От ЖУР
К Алтын
Дата 26.04.2010 15:48:32
Рубрики Фотографии;

Чьи убитые панцеры? И мост этот раньше не светился?


[74K]




[91K]




[81K]


От ПанСерж
К ЖУР (26.04.2010 15:48:32)
Дата 27.04.2010 12:13:18

13ТД . Месяц назад в фотоветке здесь обсуждали именно эти фоты (-)
От ЖУР
К ЖУР (26.04.2010 15:48:32)
Дата 26.04.2010 22:46:12

Выходит это район Янчекрак(Каменское ) Васильевского района Запорожской области

Там и одноименная река протекает. Только что за мост так и не понял.
От ЖУР
К ЖУР (26.04.2010 22:46:12)
Дата 26.04.2010 22:57:09

На 14.09. в этом районе некие истребительные отряды 18А.

"К утру 14.9 части 18 А занимали положение:
Истребительные отряды – Янчекрак, (иск.) Маячка.
983 сп – Маячка, Благовещенское.
651 сп (96 гсд) – (иск.) Благовещенское, (иск.) Водяное.
30 кд – Водяное, (иск.) Михайловка.
164 сд – Михайловка, Завадовка, Марьинск.
96 гсд (два полка) – (иск.) Марьинск, Рубановка.
130 сд – (иск.) Рубановка, М. Благовещенка.
Штарм 18 – Б. Белозерка."

ОПЕРСВОДКА № 0164/ОП К 20.00 14.9.41 ШТАБ ЮЖНОГО ФРОНТА
От stern
К ЖУР (26.04.2010 22:57:09)
Дата 26.04.2010 23:02:35

Re: На 14.09....

что-то не так: должен быть август, камрад погиб 15.08 !
От ЖУР
К stern (26.04.2010 23:02:35)
Дата 27.04.2010 01:09:29

Не бьются данные. Где то ошибка.

На 6.08. 13 тд в районе н.п. Дача. Это Онуфриевский район Кировоградской области. К 15 .08 дивизия примерно в районе Попельнастое Александрийский район. К 18.08. дивизия вышла в район Кринички Днепропетровской области. И Янчекрак и Анчекрак не подходят однозначно.
От stern
К ЖУР (27.04.2010 01:09:29)
Дата 27.04.2010 10:28:56

13 тд--это как бы наше форумное творчество :), значит не ее панцер (-)
От ЖУР
К stern (27.04.2010 10:28:56)
Дата 27.04.2010 11:34:34

Думаю с что с дивизией как раз все правильно.

Вероятнее что место гибели указано ошибочно/искажено. Оба найденных н.п. с похожим названием в стороне от маршрута любой из тд 1 ТГр. Наверняка что какой то "...чекрак" на пути 13 тд был. В переводе чекрак - источник соотвественно топоним из часто используемых. Гешихт бы глянуть что у них там на указанную дату.
От stern
К ЖУР (27.04.2010 11:34:34)
Дата 27.04.2010 11:58:46

Re: Думаю с...

ну как же правильно ?- вот карта.
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1941SW/Kiev/MC1_Kiev_Uman_July14_Aug11_41.jpg



Немцы указывают место захоронения Николаев, Кировоградской обл. Смотрим, 14 тд нацелена на Кировоград, насколько эта карта правильная ?-- не знаю, причем дата очень близка к нашей: 11.08.

Вы можете попробовать еще другие фамилии на могилке отследить, вдруг действительно ошибка в данных ?
От ЖУР
К stern (27.04.2010 11:58:46)
Дата 27.04.2010 12:29:11

Николаев брала 16 тд. Может немец не наш? (-)
От stern
К ЖУР (27.04.2010 12:29:11)
Дата 27.04.2010 12:46:46

да нет , не тот НИколаев :

не на Азовском море, а какая то селуха "Николаев", таких на Украине сколько десятков ? Так это еще не факт что он недалеко от того места погиб !

Короче посмотрел остальных камрадов, погибших в тот же день: дикий разброс: от Тростянец(?) до Кривой Рог, ну и еще тот "Анчерак".
Идиотская база данных, без дивизионной принадлежности, можно забИ/ыть


Nachname: Klein
Vorname: Werner
Dienstgrad: Unteroffizier
Geburtsdatum: 05.02.1920
Geburtsort: Läsgen
Todes-/Vermisstendatum: 15.08.1941
Todes-/Vermisstenort: Trostinez


Werner Klein konnte im Rahmen unserer Umbettungsarbeiten nicht geborgen werden.

Die vorgesehene Überführung zum Sammelfriedhof in Kiew - Sammelfriedhof (Ukraine)
war somit leider nicht möglich.

Nachname: Fuchs
Vorname: Augustin
Dienstgrad: Oberleutnant
Geburtsdatum: 05.03.1909
Geburtsort: Randenweiler
Todes-/Vermisstendatum: 15.08.1941
Todes-/Vermisstenort: b.Losowatka,7 km nordwestl.v.Kriwoj Rog


Augustin Fuchs wurde noch nicht auf einen vom Volksbund errichteten Soldatenfriedhof überführt oder konnte im Rahmen unserer Umbettungsarbeiten nicht geborgen werden. Nach den uns vorliegenden Informationen befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort:

Nedajwodna - Ukraine

В общем я сдаюсь :))
От ЖУР
К stern (27.04.2010 12:46:46)
Дата 27.04.2010 13:25:19

Не подходят. В это время 13 тд двигается от Кременчуга в сторону Днепропетровска (-)
От ЖУР
К stern (26.04.2010 23:02:35)
Дата 26.04.2010 23:28:03

Ну не знаю. Сомневаюсь что найдется второй н.п. с таким заковыристым названием. (-)
От ЖУР
К ЖУР (26.04.2010 23:28:03)
Дата 27.04.2010 00:09:06

А ведь был! Где то в Березанском районе Николаевской области.

"К 19.00 11.8 противник разведывательными частями занял Комиссаровка, Нечаянное, Анчекрак. Против девятой армии действует три ак, из них два немецких и конный корпус румын."

Ходатайство
Военного совета Южного фронта
об отводе войск фронта
на р. Ингулец
и необходимости их усиления
(12 августа 1941 г.)
От ЖУР
К ЖУР (27.04.2010 00:09:06)
Дата 27.04.2010 00:22:17

Точнее Очаковский район. Сейчас Каменка.

Но что там 13 тд делала?
От stern
К ЖУР (26.04.2010 15:48:32)
Дата 26.04.2010 21:04:03

был уже этот эпизод: что-то южно-украинское, 16-я тд чтоли.. (-)
От ЖУР
К stern (26.04.2010 21:04:03)
Дата 26.04.2010 21:19:06

А по точнее?На форуме обсуждали?

Не пойму - на третьем фото вроде на одном кресте "штаб 1 батальона 8 тп" на другом вроде "1941". Концы с концами не сходятся.
От stern
К ЖУР (26.04.2010 21:19:06)
Дата 26.04.2010 21:47:26

Re: А по...

обсуждали, но в мартовском архиве не находится.

Я к сож. плаваю в украинских событиях, но помню что фамилию смотрел на одном из крестов-- было что-то южно-украинское .
От ЖУР
К stern (26.04.2010 21:47:26)
Дата 26.04.2010 21:50:34

Re: А по...

>обсуждали, но в мартовском архиве не находится.

Не припомню такого обсуждения в марте.

>Я к сож. плаваю в украинских событиях, но помню что фамилию смотрел на одном из крестов-- было что-то южно-украинское .

Вопрос в сторону. Не посмотрите в гешихте 17 тд фамилии комбатов в 39 тп?
От stern
К ЖУР (26.04.2010 21:50:34)
Дата 26.04.2010 21:56:41

Re: А по...


>
>Не припомню такого обсуждения в марте.

может в феврале, но скорее в марте. Ну или кто-то запостил фото вне Фотоархива ((. Там еще ПанСерж принимал участие.


>
>Вопрос в сторону. Не посмотрите в гешихте 17 тд фамилии комбатов в 39 тп?

хе, гешихта 17-й тд нет.

У мнея есть немного из гешихта ее мотострелков, но я не сканировал ничего по персоналиям.
От ЖУР
К stern (26.04.2010 21:56:41)
Дата 26.04.2010 22:04:09

Понятно :( (-)
От mefody
К ЖУР (26.04.2010 22:04:09)
Дата 26.04.2010 22:06:25

Обсуждение:

https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/72/72181.htm
От ЖУР
К mefody (26.04.2010 22:06:25)
Дата 26.04.2010 22:10:52

Спасибо. Действительно пропустил эти фото. (-)