От ЖУР
К Karan
Дата 22.11.2018 10:29:11
Рубрики Фотографии;

Подборка 17 пд

Т-34

http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russische-Beute-Panzer-T-34-Tank-in-Russland-1941/153260699780?hash=item23af0cb084:g:ShAAAOSwzGBb7EpG

http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russische-Beute-Panzer-T-34-Tank-im-Schlamm-in-Russland-1941/153260684132?hash=item23af0c7364:g:p7IAAOSw0-Fb7EdV

http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Beute-Panzer-T-34-Tank-Panzerspahwagen-im-Sumpf-in-Russland-1941/153260677091?hash=item23af0c57e3:g:GPcAAOSwL49b7EWm

Якобы на Т-34 сидит генерал Specht(на тот момент на самом деле оберст и комполка)

http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-General-Specht-17-ID-auf-russ-Beute-Panzer-T-34-Tank-Russland-1941/153260681143?hash=item23af0c67b7:g:SRgAAOSwZ4Rb7EbK

эшелон с Т-34 и КВ(где?)

http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russische-Beute-Panzer-T-34-KW-1-Tank-Eisenbahn-Zug-in-Russland-1941/153260687117?hash=item23af0c7f0d:g:0~8AAOSwyUFb7EeJ

Кв(это какой?)

http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Soldaten-m-MP40-b-russische-Beute-Panzer-KW1-KV1-Tank-Russland-1941/153260679276?hash=item23af0c606c:g:c50AAOSwb8Vb7EZS

подбитая немецкая техника(чья?)

http://i.ebayimg.com/images/g/EDUAAOSwCK1b7Dnq/s-l1600.jpg



Ну и продублирую - небольшой эпизод на основе трех фото из той же серии9как раз там того самого Specht ранили :

http://zhur-from-rkka.livejournal.com/21679.html
От Александр Дударенок
К ЖУР (22.11.2018 10:29:11)
Дата 23.11.2018 21:48:18

Re: Подборка 17...


>Якобы на Т-34 сидит генерал Specht(на тот момент на самом деле оберст и комполка)

> http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-General-Specht-17-ID-auf-russ-Beute-Panzer-T-34-Tank-Russland-1941/153260681143?hash=item23af0c67b7:g:SRgAAOSwZ4Rb7EbK

Фото отзеркалено...
От ПанСерж
К ЖУР (22.11.2018 10:29:11)
Дата 22.11.2018 14:55:52

Re: Подборка 17...

>подбитая немецкая техника(чья?)

Раньше думал, что это 8ТД, в некоторых подписях продавцах значилось, что это Вообще Франция... Сейчас считаю, что это техника разных подразделений. Четверка по всей видимости из 4 роты 1 бат. 10ТД, Праги, понятно, из другого подразделения. Эпизод не первый раз мелькал, но как-то все с одного ракурса и мелкие, чтоб сказать что-то больше.

[164K]



[108K]



[119K]



С уважением, ПанСерж
От CM6
К ПанСерж (22.11.2018 14:55:52)
Дата 22.11.2018 21:08:18

Re: Подборка 17...

>>подбитая немецкая техника(чья?)
>
>Раньше думал, что это 8ТД, в некоторых подписях продавцах значилось, что это Вообще Франция...

Скорее всего это и есть Франция -
http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-zerstorte-Panzer-IV-Panzer-II-T-26-Beute-Tank-in-Russland/153260615540?hash=item23af0b6774:g:EDUAAOSwCK1b7Dnq
В названии лота хоть и есть Russland, отсутствует одна деталь - Т-26. Продавец ошибся - бывает, тем более задника у фото нет.
А если поглядеть на такое фото,

[53K]


[25K]


то домик справа не похож на строение из советской действительности.
От ПанСерж
К CM6 (22.11.2018 21:08:18)
Дата 22.11.2018 22:34:34

Re: Подборка 17...

>Скорее всего это и есть Франция -

Добрался до своего архива, действительно, я ошибся, это Бельгия, 1940г, техника 8ТД, вот тут видны эмблема 8ТД на 1940г, ТЗ, отсутствие забашенного ящика и т.п.


[175K]



С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К CM6 (22.11.2018 21:08:18)
Дата 22.11.2018 21:39:40

Жаль. А то загадка века нарисовалась:) (-)
От CM6
К ЖУР (22.11.2018 21:39:40)
Дата 22.11.2018 21:43:49

На наш век еще хватит)) (-)
От stern
К CM6 (22.11.2018 21:08:18)
Дата 22.11.2018 21:30:24

Neufchateau

бельгия или франция в подписи, в вогесах
От CM6
К CM6 (22.11.2018 21:08:18)
Дата 22.11.2018 21:29:29

Re: Подборка 17...

Еще снимки крайних справа танков:

[51K]



[82K]


От ЖУР
К ПанСерж (22.11.2018 14:55:52)
Дата 22.11.2018 17:29:54

А что если это чех из батальона сопровождения фюрера (Führer-Begleit Bataillon)?

Там рота на чехах была.

Известно когда они на восточный фронт приехали? Зимой они уже точно воевали.
От ЖУР
К ЖУР (22.11.2018 17:29:54)
Дата 22.11.2018 17:44:50

Хотя они в ГА Север уехали (-)
От stern
К ПанСерж (22.11.2018 14:55:52)
Дата 22.11.2018 15:43:49

Re: Подборка 17...

а 19 ТД не покатит?-- была небольшая движуха в тайфуне в самом начале..

Все так близко стоят -- это скорее всего одна ТД
От ЖУР
К stern (22.11.2018 15:43:49)
Дата 22.11.2018 15:53:10

На одном из фото немец китель снял - вряд ли в октября было так тепло (-)
От stern
К ЖУР (22.11.2018 15:53:10)
Дата 22.11.2018 16:04:40

Re: На одном...

ну или сентябрь, если из этой же полосы. Но что там прага делает?
От ЖУР
К stern (22.11.2018 16:04:40)
Дата 22.11.2018 16:52:36

С другой стороны

>Но что там прага делает?

10 тд с прагами 7 тд под вязьмой пересеклась. Может и начало октября.
От ЖУР
К ЖУР (22.11.2018 16:52:36)
Дата 22.11.2018 16:59:53

Но там немцев из 17 пд не могло быть (-)
От stern
К ЖУР (22.11.2018 16:59:53)
Дата 22.11.2018 17:58:06

Re: Но там...

ну я за 19-ю. Тем более что было небольшое описание почти случайного боя.

Как на том же месте оказалась четверка другой дивизии?-- вопрос интерeсный. Т.е. типа постов охранения..
От ПанСерж
К stern (22.11.2018 17:58:06)
Дата 22.11.2018 18:26:30

Это точно не 19тд, по крайней мере pz IV

Танки 19тд самые узнаваемые с любого ракурса, это не он. Доберусь до компа, обосную.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К stern (22.11.2018 17:58:06)
Дата 22.11.2018 18:19:37

Не понял. А где 19 тд с 10 тд пересеклась? (-)
От stern
К ЖУР (22.11.2018 18:19:37)
Дата 22.11.2018 18:28:45

Re: Не понял....

у варшавского шосе. В том то и дело, что они не пересекались, я сейчас посмотрел карту -- 10-я прошла южнее.

Надо что-то другое искать, ну или четверка все таки другой дивизии. Вот 11 ТД бы подошла
От ЖУР
К stern (22.11.2018 18:28:45)
Дата 22.11.2018 18:33:23

Re: Не понял....

>В том то и дело, что они не пересекались, я сейчас посмотрел карту -- 10-я прошла южнее.

вот и я удивился.

>Надо что-то другое искать, ну или четверка все таки другой дивизии. Вот 11 ТД бы подошла

да нет. 17 пд с 10 тд хорошо бьется.
От IAM
К ЖУР (22.11.2018 10:29:11)
Дата 22.11.2018 12:12:43

Re: Подборка 17...

>эшелон с Т-34 и КВ(где?)

Методом исключения станция Чипляево получается. Обсуждали недавно. В подборке 13-го армейского корпуса снимки этих танков уже были.
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/121797.htm
Времени все никак не хватает все в кучку собрать по этой теме.

>Кв(это какой?)

Это №83 с белостокского выступа.
От ЖУР
К IAM (22.11.2018 12:12:43)
Дата 22.11.2018 21:10:06

Вроде как 17 пд в Чипляево не была (-)
От IAM
К ЖУР (22.11.2018 21:10:06)
Дата 23.11.2018 09:02:19

Re: Вроде как...


Фотограф мог быть. Разбираться, конечно, надо.
Эта предварительная привязка по расположению здания вокзала сделана. А также того, что станция весной 1942 года оставалась в руках немцев. Но это так навскидку, потому как серьезно я не смотрел еще с мая месяца.
От ЖУР
К IAM (23.11.2018 09:02:19)
Дата 23.11.2018 09:10:34

Re: Вроде как...

>Фотограф мог быть. Разбираться, конечно, надо.

В тыл в Чиплеево мотаться немцы из 17 пд и 6 полка небельверферов могли конечно. Но к тому времени уже снег лег, а на фото явно не позднее первой декады октября.

>Эта предварительная привязка по расположению здания вокзала сделана. А также того, что станция весной 1942 года оставалась в руках немцев. Но это так навскидку, потому как серьезно я не смотрел еще с мая месяца.

А станцию Пробуждение не примеривали?
От IAM
К ЖУР (23.11.2018 09:10:34)
Дата 23.11.2018 10:04:36

Re: Вроде как...

>А станцию Пробуждение не примеривали?

После первого раза вроде видел в немецких доках (пишу на память), что там кучу амуниции немцы захватили. Но панцеры, насколько помню, не упомянуты.

А по расположению вокзала нет, не примеривал. Да и Пробуждение вроде как к другой ж/д относится, а там могли быть вокзалы и башни другой типовой конструкции.
От ЖУР
К IAM (23.11.2018 10:04:36)
Дата 23.11.2018 10:06:22

Понял (-)
От ЖУР
К ЖУР (22.11.2018 21:10:06)
Дата 22.11.2018 21:47:59

45 км южнее прошла (-)
От САН
К ЖУР (22.11.2018 10:29:11)
Дата 22.11.2018 12:12:32

Re: Подборка 17...

>Ну и продублирую - небольшой эпизод на основе трех фото из той же серии9как раз там того самого Specht ранили :

> http://zhur-from-rkka.livejournal.com/21679.html

Спасибо за очередной интересный сюжет.
А такая книга Вам или другим участникам форума не известна:
http://picclick.fr/Ferdinand-Schr%C3%B6der-Infanterie-Grenadier-Regiment-55-im-2-Weltkrieg-292527628875.html
Возможно, там будут какие-то интересные подробности. Если удастся найти книгу, дайте знать, меня интересует начало октября 1941 г. Если что, могу поучаствовать в её приобретении.
Кстати, среди подборки фото по началу октября нет?