От Nikolaus
К hunter019
Дата 07.10.2003 09:44:37
Рубрики 1936-1945 гг.;

Короче финские пилоты за 1939-1944 обявили более 1800 сбитых...

советских самолетов при потере около 250 своих в бою и больше 200 по другим причинам.

При этом цифра в советских архивах будто бы коррелирует.
От MiB
К Nikolaus (07.10.2003 09:44:37)
Дата 07.10.2003 21:13:27

Гда это сказано???

Салют!
>При этом цифра в советских архивах будто бы коррелирует.

Как это вообще можно проверить??? Имхо - нельзя. Особенно когда в большинстве случаев наши не имеют понятия, кто их атаковал (а уж если сбил - и подавно) -немец, финн, венгр, румын. А уж если на Ме-109 - ваще труба :)))

МБ
От Андрей Диков
К MiB (07.10.2003 21:13:27)
Дата 07.10.2003 23:45:22

Re: Гда это...

День добрый!


>Как это вообще можно проверить??? Имхо - нельзя. Особенно когда в большинстве случаев наши не имеют понятия, кто их атаковал (а уж если сбил - и подавно) -немец, финн, венгр, румын. А уж если на Ме-109 - ваще труба :)))

Карл Геуст таки провел большое количество соответствующих списков наших потерь. А кроме Балтики, да и там тоже, финны с немцами не пересекались.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Hippo
К Nikolaus (07.10.2003 09:44:37)
Дата 07.10.2003 10:23:24

Re: Прошу Вас уточните...

>Короче финские пилоты за 1939-1944 обявили более 1800 сбитых...
советских самолетов при потере около 250 своих в бою и больше 200 по другим причинам.
При этом цифра в советских архивах будто бы коррелирует.

Прошу прощения - не внимательно следил за дискуссией. Сэкономьте мне время , пожалуйста:
1. Если менее 8 самолетов на один потерянный истребитель, то откуда такие эмоции о финнах, как о супер. Это хуже и немцев (Например JG54) и многих наших истребительных соединений?
2. Для полноты: а сколько пилотов финских летчиков истребителей погибло?
С уважением Hippo
От Nikolaus
К Hippo (07.10.2003 10:23:24)
Дата 07.10.2003 10:35:48

Уточнения

>1. Если менее 8 самолетов на один потерянный истребитель, то откуда такие эмоции о финнах, как о супер. Это хуже и немцев (Например JG54) и многих наших истребительных соединений?
>2. Для полноты: а сколько пилотов финских летчиков истребителей погибло?


1. Ну наши заявили 40-50 тыс сбитых немцев с союзниками, но реальная цифра, как мне представляется, раза в четыре меньше. если эти цифры верны, то советское соотношение - 1 к 1, что кажется, кстати, невероятным. 8 к 1 - по моему мечтания.
Так что на фоне советской авиации 8 к 1 - это очень даже достойно.

Это по поводу эффективности.

Еще можно сравнить соотношение сил на театре - сколько там было советских самолетов и сколько финских? Финны всегда действовали против превосходящих численно сил.

2. За войну 41-44 - 281 финн погиб или пропал. 83 погибли в катастрофах.
От Antipode
К Nikolaus (07.10.2003 10:35:48)
Дата 08.10.2003 20:03:14

Re: Уточнения


>Еще можно сравнить соотношение сил на театре - сколько там было советских самолетов и сколько финских? Финны всегда действовали против превосходящих численно сил.

Ну так это и ведёт к таким счетам. В чём проблема-то? В воздухе МОРЕ целей. А нашим сбивать было просто нечего---найди ты в воздухе эти 3 самолёта .....
При обилии целей истребителю (отдельному) рай и простор.
От Nikolaus
К Antipode (08.10.2003 20:03:14)
Дата 08.10.2003 20:30:37

Re: Уточнения

>Ну так это и ведёт к таким счетам. В чём проблема-то? В воздухе МОРЕ целей. А нашим сбивать было просто нечего---найди ты в воздухе эти 3 самолёта .....
> При обилии целей истребителю (отдельному) рай и простор.

Это ясно, что больше целей - больше урожай

Но ведь не постоянно frei jagd.

На самом деле у них вроде бы была хорошая система наблюдения и оповещения.

Например, они с Ино постоянно наблюдали за Кронштадтом и Ораниенбаумом, и их атаки на взлетающие/садящиеся группы самолетов были крайне успешными. Это также позволяло им рано определять, куда те летят.

Интересно, что наши так и не вскрыли этот наблюдательный пункт в течение войны.
От Nikolaus
К Nikolaus (07.10.2003 10:35:48)
Дата 07.10.2003 10:37:58

Цифры по пилотам - не только истребители, сорри (-)