От Жуков Андрей
К Китаец
Дата 10.02.2009 15:11:32
Рубрики Части и соединения;

Re: 11 пограничный...

>Салют!
>>В апреле 1918 года на территории Воронежской губернии завершилась демобилизация и расформирование 2-го гвардейского корпуса 7-й армии. Лейб-гвардии Кексгольмский, Волынский и Литовский пехотные полки почти в полном составе влились в Красную Армию.
>
>Откуда опять про "полный состав"? В смысле полный состав тех, кто при демобилизации части не разъехался по домам?
>С почтением, Китаец.
Встречал в очень многих местах эту инфу. А как на самом деле?

От Китаец
К Жуков Андрей (10.02.2009 15:11:32)
Дата 10.02.2009 23:25:32

А вообще надо смотреть...

Салют!
Последние листы в:
РГВИА. Ф. 2579. 1414 ед.хр. (Лейб-гвардии Литовский полк., 1816-1918 гг.),
РГВИА. Ф. 2578. 966 ед.хр. (Лейб-гвардии Кексгольмский полк, 1710-1918 гг.),
РГВИА. Ф. 2582. 499 ед.хр. (Лейб-гвардии Петроградский полк, 1895-1918 гг.).
РГВИА. Ф. 2573. 321 ед.хр. (Лейб-гвардии Волынский полк, 1817-1918 гг.),
РГВИА. Ф. 2323. 669 ед.хр. (3-я гвардейская пехотная дивизия, 1831-1918 гг.),
РГВА. Ф. 1229, 435 д. (12-я стрелковая дивизия, 1918-1921 гг.).
У меня пока "руки коротки", но по всем косвенным уликам имею мнение, что в полках нормальным образом работали ликвидационные комиссии до полной демобилизации. А параллельно с демобилизацией шла запись демобилизованных в новые части, хотя бы и сохраняющие традиции старых.
С почтением, Китаец.

От Китаец
К Китаец (10.02.2009 23:25:32)
Дата 26.02.2009 00:30:12

Ещё дополнение (надеюсь я ещё в режиме диалога, а не монолога):

Салют!
Большая часть офицеров-Литовцев покинула полк ("после его расформирования", что, разумеется, ложь) ещё в Жмеринке и через Киев стала пробираться на Дон.
Полком при переходе от Жмеренки к Воронежу и новым, социалистическим, командовал б. капитан полка Богдан Константинович Колчигин, в июне 1918 г. он принял бригаду. 3/V-44 г. стал генерал-лейтенантом.
С почтением, Китаец.

От Жуков Андрей
К Китаец (26.02.2009 00:30:12)
Дата 26.02.2009 09:08:04

Re: Ещё дополнение...

>Салют!
>Большая часть офицеров-Литовцев покинула полк ("после его расформирования", что, разумеется, ложь) ещё в Жмеринке и через Киев стала пробираться на Дон.
>Полком при переходе от Жмеренки к Воронежу и новым, социалистическим, командовал б. капитан полка Богдан Константинович Колчигин, в июне 1918 г. он принял бригаду. 3/V-44 г. стал генерал-лейтенантом.
>С почтением, Китаец.
Можно поподробнее о Б.К. Колчигине?

От BP~TOR
К Жуков Андрей (26.02.2009 09:08:04)
Дата 26.02.2009 14:33:22

Re: Ещё дополнение...

Приветствую !

>Можно поподробнее о Б.К. Колчигине?
Я спрашивал тут уже о Колчигине, он закончил свою службу изюмским военкомом. Собственно интересовал перечень его трудов.
Собственно надеюсь найти написанную им работу по истории 2-й донской советской дивизии.

С наилучшими пожеланиями BP_TOR

От Китаец
К Жуков Андрей (26.02.2009 09:08:04)
Дата 26.02.2009 11:20:47

Re: Ещё дополнение...

Салют!

>Можно поподробнее о Б.К. Колчигине?

Пишут, что в В.И.Ж в 1960-е или 1970-е была справка на него и фрагменты воспоминаний о социалистических Литовцах.
Я постараюсь к исходу пятницы подстругать свою справку об этом офицере. О результатах доложу.
С почтением, Китаец.

От Жуков Андрей
К Китаец (26.02.2009 11:20:47)
Дата 26.02.2009 12:46:06

Re: Ещё дополнение...

>Салют!

>>Можно поподробнее о Б.К. Колчигине?
>
>Пишут, что в В.И.Ж в 1960-е или 1970-е была справка на него и фрагменты воспоминаний о социалистических Литовцах.
>Я постараюсь к исходу пятницы подстругать свою справку об этом офицере. О результатах доложу.
>С почтением, Китаец.
Было бы весьма интересно. У вас есть доступ к ВИЖ 60-х?

От Китаец
К Жуков Андрей (26.02.2009 12:46:06)
Дата 26.02.2009 14:16:58

Re: Ещё дополнение...

Салют!

>Было бы весьма интересно. У вас есть доступ к ВИЖ 60-х?

Через библиотеку. Посмотрим, что можно сделать...
Пока буду стругать без В.И.Ж.
С почтением, Китаец.

От Китаец
К Китаец (10.02.2009 23:25:32)
Дата 20.02.2009 19:15:37

По уточнённым данным:

Салют!

>У меня пока "руки коротки", но по всем косвенным уликам имею мнение, что в полках нормальным образом работали ликвидационные комиссии до полной демобилизации.

Гвардейский Петроградский полк расформирован приказом Московского областного комиссариата по военным делам № 222 от 28/II-18 г.
Гвардейские Литовский и Кексгольмский полки расформированы приказом Московского областного комиссариата по военным делам № 139 от 3/IV-18 г.
Пока так.
С почтением, Китаец.

От Китаец
К Жуков Андрей (10.02.2009 15:11:32)
Дата 10.02.2009 23:09:21

Re: 11 пограничный...

Салют!

>>Откуда опять про "полный состав"? В смысле полный состав тех, кто при демобилизации части не разъехался по домам?

>Встречал в очень многих местах эту инфу. А как на самом деле?

А на самом деле Вы читали, что из себя представляли части Воронежского губвоенкомата в мае 1918-го:
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/27/27643.htm

"Все части плохо организованы. Нет твердой направляющей руки. Придерживаются штатов Высшей военной коллегии. Части еще в зачаточном состоянии. Штаб бригады назначен, но еще не работает. 1-й Советский полк: состав полка удовлетворительный. Большая часть с рекомендациями. Имеет вид порядочной части.
2-й Советский полк. Переведен из Валуя. Дисциплины никакой.
Гвардейский социалистический Литовский полк; состав удовлетворительный. Дело налаживается.
1-й Воронежский социалистический гвардейский полк формируется из остатков 3-й гвардейской дивизии.
Курзенский латышский полк. Очень хороший состав. Люди сознательные. Хорошая дисциплина.
Прибыл конный Кексгольмский полк: 150 всадников, 5 пулеметов, 5 орудий. Люди подобранные. Дисциплина есть. Гарнизонный караульный отряд. На правах красногвардейцев (300 человек).
1-я Московская револьверная батарея формируется.
В уездах:
Бобровский Советский отряд.
От остальных уездов сведений нет.
О строевой подготовке вообще говорить не приходится".


С почтением, Китаец.

От Жуков Андрей
К Китаец (10.02.2009 23:09:21)
Дата 11.02.2009 09:10:35

Re: 11 пограничный...

>Салют!

>>>Откуда опять про "полный состав"? В смысле полный состав тех, кто при демобилизации части не разъехался по домам?
>
>>Встречал в очень многих местах эту инфу. А как на самом деле?
>
>А на самом деле Вы читали, что из себя представляли части Воронежского губвоенкомата в мае 1918-го:
>
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/27/27643.htm

>"Все части плохо организованы. Нет твердой направляющей руки. Придерживаются штатов Высшей военной коллегии. Части еще в зачаточном состоянии. Штаб бригады назначен, но еще не работает. 1-й Советский полк: состав полка удовлетворительный. Большая часть с рекомендациями. Имеет вид порядочной части.
>2-й Советский полк. Переведен из Валуя. Дисциплины никакой.
>Гвардейский социалистический Литовский полк; состав удовлетворительный. Дело налаживается.
>1-й Воронежский социалистический гвардейский полк формируется из остатков 3-й гвардейской дивизии.
>Курзенский латышский полк. Очень хороший состав. Люди сознательные. Хорошая дисциплина.
>Прибыл конный Кексгольмский полк: 150 всадников, 5 пулеметов, 5 орудий. Люди подобранные. Дисциплина есть. Гарнизонный караульный отряд. На правах красногвардейцев (300 человек).
>1-я Московская револьверная батарея формируется.
>В уездах:
>Бобровский Советский отряд.
>От остальных уездов сведений нет.
>О строевой подготовке вообще говорить не приходится".


>С почтением, Китаец.

Тема чрезвычайно интересная. Давайте копать глубже. Есть еще какие-нибудь упоминания о связи частей бывшей 3-й гв.пехдивизии и новых частей РККА?