От vladvitkam
К All
Дата 21.10.2007 09:40:25
Рубрики Прочее; Межвоенные конфликты;

вопрос про военные программы Троцкого

Военные программы Троцкого

Не подскажет ли кто, какие программы переоснащения/развития армии и флота были приняты в 1922-23 гг на ближайшее 3-5 летие? Каковы были результаты их выполнения/невыполнения?
Казалось бы, ответ напрашивается, -- какие вообще могут быть программы при сокращении армии в разоренной стране?

Но тем не менее.
Сроки восстановления народного хозяйства в это время оценивались весьма оптимистично – где-то за пару лет.

Переоснащение/развитие одних родов войск и видов соответствующей военной техники и создание заново других были объективной необходимостью. Первое, что приходит в голову – авиация. Затем – танки. Затем – некоторые виды артиллерии (батальонная, полковая, тяжелая). Затем – автоматическое стрелковое оружие. Модернизация флота также была нужна (кстати, «авианосцы Троцкого» -- совсем шутка, или разрабатывалась такая программа?).

Меня собственно интересует картина в самом общем виде: сущность программы – стоимость – наличие производственной базы – дальнейшая судьба (выполнили/невыполнили, отказались в принципе, выполнили, но намного позже, выполнили позже в радикально переработанном виде). Причем наибольший интерес представляет стоимость (смета). Нужно как контекст к фортификационной программе.

Встречал ли кто специальное исследование на эту тему? Или сведения по отдельным темам? Где? За что вообще зацепиться, с учетом, что проблема идет именно как контекст, а не основная.

С уважением к сообществу
От Китаец
К vladvitkam (21.10.2007 09:40:25)
Дата 04.11.2007 22:42:44

Смежный вопрос.

Салют!
Поднял кой-что по военной экономике 1920-х. Появился вопрос:
В какой период А.П.Серебровский возглавлял Центральное правление артиллерийских заводов.
С почтением, Китаец.
От vladvitkam
К vladvitkam (21.10.2007 09:40:25)
Дата 28.10.2007 14:18:13

О военно-морской программе вопрос

В «Реформе КА» в приведенном обращении военных моряков-коммунистов в ЦК и РВС в 1924 (стр. 173-175) упоминается «крайне тяжелое положение морского военного флота СССР, главным образом в области финансирования его судостроительных планов». Далее упоминается 5-летняя программа судостроения (от какого года?). Далее, в резолюции по докладу «О задачах и перспективах строительства КФ» стр. 175-178 говорится: «Добиться утверждения и практического осуществления 5-летней программы судостроения…»

В результате неясен статус программы на лето 1924. Не утверждена, но финансировалась по мере возможности?
От Мелхиседек
К vladvitkam (28.10.2007 14:18:13)
Дата 04.11.2007 01:18:36

Re: О военно-морской...

>В результате неясен статус программы на лето 1924. Не утверждена, но финансировалась по мере возможности?
утверждена., тогда что только не утверждали, не финансировалась, ибо денег не хватало даже на ремонт
От vladvitkam
К Мелхиседек (04.11.2007 01:18:36)
Дата 04.11.2007 19:23:56

Re: О военно-морской...

>>В результате неясен статус программы на лето 1924. Не утверждена, но финансировалась по мере возможности?
>утверждена., тогда что только не утверждали, не финансировалась, ибо денег не хватало даже на ремонт

так вот это и интересно - что утвержадось (при последующем нефинансировании), сколько оно стоило?

а в чем состояла морская программа? (ссылку на источник в печати или сети, или содержание в нескольких фразах, если не трудно)
От Мелхиседек
К vladvitkam (21.10.2007 09:40:25)
Дата 24.10.2007 21:10:39

Re: вопрос про...

>Встречал ли кто специальное исследование на эту тему?

а нету, как и большой красивой программы

медленное реформирование и подготовка к реформе 1924-25гг, всё в рамках обычного бюджета без отдельного финансирования
От vladvitkam
К Мелхиседек (24.10.2007 21:10:39)
Дата 25.10.2007 20:41:08

Re: вопрос про...

>>Встречал ли кто специальное исследование на эту тему?
>
>а нету, как и большой красивой программы

>медленное реформирование и подготовка к реформе 1924-25гг, всё в рамках обычного бюджета без отдельного финансирования

я потому и затеял это побочное исследование, что наткнулся по своей теме на совершенно нереальный в тех условиях по стоимости и затратам матресурсов проект, тем не меннее утвержденный РВС при Троцком. Отсюда и возник вопрос - а один ли он был такой
От eugend
К vladvitkam (21.10.2007 09:40:25)
Дата 22.10.2007 10:30:10

Re: вопрос про...

>Военные программы Троцкого

>Не подскажет ли кто, какие программы переоснащения/развития армии и флота были приняты в 1922-23 гг на ближайшее 3-5 летие? Каковы были результаты их выполнения/невыполнения?
>Казалось бы, ответ напрашивается, -- какие вообще могут быть программы при сокращении армии в разоренной стране?

>Но тем не менее.
>Сроки восстановления народного хозяйства в это время оценивались весьма оптимистично – где-то за пару лет.

>Переоснащение/развитие одних родов войск и видов соответствующей военной техники и создание заново других были объективной необходимостью. Первое, что приходит в голову – авиация. Затем – танки. Затем – некоторые виды артиллерии (батальонная, полковая, тяжелая). Затем – автоматическое стрелковое оружие. Модернизация флота также была нужна (кстати, «авианосцы Троцкого» -- совсем шутка, или разрабатывалась такая программа?).

>Меня собственно интересует картина в самом общем виде: сущность программы – стоимость – наличие производственной базы – дальнейшая судьба (выполнили/невыполнили, отказались в принципе, выполнили, но намного позже, выполнили позже в радикально переработанном виде). Причем наибольший интерес представляет стоимость (смета). Нужно как контекст к фортификационной программе.

>Встречал ли кто специальное исследование на эту тему? Или сведения по отдельным темам? Где? За что вообще зацепиться, с учетом, что проблема идет именно как контекст, а не основная.

Частично есть у Самуэльсона
и Симонова
http://militera.lib.ru/research/simonov_ns/index.html

Много информации есть здесь в этом сборнике - но это сборник документов, а не исследование:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2313413/

Вообще, чуть-чуть ответил здесь:
https://vif2ne.org/nvk/forum/5/co/1526320.htm


>С уважением к сообществу
От vladvitkam
К eugend (22.10.2007 10:30:10)
Дата 22.10.2007 22:26:09

Re: вопрос про...


>Много информации есть здесь в этом сборнике - но это сборник документов, а не исследование:
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/2313413/

это как раз и ценно - есть шанс найти оригинал решений

>Вообще, чуть-чуть ответил здесь:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/5/co/1526320.htm

да, спавсибо
пытался ответить там, но что-то заглючило



>>С уважением к сообществу
От Китаец
К eugend (22.10.2007 10:30:10)
Дата 22.10.2007 20:07:15

Re: вопрос про...

Салют!

>Частично есть у Самуэльсона

Вроде, сколь я помню, у него подробное изложение начинается приблизительно с принятия наркомата Ворошиловым, если не позднее.
С почтением, Китаец.
От eugend
К Китаец (22.10.2007 20:07:15)
Дата 23.10.2007 07:34:37

Re: вопрос про...

>Салют!

>>Частично есть у Самуэльсона
>
>Вроде, сколь я помню, у него подробное изложение начинается приблизительно с принятия наркомата Ворошиловым, если не позднее.
>С почтением, Китаец.

Это кстати да
От Китаец
К eugend (23.10.2007 07:34:37)
Дата 04.11.2007 22:08:51

Всем, а Чуракову в особенности...

Салют!
Кстати, он заявлен как один из докладчиков (доклад про шарашки) на одной конференции в Питере на 6 ноября. Только есть основания полагать, что не сможет приехать.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (04.11.2007 22:08:51)
Дата 04.11.2007 22:39:33

Обстановка изменилась.

Салют!

>...в Питере на 6 ноября. Только есть основания полагать, что не сможет приехать.

Поступила новая распечатка программы ("Между памятью и амнезией: Следы и образы Гулага"). Перенесли на 5 ноября:
"18:55-19:15. Леннарт Саммуэльсон (Швеция). Наследие «шарашек» как форма памяти"
Полагаю, многих заинтересует один пункт 7 ноября:
"14:00-15:00. Презентация изданий Общества «Мемориал»:
CD-диска «Жертвы политического террора в СССР»;
книги «Как наших дедов забирали…» - сборника работ участников Всероссийского конкурса старшеклассников «Человек в истории: Россия, ХХ век»;
аннотированного указателя к мемуарам, хранящимся в архиве НИПЦ «Мемориал» (Москва)".
Так что, обновлённым дискам - быть!
Проходит вся эта радость по адресу:
Белый зал Европейского Университета в Санкт-Петербурге (Гагаринская, 3).
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (04.11.2007 22:39:33)
Дата 04.11.2007 22:51:40

Поступила, наконец, достоверная информация.

Салют!

>>...в Питере на 6 ноября. Только есть основания полагать, что не сможет приехать.
>
>Поступила новая распечатка программы ("Между памятью и амнезией: Следы и образы Гулага"). Перенесли на 5 ноября:
>"18:55-19:15. Леннарт Саммуэльсон (Швеция). Наследие «шарашек» как форма памяти"

Самуэльсон прислал письмо, из которого явствует, что он не оправился от гриппа и к своему (и нашему) сожалению в Питер не приедет.
С почтением, Китаец.
От vladvitkam
К Китаец (22.10.2007 20:07:15)
Дата 22.10.2007 22:23:17

Re: вопрос про...

>Салют!

>>Частично есть у Самуэльсона
>
>Вроде, сколь я помню, у него подробное изложение начинается приблизительно с принятия наркомата Ворошиловым, если не позднее.
>С почтением, Китаец.

может быть поверхностное суждение, но у наших и ненаших историков все начинается после Троцкого. О Троцком - плохо или ничего :)
От Китаец
К vladvitkam (22.10.2007 22:23:17)
Дата 26.10.2007 23:49:54

Согласен. (-)
От Китаец
К eugend (22.10.2007 10:30:10)
Дата 22.10.2007 20:03:21

Re: вопрос про...

Салют!
Я бы не сказал, что танками не интересовались. Производство наладить было тяжело: это понимали. "Русский Рено" делался едва не на коленке, вооружить все машины не смогли, а те что вооружили, вооружили с бору по сосенке.
На первых порах довольствовались этими танками и трофеями. Потом встал вопрос об их износе. Валютные закупки и подарки иностранных компартий проблеммы не решали.
Запустили разработку малого танка сопровождения, танкетки и нового броневика (старые броневики тоже состарились), затем - крейсерской машины.
Получили Т-16, из него Т-18 (в серии); Т-17; БА-27 (в серии), Т-12 и Т-24 (в серии). К 1931г. проблемму отсутствия боеспособных танков уже решили. Встали проблеммы недостатков имеющихся танков. В 1930-х решали уже эту проблемму.
Что до самолётов, то с их производством были сходные проблеммы. Маторостроение буксовало.
Страсти ковровских оружейников по пулемётам тоже объясняются тем, что Мадсен, для которого, собственно, завод строили, завод не освоил. Впрочем, Мадсен к тому времени был совершенно неудолетворительной машиной. Но факт остаётся фактом: русские Мадсен не освоили, а китайцы - освоили.
В Питере и на Украине заводы почти вымерли. Сомневаюсь, что благополучно было в Ижевске.
С почтением, Китаец.
От eugend
К Китаец (22.10.2007 20:03:21)
Дата 23.10.2007 07:35:56

Re: вопрос про...

>Салют!
>Я бы не сказал, что танками не интересовались.

Я имел в виду, что танки (массовое производство) не стояли на первом месте, в списке первоочередных задач. Отчасти как раз и по причине невозможности на тот момент наладить их производство.
От Китаец
К eugend (23.10.2007 07:35:56)
Дата 26.10.2007 23:49:13

Re: вопрос про...

Салют!

>Я имел в виду, что танки (массовое производство) не стояли на первом месте, в списке первоочередных задач.

Вероятно, так.

>Отчасти как раз и по причине невозможности на тот момент наладить их производство.

Не то, что невозможности... 15 или 16 всё же собрали. Но соотношение "цена/качество" было совершенно неудолетворительным.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К vladvitkam (21.10.2007 09:40:25)
Дата 21.10.2007 22:18:21

Часть ответа по стрелковке.

Салют!
Уж не знаю, насколько к этому пречастен Троцкий, но важным вопросом в 1920-е годы был вопрос отказа от русского 3''' патрона с закраиной. Сокращение армии позволяло совершить перевооружение малой кровью.
Переход на новый перспективный патрон тянул за собой перевооружение армии автоматическими винтовками и более совершенными пулемтами. Фактически же, при сохранении старого патрона, это не удалось вполне осуществить до 1941-го. Точнее, удалось только по ручным, авиационным и танковым пулемётам (которых изночально было очень мало), а по винтовкам и станковым пулемётам - не вышло. Между тем, вопрос о перевооружении армии автоматическим оружием стоял уже до 1914-го. И уже тогда Фёдоров дал ответ, что такой переход возможен лишь при смене патрона.
Основными конкурентами русского патрона были патроны 6,5 mm: японский (уже имевшийся в больших количествах) и Фёдорова. Под них разрабатывалась масса автоматического оружия.
Тут представленны несколько пулемётов Фёдорова с сотоварищи:
http://www.portal.lg.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=995&Itemid=168
См.:
ПУЛЕМЁТ АВИАЦИОННЫЙ ФЁДОРОВА-ДЕГТЯРЁВА, ОПЫТНЫЙ ОБРАЗЕЦ 1922 г.
ПУЛЕМЁТ АВИАЦИОННЫЙ ФЁДОРОВА-ДЕГТЯРЁВА, ОПЫТНЫЙ ОБРАЗЕЦ 1925 г.
ПУЛЕМЁТ РУЧНОЙ ФЁДОРОВА-ДЕГТЯРЁВА, ОПЫТНЫЙ ОБРАЗЕЦ 1921 г.
ПУЛЕМЁТ РУЧНОЙ ФЁДОРОВА-ДЕГТЯРЁВА, ОПЫТНЫЙ ОБРАЗЕЦ 1922 г.
ПУЛЕМЁТ РУЧНОЙ ФЁДОРОВА-ШПАГИНА, ОПЫТНЫЙ ОБРАЗЕЦ 1922 г.
ПУЛЕМЁТ ТАНКОВЫЙ ФЁДОРОВА-ИВАНОВА-ШПАГИНА, ОПЫТНЫЙ ОБРАЗЕЦ 1925 г.
Массово производился только танковый пулемёт.
Здесь можно посмотреть про автоматическую винтовку системы Токарева обр.1926г.:
http://commi.narod.ru/txt/markev/496.htm#m26
Автоматическая винтовка системы Дегтярева обр.1929г. так же разрабатывалась первоначально под японский патрон.
Можете поискать ещё об этом.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (21.10.2007 22:18:21)
Дата 21.10.2007 22:28:21

Кое что поконкретнее.

Салют!

"Большую помощь в обеспечении завода квалифицированными кадрами оказывал В. И. Ленин, который дважды летом 1919 г. ставил на заседаниях Совета обороны вопрос об отправке в Ковров рабочих из Петрограда.
В феврале 1920 г. один из автоматов Федорова был доставлен в Реввоенсовет Республики, где с ним ознакомился С. С. Каменев. «Главком, ознакомившись с ружьем-пулеметом системы Федорова, — говорилось 6 февраля 1920 г. в телеграмме помощника начальника штаба Реввоенсовета чрезвычайному уполномоченному по снабжению армии, — нашел его как с технической, так и с практической стороны крайне полезным, а посему просит принять все меры к поднятию производства этих ружей на заводе».
Работа по подготовке выпуска автоматов Федорова продвигалась успешно. В сентябре 1920 г. были изготовлены первые образцы, а к концу года было сдано около 100 автоматов. Постепенно набирая темпы производства, завод вскоре довел их выпуск до 50 шт. в месяц. В апреле 1921 Совет военной промышленности констатировал, что массовое производство автоматов системы Федорова установлено. Это было ценным вкладом в усиление обороноспособности молодой Советской республики. «Советские автоматы Федорова, — писал в своих воспоминаниях Дегтярев, — были нашим первым серьезным вкладом в вооружение красных полков, сражавшихся на многочисленных фронтах гражданской войны».
Одним из первых оценил значение автоматов М. В. Фрунзе. Как только весть об их выпуске дошла до него, он немедленно, 14 октября 1920 г., направил телеграмму С. С. Каменеву с просьбой выслать для Южного фронта, которым он тогда командовал, партию этого нового оружия.
Дошедшие до нас архивные документы и воспоминания содержат интересные сведения об успешном боевом применении федоровских автоматов. Удачный рейд по тылам белофиннов, например, совершил во время зимней кампании Красной Армии в Карелии в 1921 —1922 гг. лыжный отряд Тойво Антикайнена в составе Интернациональной военной школы, вооруженный мосинскими винтовками и автоматами Федорова. В выводах по этой операции рекомендовалось в будущем снабжать отряд «легкими пулеметами и автоматами с количеством патронов не менее как на два боя».
Обобщая опыт боевого применения автоматов Федорова на фронтах гражданской войны, начальник Высшей стрелковой школы Н. М. Филатов писал в 1922 г.: «Сведения с фронтов о боевом употреблении автоматов в составе команд получились весьма благоприятные при условии снабжения команд запасными автоматами и хорошо обученной подготовленной прислугой».
После окончания гражданской войны производство автоматов несколько увеличилось в связи с пополнением завода квалифицированными рабочими, демобилизованными из армии. Так, если по плану за период с 1 октября 1922 г. по 1 октября 1923 г. намечалось изготовить 600 автоматов, то фактически их было изготовлено 822. В 1923 г. В. Г. Федоров на основе обобщения опыта боевого применения автомата вносит в его конструкцию некоторые изменения. В затворе вводится затворная задержка, в ствольной коробке — отверстие для зуба задержки затвора и пазы для обоймы. Во избежание перекоса магазина изменяется форма подавателя магазина. С целью устранения двойных выстрелов вводится разобщитель. Прицел с тремя прорезями заменяется прицелом с одной прорезью на все дистанции. Мушка снабжается предохранителем. В связи с переходом на производство автоматов с указанными изменениями все ранее изготовленные автоматы подлежали отправке на завод для переделки. Всего до 1 октября
1925 г., когда был прекращен выпуск автоматов Федорова, было сдано 3200 автоматов с наибольшим выпуском в отдельные месяцы до 200 шт.
Прекращение выпуска автоматов Федорова было связано с принятым в 1924 г. решением проектировать и производить новые образцы только под отечественный 7,62-мм патрон обр. 1908 г., так как снабжение Красной Армии патронами было связано с большими трудностями: для магазинной винтовки и пулемета Максима требовались патроны калибра 7,62 мм, для английского пулемета — 7,71 мм, для французского пулемета — 8 мм, а для автоматов Федорова — 6,5-мм японский патрон. Кроме того, в процессе эксплуатации у автоматов Федорова был обнаружен ряд недостатков".

А так же:

"В 1921 г. Федоров и Дегтярев создали (6,5-мм ручной пулемет с воздушным охлаждением по типу английского ручного пулемета Льюиса обр. 1915 г. Конструктивной особенностью этого образца является алюминиевый радиатор с высокими продольными ребрами, которые значительно увеличивают поверхность соприкосновения ствола с воздухом. Радиатор помещен в кожух, состоящий из двух труб, скрепленных соединительным кольцом.
Несколько образцов 6,5-мм ручных пулеметов было разработано Федоровым и Дегтяревым в 1922 г. В одном из этих образцов в отличие от автомата Федорова образца 1916 г. ложа имеет укороченное цевье с металлическим наконечником, в передней части которого сделан прилив с отверстием для присоединения сошек. В другом пулемете поставлен металлический кожух с овальными окнами, к дульной части которого прикреплены па шарнирах легкие складные сошки. Для лучшей отдачи тепла наружная поверхность ствола выполнена с поперечно расположенными кольцевыми ребрами. Сухарное соединение ствола со ствольной коробкой обеспечивает быструю смену его при нагревании. Одновременно Федоров и Дегтярев проектируют 6,5-мм ручной пулемет с водяным охлаждением по типу станкового пулемета Максима: на переднюю часть ствола надет кожух цилиндрической формы, который имеет с правой стороны отверстие для заливки воды, снизу — кронштейн для крепления сошек и отверстие с регулятором для спуска воды.
В этот же период начал свою изобретательскую деятельность Г. С. Шпагин, который совместно с Федоровым создал 6,5-мм спаренный ручной пулемет, состоящий из двух автоматов, смонтированных затворами вниз, причем правый автомат имеет рукоятку перезаряжания с левой стороны и экстрактирование гильз влево. Система воздушного охлаждения заимствована с ручного пулемета Федорова — Дегтярева с быстросменным стволом. Магазины коробчатые, вставляются сверху. Установка состоит из основания с двумя кожухами и коробкой крепления, спускового механизма с пистолетной рукояткой и плечевым упором, а также секторного прицела. Спусковой механизм позволяет вести стрельбу поочередно с правого или левого пулемета.
31 мая 1923 г. состоялись полигонные испытания различных унифицированных образцов оружии, созданных на базе автомата Федорова.
Материалы испытаний были рассмотрены Артиллерийским комитетом, который отметил, что «новый проект инженера Федорова переделки автомата в пулемет с водяным
или воздушным охлаждением, стреляющий посредством ленты, представляет несомненный интерес, так как осуществление такого проекта... дало бы возможность получить все типы автоматического оружия, начиная от автоматического карабина до станкового пулемета, питаемого из ленты, исходя из одной и той же системы, установка которой уже произведена, что представило бы колоссальные выгоды как в отношении однообразия изготовления на заводах, так и в отношении облегчения обучения красноармейцев» .
Таким образом, в нашей стране не только впервые в мире были созданы унифицированные образцы оружия, но и сама идея унификации раньше, чем где бы то пи было, получила официальное признание.
В связи с потребностями Красной Армии в авиационных пулеметах Федоров и Дегтярев разработали различные варианты таких систем. Первый 6,5-мм авиационный пулемет, созданный ими в 1922 г., имеет ствол с продольными ребрами для охлаждения. Ложа выполнена с укороченным прикладом и цевьем с металлическим наконечником. На наконечнике сделан прилив с вырезом для шарнирного соединения с цапфой. Па цевье надета муфта с вертлюгом для крепления системы на борту самолета с помощью шкворневого устройства, что позволяло вести огонь из пулемета под разными углами наведения. Питание пулемета осуществлялось из коробчатого магазина. Практическая скорострельность этого образца составляла около 100 выстр./мин, что в условиях скоротечности авиационного боя считалось явно недостаточным.
В целях увеличения боевой скорострельности конструкторы создали 6,5-мм спаренный авиационный пулемет, что позволило довести ее до 250 выстр./мин. Пулемет состоит из двух автоматов без прикладов, имеющих по два поперечных отверстия для кропления к станку и по одному отверстию в металлическом наконечнике для соединительной тяги. Автоматы прикреплены к станку в различных горизонтальных плоскостях затворами вниз, левый ниже, правый выше, для удобства присоединения и отделения Дисковых магазинов на 50 патронов. Правый автомат по конструкции затвора отличий не имеет, в левом автомате рукоятка перезаряжания слева и экстрактирование гильз влево. Общий приклад расположен между автоматами, на его передней части собран спусковой механизм, позволяющий вести огонь одновременно из двух пулеметов.
Этот образец 22 июля 1924 г. был рекомендован комиссией во главе с председателем Стрелкового комитета РККА и начальником школы «Выстрел» Н. В. Куйбышевым для принятия на вооружение Военно-воздушных сил. В состав этой комиссии входили крупнейшие специалисты в области стрелкового оружия члены Артиллерийского комитета и Стрелкового комитета РККА Н. М. Филатов, Е. В. Агокас, В. А. Ковровцев, А. А. Смирнский и др. Комиссия констатировала, «что основная система этого оружия вполне приемлема для вооружения РККА. Из числа образцов, испытанных комиссией, признать наиболее пригодными... для вооружения авиационных аппаратов — ручной пулемет из двух спаренных, заряжаемых сверху автоматов с воздушным охлаждением и магазинами на 50 и 75 патронов».
Работая над дальнейшим повышением скорострельности, Федоров и Дегтярев в 1925 г. проектируют 6,5-мм строенный авиационный пулемет, собранный из трех автоматов, соединенных в двух горизонтальных плоскостях затворами вниз для удобства присоединения и отделения дисковых магазинов. На передней части среднего автомата собран спусковой механизм, позволяющий вести огонь одновременно из всех автоматов. Скорострельность этой системы достигла 400 выстр./мин
Проект установки спаренных автоматов Федорова в танке был разработан Д. Д. Ивановым, который принял за основу 6,5-мм спаренный ручной пулемет системы Федорова — Шпагина. Установка выполнена в виде рамы с шаровой турелью и двух кожухов; внизу имеет спусковую скобу с пистолетной рукояткой и плечевым упором с винтовым стопором. Значительный вклад в усовершенствование этой установки внес Шпагин, который «в корне изменил всю систему и шаровой установки, и гнездового устройства» .
Основные характеристики перечисленных систем представлены в табл. 1. Патрон ко всем указанным образцам характеризуется следующими показателями: калибр — 6,5 мм, масса патрона — 21,25 г, масса пули — 9 г, масса заряда — 2,24 г, начальная скорость пули — 660 м/с.
По многогранности образцов, над которыми работало проектно-конструкторское бюро под руководством В. Г. Федорова, его значение выходило далеко за обычные заводские рамки. В бюро, как писал Федоров в 1926 г., были «разработаны самые различные типы автоматического оружия: 1. Автокарабин. 2. Автовинтовка. 3. Автомат. 4. Ручной пулемет с быстрой сменой ствола. 5. Ручной пулемет с водяным охлаждением. 6. Ручной пулемет с воздушным охлаждением. 7. Танковый пулемет. 8. Авиационный одиночный пулемет. 9. Авиационный спаренный пулемет. 10 Авиационный строенный пулемет. 11. Легкий станковый пулемет. 12 Тяжелый станковый пулемет. 13. Противоаэропланный пулемет»1
В 1926 г. ввиду прекращения производства автомата Федорова, а также в связи с успехами, достигнутыми В. А. Дегтяревым в конструировании 7,62-мм ручного пулемета, решено было дальнейшую работу над унификацией автоматов системы Федорова прекратить и все усилия бюро сосредоточить на доработке пулемета Дегтярева, с тем чтобы в дальнейшем на его базе создать пулеметы для авиации и танков".

Полностью здесь (ссылка статьи на книгу Болотина):
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=28957
С почтением, Китаец.
От Китаец
К vladvitkam (21.10.2007 09:40:25)
Дата 21.10.2007 21:23:07

И уточнене.

Салют!

>Военные программы Троцкого

Флотская полемика Вас тоже интересует? По ней был ряд современных публикаций. С сухопутьем - сложнее.
С почтением, Китаец.
От vladvitkam
К Китаец (21.10.2007 21:23:07)
Дата 21.10.2007 21:48:02

Re: И уточнене.

>Салют!

>>Военные программы Троцкого
>
>Флотская полемика Вас тоже интересует? По ней был ряд современных публикаций. С сухопутьем - сложнее.
>С почтением, Китаец.

в самом общем виде: утверженная РВС программа - стоимость -выполнено/невыполнено
От Китаец
К vladvitkam (21.10.2007 09:40:25)
Дата 21.10.2007 21:21:40

Предответ.

Салют!

>Военные программы Троцкого

Пока подумаю над чем более обстоятельным, укажу на то, что кое какие материалы по теме я предоставлял, и в Библиотеке rkka.ru они есть:
http://rkka.ru/analys/doktrin/main.htm
С почтением, Китаец.
От vladvitkam
К Китаец (21.10.2007 21:21:40)
Дата 21.10.2007 21:49:22

Re: Предответ.

>Салют!

>>Военные программы Троцкого
>
>Пока подумаю над чем более обстоятельным, укажу на то, что кое какие материалы по теме я предоставлял, и в Библиотеке rkka.ru они есть:
> http://rkka.ru/analys/doktrin/main.htm
>С почтением, Китаец.

это я читал, спасибо