибализм длился на протяжении всего существования СССР. Были случаи в отдельные неблагоприятные периоды (как-то голод 20-х, блокада Ленинграда), никто не спорит. Не стоит так краски сгущать.

Голод начала 30-х наверно когда у нас был? Во время войны это было не только в Ленинграде, а повсеместно. Жрать, особенно в деревнях, вообще нечего было.

>Но раз уж так зашли далеко, надо вспомнить все ужасы "гнилого" режима: бесплатное мед.обслуживание, образование, низкий уровень преступности, стабильная (пусть и не большая) зарплата, полное отсутствие безработицы. В общем была уверенность в завтрашнем дне.

Вы в каком месте тогда жили? И сколько Вам лет?

>>Ну и в конце концов добились чего хотели? Страны нет, на границах практически везде противник, дома хреново.
>Адресуйте этот вопрос к тем, кто в известные Вам годы решили, что закопать Сов. Союз, прикрываясь лживой демагогией о социализме с человеческим лицом.

Я рассказываю это тем, кто уже не помнит времен СССР. Пинать нужно тех, кто довел страну за 70 лет до ручки, разорив все и всех.

>>>Я дико извиняюсь, но до перестройки народ даже не знал, что такое межнациональный конфликт.
>>ЧЕГО? Вы откуда эту, извиняюсь за выражение, чушь вытащили?
>Приведете в качестве примера обратного, операции против украинских националистов и "лесных братьев"?

Нет, я приведу в пример кавказ и среднюю азию за все время существования СССР,а также, например, бытовой национализм 70-х, приводивший к кровавым разборкам на Урале.
От Наиль Махмутов
К Сергей (30.06.2012 19:24:03)
Дата 30.06.2012 19:50:24

Re: О расформировании...

Доброго времени суток!

>Вы потеряли нить разговора.

Разговор изначально шел о кавалерии, который как-то незаметно, но верно скатился до обсуждения политики =)

>Вернитесь к исходному тезису.

Вы написали - я возразил.

>Жрать, особенно в деревнях, вообще нечего было.

У меня родственники по линии отца и матери из деревни. Застали как раз эти годы. Ни разу не слышал от них, что нибудь подобное.

>Вы в каком месте тогда жили?

На Урале.

>И сколько Вам лет?

Думаю достаточно, чтобы можно было делать подобные сравнения.

>Я рассказываю это тем, кто уже не помнит времен СССР. Пинать нужно тех, кто довел страну за 70 лет до ручки, разорив все и всех.

Да не нужно никого пинать. Пусть потомки наши нас и рассудят. Тогда и решат: пинать их или памятники ставить по новой в их честь.

>Нет, я приведу в пример кавказ и среднюю азию за все время существования СССР,а также, например, бытовой национализм 70-х, приводивший к кровавым разборкам на Урале.

А есть конкретные примеры? Именно этих лет?
Про бытовой национализм... наверное бытовые националисты жили по ту сторону Урала. Поскольку я таких случаев не припомню, хотя склерозом не страдаю.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Сергей
К Наиль Махмутов (30.06.2012 19:50:24)
Дата 30.06.2012 20:01:12

Re: О расформировании...

>>Вы потеряли нить разговора.
>Разговор изначально шел о кавалерии, который как-то незаметно, но верно скатился до обсуждения политики =)

Разговор сразу пошел о "как было хорошо при СССР".

>>Вернитесь к исходному тезису.
>Вы написали - я возразил.

На что? Я Вам и говорю, вернитесь к началу. И прочтите что я написал. А то возражение вообще непонятно к чему и зачем.

>>Жрать, особенно в деревнях, вообще нечего было.
>У меня родственники по линии отца и матери из деревни. Застали как раз эти годы. Ни разу не слышал от них, что нибудь подобное.

Спрашивали?

>>Вы в каком месте тогда жили?
>На Урале.

Отлично. В 70-е /если Вы помните про такое время/ на Урале такое было?

>>И сколько Вам лет?
>Думаю достаточно, чтобы можно было делать подобные сравнения.

Не уверен.

>>Я рассказываю это тем, кто уже не помнит времен СССР. Пинать нужно тех, кто довел страну за 70 лет до ручки, разорив все и всех.
>Да не нужно никого пинать. Пусть потомки наши нас и рассудят. Тогда и решат: пинать их или памятники ставить по новой в их честь.

Ну тогда чего Вы нынешнее время пинаете? Сейчас мы в таком дерьме по воле руководителей с 1918 года. Хотя и Романова тоже надо бы вспомнить... Но уж ИВС то точно довел страну до ручки.

>>Нет, я приведу в пример кавказ и среднюю азию за все время существования СССР,а также, например, бытовой национализм 70-х, приводивший к кровавым разборкам на Урале.
>А есть конкретные примеры? Именно этих лет?

Хм. Да езжайте в архив и почитайте документы тех лет. Постоянный бандитизм на Кавказе основан на чем? Вы что, думаете, Чечня только в 90х появилась? Да она никогда и не затухала. И депортация не помогла.

>Про бытовой национализм... наверное бытовые националисты жили по ту сторону Урала. Поскольку я таких случаев не припомню, хотя склерозом не страдаю.

Да нет. На самом Урале я и жил. Свердловская область. Даже в детском возрасте это встречалось.
От Наиль Махмутов
К Сергей (30.06.2012 20:01:12)
Дата 30.06.2012 20:57:44

Re: О расформировании...

Доброго времени суток!

>Разговор сразу пошел о "как было хорошо при СССР".

Да нет, не сразу. Беседа к этому пришла посредством споров о том, насколько хороша новая форма лейб-гвардии из ПП.


>На что? Я Вам и говорю, вернитесь к началу. И прочтите что я написал. А то возражение вообще непонятно к чему и зачем.

Вы написали, что граждане нашей страны пострадали от некоторых руководителей. Я ответил: "Никто бы не страдал, если бы в середине 80-х во властные структуры СССР не проникли коллабрационисты, сдавшие за 5 лет то, что создавалось десятилетиями". Где, что я упустил?

>Спрашивали?

Да. Продукты были всегда. С голода не прозябали.

>Отлично. В 70-е /если Вы помните про такое время/ на Урале такое было?

Не помню такое. Урал большой, однако.

>Ну тогда чего Вы нынешнее время пинаете? Сейчас мы в таком дерьме по воле руководителей с 1918 года. Хотя и Романова тоже надо бы вспомнить... Но уж ИВС то точно довел страну до ручки.

Я его не пинаю, а указываю на недостатки с последствиями, которые возникли вовсе не 70 лет назад, а по воле, а точнее его отсутствию, у "передовых реформаторов" поздней КПСС...

>Хотя и Романова тоже надо бы вспомнить...

Тогда давайте уж глубже копать, и Гришку-самозванца вспомним заодно. =)

А по Романову согласен.

>Хм. Да езжайте в архив и почитайте документы тех лет. Постоянный бандитизм на Кавказе основан на чем? Вы что, думаете, Чечня только в 90х появилась? Да она никогда и не затухала. И депортация не помогла.

Тема щепетильная. С данными документами ознакомиться было бы не плохо.

>Да нет. На самом Урале я и жил. Свердловская область. Даже в детском возрасте это встречалось.

Значит у нас с Вами детство разное было, иначе бы я запомнил.

С уважением и наилучшими пожеланиями