От ЖУР
К ЖУР
Дата 20.09.2018 12:09:22
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Выходит это другие танки? (-)
От САН
К ЖУР (20.09.2018 12:09:22)
Дата 20.09.2018 14:19:59

Re: Выходит это...

Интересный эпизод, надо разбираться что там происходило.
Я правильно понимаю, речь идёт о событиях 23 октября 1941 г.?
А другую литературу по 19 тд и её документы не смотрели?
От ЖУР
К САН (20.09.2018 14:19:59)
Дата 20.09.2018 14:21:35

Re: Выходит это...

>Я правильно понимаю, речь идёт о событиях 23 октября 1941 г.?

Да.

>А другую литературу по 19 тд и её документы не смотрели?

Нет. У меня такой нет.
От САН
К ЖУР (20.09.2018 14:21:35)
Дата 20.09.2018 15:11:18

Re: Выходит это...

>>Я правильно понимаю, речь идёт о событиях 23 октября 1941 г.?
>
>Да.

>>А другую литературу по 19 тд и её документы не смотрели?
>
>Нет. У меня такой нет.

А на этом ресурсе не спрашивали, они там вроде использовали полковые истории: http://www.eco-kovcheg.ru/ilinskie_rubezhi-12.html
Документы по 19 тд может имеются у John Calvin?
От ЖУР
К САН (20.09.2018 15:11:18)
Дата 20.09.2018 15:17:16

Re: Выходит это...

>А на этом ресурсе не спрашивали, они там вроде использовали полковые истории: http://www.eco-kovcheg.ru/ilinskie_rubezhi-12.html

Отрывок как раз оттуда.

>Документы по 19 тд может имеются у John Calvin?

Не помню. Вроде по 41 не было.
От stern
К ЖУР (20.09.2018 12:09:22)
Дата 20.09.2018 13:49:39

Re: Выходит это...

с какой стати?- мост был наверняка взорван ранее, ну в деревне, получается, дрались в окружении. А может именно для того и был взорвал, чтоб не драпали.. Просто у него эти события наложились в описании.

Про кучу мин в деревне и вокруг он написал, еще про огнеметы понравилось.. ПОлучается,- автоматичексие огнеметы, их просто слишком рано привели в действие!
От ЖУР
К stern (20.09.2018 13:49:39)
Дата 20.09.2018 14:14:50

Re: Выходит это...

>Просто у него эти события наложились в описании.

Либо он пишет о других танках. Все таки "взлетели воздух" это слишком пафосно для танков на нашем фото. Да и это проклятое "uber Brucke".

Вообще есть данные что в 600 метрах до моста у Бухаловки (там где еще одна речушка под насыпью дороги течет) был найден каток от немецкого танка.


[60K]




От stern
К ЖУР (20.09.2018 14:14:50)
Дата 20.09.2018 14:47:00

Re: Выходит это...

>>Просто у него эти события наложились в описании.
>
>Либо он пишет о других танках. Все таки "взлетели воздух" это слишком пафосно для танков на нашем фото. Да и это проклятое "uber Brucke".

>Вообще есть данные что в 600 метрах до моста у Бухаловки (там где еще одна речушка под насыпью дороги течет) был найден каток от немецкого танка.

>
>[60K]
ну да, эта группа панцеров в ручье.. Они типа с тыла пытались вскрыть позицию.. Вообще в дневнике артиллериста были классные карты БД! как раз с заходом "за спину" друг друга..
От ЖУР
К stern (20.09.2018 14:47:00)
Дата 20.09.2018 14:54:19

Re: Выходит это...

>ну да, эта группа панцеров в ручье..

"группа панцеров в ручье" стоит у взорванного моста у самой Бухаловки.

>Они типа с тыла пытались вскрыть позицию.. Вообще в дневнике артиллериста были классные карты БД! как раз с заходом "за спину" друг друга..

а можно взглянуть?
От stern
К ЖУР (20.09.2018 14:54:19)
Дата 20.09.2018 15:10:05

Re: Выходит это...

>>ну да, эта группа панцеров в ручье..
>
>"группа панцеров в ручье" стоит у взорванного моста у самой Бухаловки.

ну это вы так считаете :: Он же проводил поиск. Вообще у patriot-a и АФС есть, мы кое-что глядели
http://grossgrisly.livejournal.com/105092.html

Дневник вот, но сейчас там что-то обвалилось.. может поправится
http://grossgrisly.livejournal.com/119153.html

От ЖУР
К stern (20.09.2018 15:10:05)
Дата 20.09.2018 15:16:01

Re: Выходит это...

>ну это вы так считаете :: Он же проводил поиск.

На катке, который он нашел там прям так и было написано "это от тех самых танков с фото"? Ну-ну. На меня магия слов "я там копал" действует слабо.

>Дневник вот, но сейчас там что-то обвалилось.. может поправится
> http://grossgrisly.livejournal.com/119153.html

Не сохранили на комп?

От stern
К ЖУР (20.09.2018 15:16:01)
Дата 20.09.2018 15:38:47

Re: Выходит это...

https://patriot-af.livejournal.com/86071.html

>>Дневник вот, но сейчас там что-то обвалилось.. может поправится
>> http://grossgrisly.livejournal.com/119153.html
>
>Не сохранили на комп?

нет, более того слетели карты, кы-е я ранее выкладывал. Нo они больше касались событий на старой калужской дороге. Bilder-hochladen потер нафиг все файлы из-за нового закона про интернет..
От ЖУР
К stern (20.09.2018 15:38:47)
Дата 20.09.2018 15:46:25

Re: Выходит это...

>https://patriot-af.livejournal.com/86071.html

То, что Т-40 было два я согласен. Тут и думать нечего. Другой вопрос - где сняты три немецких танка. Я уверен , что они стояли на другой стороне от взорванного моста:


[182K]



От stern
К ЖУР (20.09.2018 15:46:25)
Дата 20.09.2018 16:11:49

Re: Выходит это...

>>https://patriot-af.livejournal.com/86071.html
>
>То, что Т-40 было два я согласен. Тут и думать нечего. Другой вопрос - где сняты три немецких танка. Я уверен , что они стояли на другой стороне от взорванного моста:

из-за бревен в воде, или почему? -на современном фото вообще все не так. А ч-з 500 м еще одна четверка? мб., конечно.

Кстати вот так выглядит АФС, но это видимо, плацдарм на Наре. Там КВ были потеряны, мы их смотрели, вроде что-то есть! Самоль точно виден!
http://grossgrisly.livejournal.com/105092.html?thread=715396#t715396


От ЖУР
К stern (20.09.2018 16:11:49)
Дата 20.09.2018 16:25:45

Re: Выходит это...

>из-за бревен в воде,

Да. Ну и подписывали их "Бухаловка".

>на современном фото вообще все не так.

Ну так сколько лет прошло: деревья выросли,дорогу перестроили. Но поворот там один такой и его сразу узнаешь.

>А ч-з 500 м еще одна четверка? мб., конечно.

О том и речь.

>Кстати вот так выглядит АФС, но это видимо, плацдарм на Наре. Там КВ были потеряны, мы их смотрели, вроде что-то есть! Самоль точно виден!
> http://grossgrisly.livejournal.com/105092.html?thread=715396#t715396

Это другой эпизод.


От ПанСерж
К ЖУР (20.09.2018 12:09:22)
Дата 20.09.2018 13:25:06

Re: Выходит это...

Текстовку понял отрывками.
Судя по номерам подорвавшихся танков - танки из двух батальонов 27тп:
PzIV - №331 - линейный танк 1-го батальона
38(t) - №501 - танк командира 5-й роты
PzII - №ІІ12 - танк из штабного взвода 2-го батальона.

С уважением, ПанСерж