Форум сайта www.airforce.ru: Статья

От	ValeryR
К	All
Дата	05.11.2011 15:12:54
Рубрики	Прочее;

Асы над тундрой

Кто-нибудь видел вживую сей труд?
Михаил Жирохов - Асы над тундрой. Воздушная война в Заполярье. 1941-1944.
http://reibert.info/forum/showthread.php?s=89ba12ed4862e2dded1a300d3c66b668&t=34513&page=67
Издательство: Центрполиграф, 2011.

Автор вроде бы среди исследователей БД на Севере (Рыбин, Марданеов, Супрун и пр.) не замечен. В аннотации - о туманах и штормах над тундрой...

От	ZaReznik
К	ValeryR (05.11.2011 15:12:54)
Дата	07.11.2011 00:27:15

"Дисер-высер" (с, не мой)

От	Katz
К	ZaReznik (07.11.2011 00:27:15)
Дата	07.11.2011 09:25:15

да не вопрос

покупать или не покупать книгу личное дело каждого.Обсуждение тут скатилось к обсуждению личности автора, книгу я так понял кроме одного человека НИКТО не видел.
Традиционно могу сказать - не нравится пишите сами, а вот уже покупатель пусть сам голосует рублем.
А пока пишу и буду писать.

От	ValeryR
К	Katz (07.11.2011 09:25:15)
Дата	07.11.2011 14:00:47

Re: да не...

>...и буду писать.
Писайте, писайте... Может, хоть так в топ пробъетесь.

От	ZaReznik
К	Katz (07.11.2011 09:25:15)
Дата	07.11.2011 09:53:57

Re: да не...

>покупать или не покупать книгу личное дело каждого.Обсуждение тут скатилось к обсуждению личности автора, книгу я так понял кроме одного человека НИКТО не видел.
Ошибаетесь. Мне один эксземпляр на недельку дали.
Отсканирую - выложу, чтобы обсуждение в практическую плоскость перешло, раз уж вы этого желаете.

Пара примеров небрежной халтуры:
- смотрите на биографию Вайсенбергера, которая дальше октября 1942 не сложилась (стр.192)
- креативный перечень истребителей - целый раздел! - пошто ЛаГГ-3 и Яки обидели?

Смущает обсуждение с переходом на личности?
Вы сами виноваты. Раз у вас в тексте постоянно попадаются "пенки" в адрес ваших же "кормильцев" - в данном случае Рыбина, Быкова - то готовьтесь держать ответ.

>Традиционно могу сказать - не нравится пишите сами, а вот уже покупатель пусть сам голосует рублем.
Как покупатель, я вправе сказать, что меня в данном случае пытаются нагло по-гагински на...ть.
Своего пива ваша книга однозначно не стоит.

>А пока пишу и буду писать.
Ради бога. Только делайте это более добросовестно и тщательно. Вы ведь даже по Заполярью всю авиажурнальную периодику имеющуюся на русском не удосужились собрать.

От	Katz
К	ZaReznik (07.11.2011 09:53:57)
Дата	07.11.2011 11:25:08

Re: да не...

>Ошибаетесь. Мне один эксземпляр на недельку дали.
>Отсканирую - выложу, чтобы обсуждение в практическую плоскость перешло, раз уж вы этого желаете.

Не напрягайтесь. Этот мой пост в этой теме последний. Мне неинтересно Ваше предвзятое мнение о мне и моей работе.

От	Owl-99
К	Katz (07.11.2011 11:25:08)
Дата	07.11.2011 12:51:13

Так это не для автора, а для потенциальных читателей нужно :)

>>Ошибаетесь. Мне один эксземпляр на недельку дали.
>>Отсканирую - выложу, чтобы обсуждение в практическую плоскость перешло, раз уж вы этого желаете.
>
>Не напрягайтесь. Этот мой пост в этой теме последний. Мне неинтересно Ваше предвзятое мнение о мне и моей работе.

А при чем тут предвзятость? Ты же сам не скрываешь что работаешь по принципам "количество в ущерб качеству", "я его слепила из того что было" и "запустил (т.е. издал) и забыл"... А люди непосвященные на твои поделки деньги тратят, а книжки то нынче недешевы. Твое участие в обсуждении и не требуется, тем более что ты уже все сам написал - собрал все что мог найти, выходившее по теме в авиационной периодике и инете, надергал в силу способностей, слепил пирожок и издал под своей фамилией, скромно так... Как говорится, ни убавить, ни прибавить. Как та унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла :)

Owl

От	Katz
К	Owl-99 (07.11.2011 12:51:13)
Дата	07.11.2011 12:57:43

не удержался

Ты сам веришь в то что написал? Ну попинали мы тут Бодрихина и что ?
Посмотри кто в топе родаж уже третью неделю
http://www.moscowbooks.ru/catalog/theme.asp?id=++++4P+++&offset=0
Сколько человек посещает форум? 100? 50?
И та же самая тусовка которая и не будет их покупать.

От	ValeryR
К	Katz (07.11.2011 12:57:43)
Дата	07.11.2011 13:44:58

Re: не удержался

>Сколько человек посещает форум? 100? 50?

Тут одна такая тонкость... Среди этих 50-100 - редакторы "Яузы-ЭКСМО", М-Хобби, "Истории техники" и большинства издательств, где Вы подвизаетесь в качестве Ляписа-Трубецкого от военной истории. Интересно, захотят ли они еще с Вами иметь дело? Тем более, что попадание в топ Вашим опусам явно не грозит...
Кроме того, многие зарегистрированы и на других форумах, и наверняка дадут ссылку на данную ветку. Тс-зать, чтобы более широкие слои общественности знали своих "героев", и методику их "творческого" труда.

От	Katz
К	ValeryR (07.11.2011 13:44:58)
Дата	07.11.2011 14:13:43

реклама она никогда лишней не бывает :)

а за 13 лет что я пишу что обо мне и где только не писали. Пережил ;)

От	ValeryR
К	Katz (07.11.2011 14:13:43)
Дата	07.11.2011 14:42:52

Re: реклама она...

>а за 13 лет что я пишу что обо мне и где только не писали.

Тогда берите выше - это уже не реклама, это слава... Соот. прилагательное добавлять не буду.

Пережил ;)
Ну, а зачем "переживать"? Смысл какой? Пишите нормально, с хорошей проработкой темы. Помочь фактажем не откажут, полагаю. Где нужно - поправят, для того и форум. Только не забывайте ссылаться, и не гребите все под свой копирайт. И не будет подобных "разборов полетов".

От	SK
К	Katz (07.11.2011 12:57:43)
Дата	07.11.2011 13:28:39

Re: не удержался

>Ты сам веришь в то что написал? Ну попинали мы тут Бодрихина и что ?
>Посмотри кто в топе родаж уже третью неделю
> http://www.moscowbooks.ru/catalog/theme.asp?id=++++4P+++&offset=0
>Сколько человек посещает форум? 100? 50?
>И та же самая тусовка которая и не будет их покупать.
Там же в топ-20 и Бешанов со своими "страшилками". Видимо стиль дерьмокопателей конца 80-х: вывалить погуще, покучнее и пусть воняет вместо тщательного анализа "экскрементов", - тоже до сих пор находит нетвердые умы, клонируемые нынешней системой образования.
СК

От	сергей черепанов
К	ValeryR (05.11.2011 15:12:54)
Дата	05.11.2011 20:36:34

Re: Асы над...

>Кто-нибудь видел вживую сей труд?
>Михаил Жирохов - Асы над тундрой. Воздушная война в Заполярье. 1941-1944.
> http://reibert.info/forum/showthread.php?s=89ba12ed4862e2dded1a300d3c66b668&t=34513&page=67
>Издательство: Центрполиграф, 2011.

>Автор вроде бы среди исследователей БД на Севере (Рыбин, Марданеов, Супрун и пр.) не замечен. В аннотации - о туманах и штормах над тундрой...

Каждый зарабатывает как может.
Если честно Вы бы Валерий издали все свои статьи под одной книжной обложкой, а то шерстить кучу журналов тяжеловато. А так количество и качество Ваших статей тянут на очень приличную книгу :) а еще с пикировкой с Мардановым, да под одной обложкой типа Рыбин/против Марданова, кто круче 2 гв. ИАП или II/JG5 примерно так.
Извините если кого обидел.

От	ValeryR
К	сергей черепанов (05.11.2011 20:36:34)
Дата	05.11.2011 23:33:52

Re: Асы над...

>Если честно Вы бы Валерий издали все свои статьи под одной книжной обложкой, а то шерстить кучу журналов тяжеловато. А так количество и качество Ваших статей тянут на очень приличную книгу :) а еще с пикировкой с Мардановым, да под одной обложкой типа Рыбин/против Марданова, кто круче 2 гв. ИАП или II/JG5 примерно так.

Так все популярное вроде бы в сети давно выложено. Не попадалось только публикованное в журнале у Д. Гланца (туда тяжелый доступ), да научные статьи. Если что нужно - пишите в личку, вышлю.

От	minuteman
К	ValeryR (05.11.2011 23:33:52)
Дата	06.11.2011 22:55:38

Re: Асы над...

От	ValeryR
К	minuteman (06.11.2011 22:55:38)
Дата	07.11.2011 14:24:54

Re: Асы над...

>Валерий, прошу прощения, а какие Ваши работы по Заполярью и Карелии публиковались?

Да, совсем забыл - была еще у меня глава по Тандерболтам в советской авиации, опубликованная в чешской книге в 1997 г. Там в основном Север (255 ИАП), но после окончания БД. На русском можно прочесть в АиК 10/2004 - Котельников с Бакурским ее почти целиком опубликовали под своим именем. Правда, там жуткий обратный перевод с чешского либо английского (книга двуязычная), перевраны тексты и названия документов (я их там обильно цитирвал). Но все серийники, и движение матчасти - есть. Если нужно - могу выслать.

От	ValeryR
К	minuteman (06.11.2011 22:55:38)
Дата	07.11.2011 00:19:34

Re: Асы над...

>Валерий, прошу прощения, а какие Ваши работы по Заполярью и Карелии публиковались? Обе Ваши книги, посвященные "Аэрокобрам", у меня есть. За журналами я пристально не слежу, и, видимо, статьи прошли мимо меня.

Да нет у меня работ именно "по Заполярью и Карелии"... Я о технике пишу в основном, и о ее применении на всех фронтах (в т.ч. и интересующем Вас регионе). Напишите в личку - вышлю статью по Р-40, там есть кое-что по Северу.

От	Егоров Н.Б.
К	ValeryR (07.11.2011 00:19:34)
Дата	07.11.2011 10:15:29

Re: Асы над...

>Да нет у меня работ именно "по Заполярью и Карелии"... Я о технике пишу в основном, и о ее применении на всех фронтах (в т.ч. и интересующем Вас регионе). Напишите в личку - вышлю статью по Р-40, там есть кое-что по Северу.

Валерий, если в статье есть информация какие Р-40 пошли в 126 ИАП и 731 ИАП под Сталинград, просьба, если не затруднит выслать и мне:

nicknn@rambler.ru

заранее спасибо!

От	ValeryR
К	Егоров Н.Б. (07.11.2011 10:15:29)
Дата	07.11.2011 15:07:23

Re: Асы над...

>Валерий, если в статье есть информация какие Р-40 пошли в 126 ИАП и 731 ИАП под Сталинград, просьба, если не затруднит выслать и мне:>nicknn@rambler.ru
>заранее спасибо!

Пожалуйста. По 126 ИАП - есть (и "томы", и "киттихауки"), по 731 ИАП под Сталинградом - нет. Могу позднее глянуть 731-й в записях. Выслал Вам, и всем, выславшим запросы на пейджер.

От	Alex
К	сергей черепанов (05.11.2011 20:36:34)
Дата	05.11.2011 20:44:10

Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а четыре совершенно разных человека

>Если честно Вы бы Валерий издали все свои статьи под одной книжной обложкой, а то шерстить кучу журналов тяжеловато. А так количество и качество Ваших статей тянут на очень приличную книгу :) а еще с пикировкой с Мардановым, да под одной обложкой типа Рыбин/против Марданова, кто круче 2 гв. ИАП или II/JG5 примерно так.

Юрий Рыбин и Валерий Романенко, по слухам, тоже:)

От	сергей черепанов
К	Alex (05.11.2011 20:44:10)
Дата	05.11.2011 21:34:02

Упс, закосячил, сорри

>>Если честно Вы бы Валерий издали все свои статьи под одной книжной обложкой, а то шерстить кучу журналов тяжеловато. А так количество и качество Ваших статей тянут на очень приличную книгу :) а еще с пикировкой с Мардановым, да под одной обложкой типа Рыбин/против Марданова, кто круче 2 гв. ИАП или II/JG5 примерно так.
>
>Юрий Рыбин и Валерий Романенко, по слухам, тоже:)

Но идея то хорошая :)

От	Owl-99
К	ValeryR (05.11.2011 15:12:54)
Дата	05.11.2011 19:29:38

Ну видимо банановые войны закончились

>Автор вроде бы среди исследователей БД на Севере (Рыбин, Марданеов, Супрун и пр.) не замечен. В аннотации - о туманах и штормах над тундрой...

Вернее даже более вероятно что никто больше это издавать не желает. Вот и взялся Жирохов за "Вильяма нашего Шекспира". Ему, к сожалению, видимо, все равно о чем писать и как писать...

Owl

От	Katz
К	Owl-99 (05.11.2011 19:29:38)
Дата	06.11.2011 19:26:44

одно другому не мешает

101. «Балалайки» в роли Штирлица \\ М-Хобби. – 2011. - #2
102. Сербские рыцари (МиГ-29 в ВВС Югославии и Сербии) \\ Крылья Родины. – 2011. – #1 – 2
103. Конфликт на острове Даманский \\ Наука и Техника. – 2011 - #3
104. Македонский блицкриг Ми-24 \\ М-Хобби. – 2011. - #3
105. Ангольский вариант (авиация в гражданской войне в Анголе, 1975-1991 гг) \\ Крылья Родины. – 2011. – #3
106. Чернобыльский экзамен вертолетчиков \\ Крылья Родины. – 2011. – #4
107. Зарево над реактором \\ М-Хобби. – 2011. - #4
108. В небе - триколор \\ Наука и Техника. – 2011 - #5
109. «Летающий грек» \\ М-Хобби. – 2011. - #5
110. Афганские «ночные демоны» \\ М-Хобби. – 2011. - #6
111. «Летающие тигры»: люди и самолеты \\ М-Хобби. – 2011. - #7
112. Таджикский отголосок афганской войны (авиация в гражданской войне в Афганистане) \\ Крылья Родины. – 2011. – #7-8
113. Охотники за «тиграми» \\ М-Хобби. – 2011. - #8
114. Защитник демократии (истребитель F-5A) \\ Наука и Техника. – 2011 - #11

От	Drachen
К	Owl-99 (05.11.2011 19:29:38)
Дата	05.11.2011 20:58:05

Re: Ну видимо...

>Вернее даже более вероятно что никто больше это издавать не желает. Вот и взялся Жирохов за "Вильяма нашего Шекспира". Ему, к сожалению, видимо, все равно о чем писать и как писать...

Не знаю, что там в этой книге, то это по любому лучше, чем если бы за тему взялся "ведущий историк авиации" Бодрихин...

От	Owl-99
К	Drachen (05.11.2011 20:58:05)
Дата	06.11.2011 11:05:52

Написано м.б. и лучше

>>Вернее даже более вероятно что никто больше это издавать не желает. Вот и взялся Жирохов за "Вильяма нашего Шекспира". Ему, к сожалению, видимо, все равно о чем писать и как писать...
>
>Не знаю, что там в этой книге, то это по любому лучше, чем если бы за тему взялся "ведущий историк авиации" Бодрихин...

но поскольку "автор" в ЦАМО не замечен, сей труд не может не быть обыкновенным плагиатом. Предполагаю этакий салат из Рыбина с Мардановым и Ларинцева с Заблотским, приправленный разным мусором из интернета.

Owl

От	Katz
К	Owl-99 (06.11.2011 11:05:52)
Дата	06.11.2011 19:30:02

Re: Написано м.б....

>но поскольку "автор" в ЦАМО не замечен, сей труд не может не быть обыкновенным плагиатом. Предполагаю этакий салат из Рыбина с Мардановым и Ларинцева с Заблотским, приправленный разным мусором из интернета.

Плагиат Михаил Вы конечно загнули ;) - уже не мальчик.
А насчет остального - абсолютно правильно....

От	Owl-99
К	Katz (06.11.2011 19:30:02)
Дата	06.11.2011 19:51:34

Re: Написано м.б....

>>но поскольку "автор" в ЦАМО не замечен, сей труд не может не быть обыкновенным плагиатом. Предполагаю этакий салат из Рыбина с Мардановым и Ларинцева с Заблотским, приправленный разным мусором из интернета.
>
>Плагиат Михаил Вы конечно загнули ;) - уже не мальчик.
>А насчет остального - абсолютно правильно....

При чем тут мальчик - не мальчик... Миша, мне вот честно непонятно, неужели гонорары за эти все опусы настолько значительны, что тебе все равно, что над тобой давно все смеются, не уважают и не считают серьезным автором? Это же смешно, давно известно что издатели платят копейки... Добро бы ты продолжал поднимать какие-то малоизвестные страницы истории авиации, но ты уже, можно сказать, на святое посягнул в погоне за этими жалкими копейками. Стыдно.

Owl

От	Katz
К	Owl-99 (06.11.2011 19:51:34)
Дата	06.11.2011 19:57:35

Re: Написано м.б....

>При чем тут мальчик - не мальчик... Миша, мне вот честно непонятно, неужели гонорары за эти все опусы настолько значительны, что тебе все равно, что над тобой давно все смеются, не уважают и не считают серьезным автором? Это же смешно, давно известно что издатели платят копейки... Добро бы ты продолжал поднимать какие-то малоизвестные страницы истории авиации, но ты уже, можно сказать, на святое посягнул в погоне за этими жалкими копейками. Стыдно.

Миш (если можно так называть) тут я не хотел бы обсуждать именно эту книгу, так как есть есть некоторые тонкости издательского бизнеса...то есть эта книга была написана по заказу в обмен на то что будет издана другая - по моей теме...

От	Fishbed
К	Katz (06.11.2011 19:57:35)
Дата	07.11.2011 00:28:38

Re: Написано м.б....

>Миш (если можно так называть) тут я не хотел бы обсуждать именно эту книгу, так как есть есть некоторые тонкости издательского бизнеса...то есть эта книга была написана по заказу в обмен на то что будет издана другая - по моей теме...

Ну вот...
Дело ни в теме, ни в глубине ее проработки, а лишь "в обмене по заказу"...
Одним словом - по Жирохову: "меняю презервативы на каменный уголь или автомобильный бензин..."
А все остальное - "пипл схавает..."

Халтурщику и компилятору Жирохову - ПОЗЗЗОООРРР!!!

От	ZaReznik
К	Owl-99 (06.11.2011 11:05:52)
Дата	06.11.2011 11:56:03

Re: Написано м.б....

>>>Вернее даже более вероятно что никто больше это издавать не желает. Вот и взялся Жирохов за "Вильяма нашего Шекспира". Ему, к сожалению, видимо, все равно о чем писать и как писать...
>>
>>Не знаю, что там в этой книге, то это по любому лучше, чем если бы за тему взялся "ведущий историк авиации" Бодрихин...
>
>но поскольку "автор" в ЦАМО не замечен, сей труд не может не быть обыкновенным плагиатом. Предполагаю этакий салат из Рыбина с Мардановым и Ларинцева с Заблотским, приправленный разным мусором из интернета.

Не только из интернета. Все-таки JG5 на Западе вниманием не обделена ;))))

От	Owl-99
К	ZaReznik (06.11.2011 11:56:03)
Дата	06.11.2011 14:12:13

Возможно, конечно

>>но поскольку "автор" в ЦАМО не замечен, сей труд не может не быть обыкновенным плагиатом. Предполагаю этакий салат из Рыбина с Мардановым и Ларинцева с Заблотским, приправленный разным мусором из интернета.
>
>Не только из интернета. Все-таки JG5 на Западе вниманием не обделена ;))))

что речь в сей книге идет исключительно об асах JG5 и автор добросовестно и честно скупил все материалы, изданные на Западе, творчески их переработал и на их основе написал свой труд, но... во-первых, без данных с нашей стороны (которые можно взять только в ЦАМО и ЦВМА) такая работа все равно будет однобокой и неполноценной, во-вторых, я, честно сказать, не верю в подобную добросовестность данного автора, не раз уже замеченного в примитивном компилировании и плагиате. Скорее всего, мы имеем вышеозначенный "компот" из издававшихся в разное время работ Рыбина, Марданова, данных о потерях, выложенных в инете Ларинцевым и т.д. и т.п.

Owl

От	Киселёв олег
К	ValeryR (05.11.2011 15:12:54)
Дата	05.11.2011 15:55:58

Re: Асы над...

>Автор вроде бы среди исследователей БД на Севере (Рыбин, Марданеов, Супрун и пр.) не замечен. В аннотации - о туманах и штормах над тундрой...

Вы у Kaz'a спросите, он автора вроде знает знает... :)

От	Киселёв олег
К	Киселёв олег (05.11.2011 15:55:58)
Дата	05.11.2011 15:56:40

Re: Асы над...

>Вы у Kaz'a спросите, он автора вроде знает знает... :)

У Katz'aб пардон

От	ValeryR
К	Киселёв олег (05.11.2011 15:56:40)
Дата	05.11.2011 16:40:10

Re: Асы над...

>>Вы у Kaz'a спросите, он автора вроде знает знает... :)
>
>У Katz'aб пардон

Да не хочется отвекать плодовитого автора от творческого процесса - мэтр что-нибудь об асах Афганистана/Пакистана/Киргистана (или Ливии/Боливии) строгает с помощью гугля... Восторженные почитатели таланта в экстазе:
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=4006

От	karlenko
К	ValeryR (05.11.2011 15:12:54)
Дата	05.11.2011 15:23:52

Тундра далеко - тундра рядом :)

>Автор вроде бы среди исследователей БД на Севере (Рыбин, Марданеов, Супрун и пр.) не замечен. В аннотации - о туманах и штормах над тундрой...

:))))

От	ValeryR
К	karlenko (05.11.2011 15:23:52)
Дата	05.11.2011 16:29:41

Re: Тундра далеко...

Эт да, эт с Донбассом рядом...
Битва за Донбасс. Миус-фронт. 1941-1943 2011 (!!!)
Михаил Жирохов Центрполиграф ISBN: 978 5227026743
Оказывается, он еще и сухопутный стратег!

От	Katz
К	ValeryR (05.11.2011 16:29:41)
Дата	06.11.2011 21:05:39

а вот эту книгу не трожьте

>Эт да, эт с Донбассом рядом...
>Битва за Донбасс. Миус-фронт. 1941-1943 2011 (!!!)
>Михаил Жирохов Центрполиграф ISBN: 978 5227026743
>Оказывается, он еще и сухопутный стратег!

Написана на местном материале, областной архив в том числе.
Получила лестные отзывы как местных краеведов, так и и столичной братии
http://volodarskiy.ru/section/I-read/I-read_32.html
http://www.lgz.ru/article/15971/

От	В.Горбач
К	Katz (06.11.2011 21:05:39)
Дата	07.11.2011 08:16:46

Re: а вот...

Приветствую,
Михаил, а по каким источникам писалась глава о Донбасской операции сентября 1943 года? Можно в личку написать, если здесь не хотите отвечать.

С уважением Виталий

От	Fishbed
К	Katz (06.11.2011 21:05:39)
Дата	07.11.2011 00:17:34

Re: а вот...

>Написана на местном материале, областной архив в том числе. Получила лестные отзывы как местных краеведов, так и и столичной братии..."

Ну, если "братия" или точнее - "братаны" сами о себе написали: "... Жирохов М. очень интересный автор из Украины. Читал несколько его книг, изданных в Киеве.Это и о Карабахе, и об авиации разных стран, и об истории войны. Мне показалось, что Жирохов довольно объективен в своих книгах. Автор во всех книгах ссылается очень на много архивных источников..."

Особенно впечатляет ".... об истории войны" (где, когда, какой????)..., где аффтар ссылается "на много архивных источников"...

А войны в понимании "Жирохова М." бывают банановыми, ананасовыми или кокосовыми.....

От	ValeryR
К	Katz (06.11.2011 21:05:39)
Дата	07.11.2011 00:08:38

Re: а вот...

>Написана на местном материале, областной архив в том числе.
В обл. архивах о БД (планы операций, боевой состав, донесения частей и соединений, итоги операций) содержится ровно ноль информации. Это и по определению, и по опыту работы в них. Так, беллетристика разная, фрагментарно потери (места захоронений, в осн. братских могил), сбор средств, восстановление предприятий и пр. Т.ч. слабоватый аргумент... А что на материалах местных библиотек - верю.

>Получила лестные отзывы как местных краеведов, так и и столичной братии
> http://volodarskiy.ru/section/I-read/I-read_32.html
> http://www.lgz.ru/article/15971/
Не поленился прочесть тексты по обеим ссылкам. Никаких лестных отзывов со стороны столичных братьев и сестер (в Лит. газете - вообще 0 отзыов с 27 апреля) - чисто дежурное информационные сообщения со ссылкой на более серьезные источники. Вы, блин, даже не в курсе, где у Вашей страны столица...

От	Owl-99
К	Katz (06.11.2011 21:05:39)
Дата	06.11.2011 23:12:18

Ну ты прямо как Винокур блин

>Написана на местном материале, областной архив в том числе.
>Получила лестные отзывы как местных краеведов, так и и столичной братии
> http://volodarskiy.ru/section/I-read/I-read_32.html
> http://www.lgz.ru/article/15971/

Тут играем, ту не играем, тут рыбу заворачивали... :))

Owl

От	Katz
К	ValeryR (05.11.2011 16:29:41)
Дата	06.11.2011 19:32:06

ага и Чечня недалече

http://www.labirint.ru/books/305928/

От	karlenko
К	ValeryR (05.11.2011 16:29:41)
Дата	05.11.2011 16:40:11

Re: Тундра далеко...

От	ValeryR
К	karlenko (05.11.2011 16:40:11)
Дата	05.11.2011 16:52:23

Re: Тундра далеко...

>Таки да, не только у кошки девять жизней :)
> http://reibert.info/forum/showthread.php?t=173068

Впечатлило мнение единственного счастливчика на райберте, который смог прикоснуться к данной нетленке: "Смотрел в библиотеке Крупской, не впечатлила, даже не стал ксерить..."

От	Администрация (Alex)
К	ValeryR (05.11.2011 16:52:23)
Дата	05.11.2011 19:50:44

Давайте по существу вопроса. Книгу Вы в руках не держали? (-)

От	ValeryR
К	Администрация (Alex) (05.11.2011 19:50:44)
Дата	05.11.2011 23:28:23

Re: Давайте по...

По существу вопроса - пытаюсь выяснить, стоит ли ее вообще брать в руки.