От coast70
К stern
Дата 04.01.2010 17:33:37
Рубрики Прочее; 1941; Фотографии;

Re: По КВ-1...


>судя по камуфляжу-- СС-маны. Могли быть еще парашютисты :).
По такому камуфляжу СС-маны определяются только на Францию, к 1941 году камуфлированная плащ-палатка стала стандартной в вермахте.
Парашютисты отпадают сразу - каски не ихние:))
Скорее мотоциклетное подразделение, то ли трофейщиков, то ли эйнзац команды по сбору трофеев и пленных...
>Тогда получается Totenkopf мог отметиться в тех местах.
По следам идти мог, но ЕМНИП, до середины июля они в боях не участвовали.
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К coast70 (04.01.2010 17:33:37)
Дата 18.01.2010 17:49:10

Первый бой Totenkopf -27 июня 1941

В книге Soldiers of destruction: the SS Death's Head Division, 1933-1945 есть эпизод в котором сказано что после пробки у Кедайняй(видимо вызванной переброской 10 АК) разведбат МГ был атакован русской пехотой при поддержке танков. Электрики заявили о подбитии трех из них без потерь со своей стороны.
От IAM
К coast70 (04.01.2010 17:33:37)
Дата 04.01.2010 19:03:57

Re: По КВ-1...

>Скорее мотоциклетное подразделение, то ли трофейщиков, то ли эйнзац команды по сбору трофеев и пленных...

Чел с МР-40, стоящий спиной справа от танка, это не самоходчик?

Вот еще снимок
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-010-001.jpg
Чел ведром и МР-40 в такой же форме.

На этом снимке, вроде, ССман в грузовик заглядывает?
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-010-015.jpg

>>Тогда получается Totenkopf мог отметиться в тех местах.
>По следам идти мог, но ЕМНИП, до середины июля они в боях не участвовали.

Участвовали. "МГ", насколько помню, двигалась за 8-й ТД и занималась обеспечением тылов.
От Китаец
К IAM (04.01.2010 19:03:57)
Дата 04.01.2010 22:13:31

Re: По КВ-1...

Салют!
>>Скорее мотоциклетное подразделение, то ли трофейщиков, то ли эйнзац команды по сбору трофеев и пленных...
>
>Чел с МР-40, стоящий спиной справа от танка, это не самоходчик?

Похож.

>Вот еще снимок
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-010-001.jpg
>Чел ведром и МР-40 в такой же форме.

Этот точно самоходчик. Вермахт, судя по отсутствию адлера на рукаве.

>На этом снимке, вроде, ССман в грузовик заглядывает?
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-010-015.jpg

А вот это и впрямь SS-Mann. Пока единственная фотография с явными SS, но, кажется, этого достаточно.

>>>Тогда получается Totenkopf мог отметиться в тех местах.
>>По следам идти мог, но ЕМНИП, до середины июля они в боях не участвовали.
>
>Участвовали. "МГ", насколько помню, двигалась за 8-й ТД и занималась обеспечением тылов.
С почтением, Китаец.
От stern
К Китаец (04.01.2010 22:13:31)
Дата 04.01.2010 23:54:14

Re: По КВ-1...

>
>Этот точно самоходчик. Вермахт, судя по отсутствию адлера на рукаве.

так, это уже интерeсно !

Судя по инфе на штурмфогеле в 41-м корпусе (где находились 6-я и 1-я PD) самоходок не было. А входил один самоходный дивизион в 56-й корпус-- как раз там где была 290 пд.. и полоса движения "электриков".

Да, есть совпадения !
От coast70
К stern (04.01.2010 23:54:14)
Дата 05.01.2010 08:45:00

Re: По КВ-1...


>Судя по инфе на штурмфогеле в 41-м корпусе (где находились 6-я и 1-я PD) самоходок не было. А входил один самоходный дивизион в 56-й корпус-- как раз там где была 290 пд.. и полоса движения "электриков".
Такая форма была и у противотанковых самоходов на Панцерягерах 1 и Панцерягерах на шасси R-35 с чешскими пушками в 47-мм.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От coast70
К IAM (04.01.2010 19:03:57)
Дата 04.01.2010 20:19:16

Re: По КВ-1...

>>Скорее мотоциклетное подразделение, то ли трофейщиков, то ли эйнзац команды по сбору трофеев и пленных...
>
>Чел с МР-40, стоящий спиной справа от танка, это не самоходчик?
По форме самоходчик. И МП как раз стандарт для самоходки. ЕМНИП три ствола на 4-х.
>Вот еще снимок
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-010-001.jpg
>Чел ведром и МР-40 в такой же форме.

>На этом снимке, вроде, ССман в грузовик заглядывает?
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-010-015.jpg
Да, на каске две молнии.
>>>Тогда получается Totenkopf мог отметиться в тех местах.
>>По следам идти мог, но ЕМНИП, до середины июля они в боях не участвовали.
>
>Участвовали. "МГ", насколько помню, двигалась за 8-й ТД и занималась обеспечением тылов.
Вот именно тылов.
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От coast70
К coast70 (04.01.2010 20:19:16)
Дата 04.01.2010 21:01:39

Ещё отличие солдат СС от вермахта - отсутствие "курицы" справа над карманом. (-)
От stern
К coast70 (04.01.2010 21:01:39)
Дата 04.01.2010 21:37:51

проще всего-- по петлицам.

Все таки в вермахте петлицы были светлые, у "электиков"-- черные.
От Китаец
К stern (04.01.2010 21:37:51)
Дата 04.01.2010 21:39:58

Re: проще всего--...

Салют!

> Все таки в вермахте петлицы были светлые

У танкистов и некоторых самоходчиков не так.

> у "электиков"-- черные.

У полицаев и итальянцев (последние для нас не актуально) не так.
С почтением, Китаец.
От stern
К Китаец (04.01.2010 21:39:58)
Дата 04.01.2010 21:42:45

Re: проще всего--...


>
>У танкистов и некоторых самоходчиков не так.

>> у "электиков"-- черные.
>
>У полицаев и итальянцев (последние для нас не актуально) не так.
>С почтением, Китаец.

с танкистами -то понятно у них куртки черные, а самоходчиков не видел.

Полицаи практически отпадают-- они туда не успевали к "раздаче". Все-тaки я считаю, экипаж сфоткали рядом с танком сразу после боя.
От Китаец
К coast70 (04.01.2010 21:01:39)
Дата 04.01.2010 21:31:00

И наличие её на рукаве. (-)
От stern
К IAM (04.01.2010 19:03:57)
Дата 04.01.2010 19:53:41

Re: По КВ-1...


>На этом снимке, вроде, ССман в грузовик заглядывает?
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-010-015.jpg

очень может быть. На моем фото 100% сс-ман из Totenkopf.

Правда фото гдето лета-44, но петлицы думаю остались без изменнеий:


[48K]


От stern
К coast70 (04.01.2010 17:33:37)
Дата 04.01.2010 19:01:36

Re: По КВ-1...



>По следам идти мог, но ЕМНИП, до середины июля они в боях не участвовали.

положил карту HG Nord на вечер 26.06 в копилку под тем же названием.

Если надо могу отсканить, но и так видно что Totenkopf действовала на фронте !
От stern
К coast70 (04.01.2010 17:33:37)
Дата 04.01.2010 18:21:00

Re: По КВ-1...



>По такому камуфляжу СС-маны определяются только на Францию, к 1941 году камуфлированная плащ-палатка стала стандартной в вермахте.

по плащ-палаткам не знаю , меня смутил вот этот чувак посередине.


[36K]



У него как раз та самая пятнистая блуза, как и обычно у всех электриков на фотках, к прим. вот здесь:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Bundesarchiv_Bild_101III-Wiegand-119-12%2C_Russland%2C_M%C3%A4nner_der_SS-Totenkopf-Division_mit_Pkw.jpg



Но возможно вы и правы, черт, совсем забыл как будет плащ-палатка по немецки :))?

А вообще какой-нить толковый сайт по униформе не посoветуете ? На лексиконе уж слишком мало.

>Парашютисты отпадают сразу - каски не ихние:))

шутка была, а то современные авторы любят парашютистов
вспоминать:)) !

>Скорее мотоциклетное подразделение, то ли трофейщиков, то ли эйнзац команды по сбору трофеев и пленных...
>>Тогда получается Totenkopf мог отметиться в тех местах.
>По следам идти мог, но ЕМНИП, до середины июля они в боях не участвовали.

не знаю, обещаю посмотреть на карте !
От coast70
К stern (04.01.2010 18:21:00)
Дата 04.01.2010 20:51:36

Re: По КВ-1...

>У него как раз та самая пятнистая блуза, как и обычно у всех электриков на фотках, к прим. вот здесь:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Bundesarchiv_Bild_101III-Wiegand-119-12%2C_Russland%2C_M%C3%A4nner_der_SS-Totenkopf-Division_mit_Pkw.jpg



Ну вот, блуза, да (но на среднем я её не вижу - качество снимка...). Но к 1941 году передовые развед части пех.див. имели тоже такие блузы. СС-маны же носили их все подряд (в смысле стрелковых подразделений). Есть снимки даже поваров в этих блузах:))

>Но возможно вы и правы, черт, совсем забыл как будет плащ-палатка по немецки :))?

>А вообще какой-нить толковый сайт по униформе не посoветуете ? На лексиконе уж слишком мало.
Сайт нет, а вот книг полно по униформе. Самая полная, это переизданная американцами уставная книга по униформе Германии 1944г. (ранние издания её 1933,36, 38, 40, 42 годов)

Есть и вот такое:
http://mirknig.com/knigi/military_history/1181158284-vooruzhennye-sily-germanii-1933-1945.html

и такое:Серия "Солдат на фронте".
http://www.armourbook.com/uploads/posts/1223403451_snf19small.jpg


Качай - не хочу!:)


Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От coast70
К coast70 (04.01.2010 20:51:36)
Дата 04.01.2010 21:04:59

Добавочка:

Ваффен СС в России фотоальбом:
http://www.armourbook.com/2010/01/04/waffen-ss-in-russia-world-war-2-photo-album-03.html

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/