От Панюшкин
К Панюшкин
Дата 02.10.2007 13:39:28
Рубрики Фотографии; Персоналии;

Быль о «К-21» и «Тирпице»

В период празднования 50-ти летия СФ в Североморске открывался музей героической лодки Лунина «К-21». Многие подводники СФ бывали на этой лодке – дело в том, что она долгие годы была учебно-тренировочной ПЛ 4-й эскадры. Мне в курсантские годы приходилось учиться бороться за живучесть в ее отсеках, причем в отличии от курсантских полигонов, водичка там была забортная, «без подогреву», а она и летом-то соответствующей температуры. Так что лодка заслужила право быть музеем. Торжества разделили следующим образом. На сам праздник пригласили старшего в экипаже из живых на тот момент бывшего старпома контр-адмирала Арванова и 4-х членов экипажа (минера, трюмного и еще двоих, я их не запомнил), а остальные должны были приехать через несколько дней после Дня Флота. Гости разъезжались, а подводники сидели в номере Арванова и отмечали праздник. Я зашел доложиться адмиралу об удовлетворении его просьбы, чтобы ему оставили закрепленный за ним автомобиль (дело в том, что мероприятия по открытию музея «К-21» выходили за рамки празднования и орггруппа по обеспечению заканчивала работу). Вижу такую картину, в центре каюты стоит на баночке чемодан, накрыт нехитрым стандартным набором – водка, закуска, вокруг мужики расположились. Я докладаю, адмирал молча берет стакан и начинает наливать водку, наливает полный стакан, в этот момент трюмный (а он был из Украины и захватил с собой соответствующую закусь) разрезает мясистый помидор и посыпает солью. Адмирал все так же молча показывает мне пальцем на стакан с водкой. Я говорю, что я дежурю, что не положено и т.п. Адмирал: «Я приказываю!». Ну, дело такое, флот не посрамил, стакан принял и за праздник осушил. А дальше было самое интересное. Мне Арванов сотоварищи рассказывали 2.5 часа, как они 2,5 (!) часа атаковали «Тирпиц». Кто ж знал, что надо все запоминать. Но помню точно, что Лунин (а они о командире отзывались только в превосходной степени) четко вышел на рубеж атаки. Все 6 носовых аппаратов были заряжены и глубины выставлены на поражение линкора. И надо же так случиться, что в момент, когда уже все было готово для атаки, немцы неожиданно, всей группой, совершают маневр «поворот все вдруг» и «Тирпиц» оказывается за кормой «К-21». Времени и возможности на маневрирование не оставалось. Лунин принял решение атаковать кормовыми аппаратами. Но все дело в том, что из 4 аппаратов один был пустой, в одном была «болванка», а 2 были заряжены на транспорты с глубиной на 2,5 м. Выстрелили все 3 торпеды, в том числе и «болванку». Результат известен. Вот так мне объяснили почему не утопили «Тирпиц».
От А.Б.
К Панюшкин (02.10.2007 13:39:28)
Дата 02.10.2007 16:49:46

Re: Быль о...

>Но все дело в том, что из 4 аппаратов один был пустой, в одном была «болванка», а 2 были заряжены на транспорты с глубиной на 2,5 м. Выстрелили все 3 торпеды, в том числе и «болванку». Результат известен. Вот так мне объяснили почему не утопили «Тирпиц».

Результат вообще-то - промахнулись. Глубина движения торпед на точность скорее всего не влияла.
От Панюшкин
К А.Б. (02.10.2007 16:49:46)
Дата 09.10.2007 14:55:32

Re: Быль о...

Привет, еще раз
>Результат вообще-то - промахнулись. Глубина движения торпед на точность скорее всего не влияла.
Глубина влияла на давление с каким вода поступала в корпус и, конечно же, на попадание в зависимоти от осадки цели, а соответственно на возможность ее потопления вообще.
Помните определение "непотопляемости корабля" по учебнику?
То, что они промахнулись, скорее всего так и есть. Я читал, что, если взрывы и были, то скорее всего торпеды взорвались о берег, хотя тогда должны были секундомеры показать такую задержку.
Писали и о том, что именно атака "К-21" предопределила уход "Тирпица" в шхеры, где его и накрыли англичане.
Но я еще раз подчеркиваю, что перессказал рассказ тех, кто там был непосредственно. А уж за правдивость его я не отвечаю.
Я считаю, что мне повезло, что случай сводил меня с этими людьми.
В любом случае - ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА И НИЗКИЙ ПОКЛОН.
От А.Б.
К Панюшкин (09.10.2007 14:55:32)
Дата 12.10.2007 17:29:01

Re: Быль о...

>Привет, еще раз
>>Результат вообще-то - промахнулись. Глубина движения торпед на точность скорее всего не влияла.
>Глубина влияла на давление с каким вода поступала в корпус и, конечно же, на попадание в зависимоти от осадки цели, а соответственно на возможность ее потопления вообще.
Я Вас совсем не понял. В какой корпус поступала вода? И так ли разнится "давление поступления воды" для глубин 2-20 м? Осадка "Тиритца" - более 8 м, глубина движения торпед, как Вы писали - 2,5 м.

>Помните определение "непотопляемости корабля" по учебнику?
А это тут причем?

>То, что они промахнулись, скорее всего так и есть. Я читал, что, если взрывы и были, то скорее всего торпеды взорвались о берег, хотя тогда должны были секундомеры показать такую задержку.
>Писали и о том, что именно атака "К-21" предопределила уход "Тирпица" в шхеры, где его и накрыли англичане.
Какой берег, какие шхеры, какие англичане?!!!

А вот в "Морском сборнике".2007,№5 флотские пропагандисты продолжают писать:
К-21 потопила 17, а С-56 - 14 плавсредств. :(
От Панюшкин
К А.Б. (12.10.2007 17:29:01)
Дата 15.10.2007 12:24:21

Re: Быль о...

Непотопляемость-это способность корабля оставаться на плаву после затопления не менее двух смежных отсеков. Всегда вызывало сомнение такое определение-представьте себе затопление двух МКО пр.1135.
От глубины пробоины зависит давление поступающей в корпус воды - так что 2 м дадут 0,2 кг/см.кв., а 20 м - 2 кг/см.кв. В условиях учебного полигона мы заделывали пробоины с давлением 0,3 кг/см.кв., то бишь равное 3м - вполне впечатляет.
так что "Тирпицу" попадание торпеды с глубиной 2.5 м - это как слону дробина.
От Панюшкин
К Панюшкин (15.10.2007 12:24:21)
Дата 17.10.2007 09:54:21

Поправляю

>От глубины пробоины зависит давление поступающей в корпус воды - так что 2 м дадут 0,2 кг/см.кв., а 20 м - 2 кг/см.кв. В условиях учебного полигона мы заделывали пробоины с давлением 0,3 кг/см.кв., то бишь равное 3м - вполне впечатляет.
Конечно же сие добавляет к существующему атмосферному давлению, то бишь 2 м глубины дадут 1,2 кг/см.кв., а 20 м - 3 кг/см.кв.
От Дмитрий Егоров
К А.Б. (02.10.2007 16:49:46)
Дата 02.10.2007 17:01:33

Re: Быль о...

>Результат вообще-то - промахнулись.
Не доказано. Зато в вахтенном журнале линкора доказаны
лакуны. "Качай на косвенных, Паша" (В августе 44-го).
От А.Б.
К Дмитрий Егоров (02.10.2007 17:01:33)
Дата 02.10.2007 17:11:25

Re: Быль о...

>>Результат вообще-то - промахнулись.
>Не доказано. Зато в вахтенном журнале линкора доказаны
>лакуны. "Качай на косвенных, Паша" (В августе 44-го).

Точно так же косвенно свидетельствует то, что большинство заявок Лунина на потопление транспортов после войны никак не подтвердились.
От Дмитрий Егоров
К А.Б. (02.10.2007 17:11:25)
Дата 02.10.2007 17:53:33

Re: Быль о...

>Точно так же косвенно свидетельствует то, что большинство заявок Лунина на потопление транспортов после войны никак не подтвердились.
Именно большинство? Щедрину за всю войну только два не засчитали.
От А.Б.
К Дмитрий Егоров (02.10.2007 17:53:33)
Дата 03.10.2007 16:32:01

Re: Быль о...

Лунин:
на Щ-421 - 5 походов - 7 торпедных атак
Результат: потоплен 1 транспорт - "Консул Шульте"(5.2.1942).
на К-21 - 7 походов - 6 торпедных атак(включая "Тирпитц")
Результативным можно можно считать только попадание в причал, возле которого находились несколько мотоботов.

Щедрин(на С-56):
7 походов - 12 торпедных атак
Результат: потоплены 4 судна, 1 судно повреждено.

Источники: А.Платонов,М.Морозов.

Ну и сравните с "отчетными" данными, например в справочнике ГСС.
От Волк
К А.Б. (03.10.2007 16:32:01)
Дата 04.10.2007 10:34:36

Re: Быль о...

>Лунин:
>на Щ-421 - 5 походов - 7 торпедных атак
>Результат: потоплен 1 транспорт - "Консул Шульте"(5.2.1942).
>на К-21 - 7 походов - 6 торпедных атак(включая "Тирпитц")

Лунин на К-21 еще потопил 12.04.1943 рыболовный траулер, 60 брт, норвежский.
От А.Б.
К Волк (04.10.2007 10:34:36)
Дата 08.10.2007 17:10:16

Re: Быль о...

>
>Лунин на К-21 еще потопил 12.04.1943 рыболовный траулер, 60 брт, норвежский.

Траулер(или мотобот) "Тро-4" потоплен не торпедой, а артиллерией.
От Нумер
К Дмитрий Егоров (02.10.2007 17:53:33)
Дата 02.10.2007 23:41:12

Re: Быль о...

>>Точно так же косвенно свидетельствует то, что большинство заявок Лунина на потопление транспортов после войны никак не подтвердились.

Гляньте книжку Морозова про ПЛ СФ. Там всё разобрано. К тому же там разобрана сама атака Тирпица. Попасть с такого расстояния было вообще шансов мало. К тому же немцы в этот момент шли совсем другим курсом, нежели указано в журнале Лунина.

>Именно большинство? Щедрину за всю войну только два не засчитали.
От Панюшкин
К А.Б. (02.10.2007 17:11:25)
Дата 02.10.2007 17:16:05

Re: Быль о...

Мужики, давайте не будем спорить, многое в этой истории покрыто мраком и тайной. Я рассказал то, что мне рассказали те, кто там тогда был. Они не думали, что с ними будет потом - они воевали.