От Melnikov V.V. Ответить на сообщение
К cоast70 Ответить по почте
Дата 06.07.2019 06:01:29 Найти в дереве
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Версия для печати

да я не критики ради, а обсуждения для....

>Смотрите по датам отгрузки танков Т-50:
>Данные по отправкам:
>В июле 1941г. (выпущено 15 танков)
>14 танков отправлено на СФ (10 получено 2 тп, 1 тд, 1 МК; 3 (4) - курсами ЛБТКУКС ).

Да, на сайте есть все то что надо!
Спасибо!

10 штук во 2 тп (1-ой тд)
Да, в июле они в Карелии, но к концу месяца в резерве, а там без техники быть нельзя т.е. эти машины поступили сразу под Красногвардейск куда выводили 1тд. (ИМХО)

Действительно, https://www.rkkawwii.ru/division/1tdf1
1-я танковая дивизия (без 2-го танкового полка), срочно переброшенная с кандалакшского направления, 18 июля закончила сосредоточение в районе поселка Рошаля. 20 июля части дивизии стали переходить в новый район сбора — станция Кикерипо, Волосово, где сосредоточились к полудню следующего дня.

Из Вики: 12.08.1941 дивизия перешла к обороне в районе Выползово, Кряково, Неревицы, Лелино, имея эшелонированную оборону танковыми засадами.

Заметим, без 2тп который еще в Карелии!

"в полдень 13 августа командир дивизии вынужден был выделить разведывательный батальон под командованием капитана Иболдова в распоряжение командующего Кингисеппским сектором обороны, усилив это подразделение тремя танками КВ из 2-го танкового полка, а также 4 Т-50 и 9 «БХМ» из 1-го танкового полка."

С 12 по 15 августа дивизия теряет в том числе и 6 танков Т-50.... После этого дивизия использовалась в обороне мелкими группами, придаваемыми пехотным подразделениям, и отходила к Красногвардейску.

т.е. не в Карелии, а под Ленинградом теряют Т-50!

С 16.08.1941 по 31.08.1941 дивизия, получив пополнение...

===== если я не прав =======
в это время в Карелии:
2-й танковый полк 20 августа был переформирован в 51-й и 106-й отдельные танковые батальоны 7-й армии.

т.е. Т-50 ушли (теоретически) в эти части.
=========================

С 18.08.1941 года дивизия переформировывается и пополняется. Ещё с конца июля в составе дивизии был образован 2-й танковый полк 2-го формирования.

20-го 2-ой тп (который в Карелии) перестает существовать, а 26-го поступают танки. Явно не в Карелию! (да, не противоречит версии про 84тбр)

Но вспомним, 1тд получает пополнение, так почему бы не те самые 8 танков Т-50:
"26 августа - 8 танков – Северный фронт (предположительно 84 отб)" а может все же не 84 тбр, 1 тп? Если уж по ним такая не определеность!?

Так может в рамках этого переформирования https://www.rkkawwii.ru/division/1tdf1
18 августа 1941 года соединение переформировывается и доукомплектовывается. Танки прибывали из Ленинграда вместе с экипажами. Батальоны 1-го танкового полка укомплектовали следующим образом: 1-й тб (капитана Шпиллера) — 20 танков КВ, 2-й (капитана Антонова) — 22 Т-26, 3-й (старшего лейтенанта Чистякова) — 17 легких танков разных марок.
именно 3-ий батальон и получил Т-50?
И это очень логично! Собрали все что уцелело и... усилили "новьем" - вот и 3-ий батальон легких танков.

Апотом, 1 батальон отличился в лице Колобанова, а потом 1 и 2 ой потеряли технику и оборонялись в районе Онтолово (без брони, 3 дня!? не реальнО! т.е. 3-ий батальон хоть как то но существовал)

В итоге... от Онтолово 3 км до аэродрома в Пушкине и один из танков 3 батальон 1тп из 1тд.

Но тогда получается что не 84 отб получила танки, а 1 тд.

P.S. а может и 84 отб немножно Т-50 получила.

P.P.S. в конце концов это рассуждения вокруг да около и не претендуют на истину.