От Alex Medvedev Ответить на сообщение
К Franek Grabowski Ответить по почте
Дата 03.08.2004 18:23:28 Найти в дереве
Рубрики Люди и авиация; Сайт `airforce.ru`; Моделизм; Версия для печати

Ре: Меньше пропаганды...

>>Тот факт что англичане отказали вам в помощи отрицаете?
>
>В вашем письме только это, што они шцитают бомбардировку не возможным далными бомберами.
Вы видимо невнимательно читали -- там еще отказано в посылке траснпортных самолетов, потому что британцам они нужнее в другом месте.

>Но мы все знайем што думать о Амерах и Бритах, ваша помошч не нужна.

Т.е. все кругом виноваты, кроме вас, что вы сами плюнули на всех и решили воевать в одиночку. Интересная логика...

>Нет, это было штоб всему миру показать, што Поляки Немцов борбают.
А чео ж вы в 39-м не воевали? Или в 42-м? Я уж не спрашиваю почему это вы не восстали в 43-м месте с гетто? Евреев наверное тоже очень не любите?

>Советская пропаганда в эти временйи рассказывала, што Поляки то фашисты и колаборанты,

Документы о такой пропаганде во время войны предъявить можете? Я так думаю что нет, поскольку это бред польского воспаленного воображения.

>а Вы знаете што Рузвелт сделал в Тегеране. Это была оборона независимости Польшы.

В 39-м нужно было независмость оборонять. Или вы ждали пока немцы всех евреев в Польше перебьют?

>Да, Вы правы надо было уже в 1939 начать войну из Советском Союзом,

Это когда ваше правительство уже сбежало и страны? Или вы про то что вместе с Гитлером на СССР напасть? Я в курсе что такие планы у Польши были и что такие предложение немцам ваше правительство делало. На это как раз есть отличная поговорка -- "не рой яму другому, сам в нее попадешь"

>а многие сказывают што в 1944 надо было борбать из КА а не политицировать.

Так ведь и воевали. И убивали советских солдат. Я ведь могу еше процитировать документы про то как АК-овцы в 42-44-м году убивали советских военнопленных бежавших из немецких концлагерей в Польше.

>Но и ешчё не забывайте што (это в доках в копилке) Сталинови надо было только доволить перелететь самолётами к территории занятой КА. Но он не доволил, потому не говорите нам о этих 500км.

Вы очень плохо знаете историю.

"Ответное послание Советского правительства на послание Британского правительства от 5 сентября"

"...Остается малоэффективной форма помощи варшавцам, а именно - сбрасывание с самолетов оружия, медикаментов, продовольствия. Мы несколько раз сбрасывали и вооружение, и продовольствие варшавским инсургентам, однако каждый раз получали сведения, что сброшенное попало к немцам. Если Вы, однако, так сильно верите в эффективность такой помощи и настаиваете на том, чтобы советское командование организовало совместно с англичанами и американцами подачу такой помощи, Советское Правительство может согласиться на это. Необходимо только, чтобы помощь эта оказывалась по заранее установленному плану."

Так что не нужно тут врать про то что англо-американцам запрещали летать челночными рейсами...

>>Если вы беретесь цитировать перписку Черчиля и Сталина, то хоть прочтите ее внимательно. Там есть письмо от 16 августа 44-го (сиц!) в котором говорится, что после беседы с Миколайчиком Сталин отдал приказ об интенсивном сбросе вооружения восставшим.
>
>Сбросы начались только в сеньтябре! Или это писмо - фальш, или приказа не сделали. Это вопрос к Вам.

ВЫ хотите сказать что Сталин лгал Черчелю? И в качестве доказательтсва что вы приведете? Набор пропагндистких мифов? Может вы еще скажите, что мы офицеров связи не посылали в Варшаву?


>Простый бред, все отличали Халифаксы и Либераторы от Кукурузников.

Вы не поняли -- пропаганда Бура утверждала, что это оружие и продовольствие англичкого производства, только сбрасывают его советские ВВС...

>>А кто виноват в том, что Советское командование не было извещено о восстании?
>
>Советское командование знало о подготовках, а потом имело 66 дней штоб што это сделать.

Откудо оно могло знать? оно восстание не организовывало. Организаторы сидели в Лондоне и Варшаве. Миколачик в беседе с Молотовым 31 июня скзал дословно "Польское правительство обдумывает план генерального восстания в Варшаве".

>А может быть Ваши документи врут или у вас арифметика плохая?

А может это вы врете?

>76000 Стенов и 28000 пистолетов сброшеных в Польшу между февралом и маём 1944, это около 279 тон. Значиться Советское вооруже очень тяжелое.

несколько миллионов патронов это тяжелый груз. Возьмите за вес патрона 20 грамм, пермножьте на количество паронов и получите чистый вес без упаковки. И это уже будет больше 100 тонн.

>Это все сбросы Бритонами (в том числе и Поляками) и Амерами. Маловато, конечно, но самое множе всего, што сделал Советский Союз.

Это вес сброшенного груза, а не вес попавшего к восставшим. Не нужно тут демаогие заниматься.

>Да, потеры очень высокие, потому што Союз не доволил летать из Советской территории. Смотрите доки в копилке.

см. письмо от 5 сентября...

>Медное никогда не было заняте Немцами.

И что это доказывает?

>Тоже есть доки в Международном Красном Кресте датированы 1940г. из вопросами што случилось из Поляками.

поляков этих видели и в 41-м году, а некоторых "расстрелянных" и после войны.

>Армя Андерса(!) ушла из Союза потому што она не получала продовольствя и медикаментов нужных для тысячи мужчин, женшчин и детей, которые ушли из гулагов.

Опять врете.

"Директива начальника тыла Красной армии о материальном снабжении польской армии 26 декабря 1941 г.

...

Приказываю.
1. главному интенданту Красной Армии и Начальнику КЭУ КА:
а) немедленной командировать в распоряжение командующего Средне-Азиатского военого округа отвественных представителей для организации расквартирования частей польской армии в пунктах новой дислокации"
б) обеспчить части польской армии по завкам уполномоченного Генерального штаба генерал=майора Панфилова лагерным инвентарем, посудой палатками и необходимыми строительным материалом для строительства лагерей.
2. отпускать продовольствие для польской армии впредь до выходв частей на фронт по нормам пайка №3, исходя из списочного состава частей, но не более установленной численности польской армии в 96000 человек.
..."
ЦАМО РФ Ф.485. оп 768407

При этом нужно отметить, что обещали, что уходят в Иран на формирование и обязуются вернуться воевать на советско-германский фронт, но как обычно обманули...

>А по пленным в 1920г. (классика пропаганды), то говорите из Павлом Аптекаром из Москвы, его дедушка там был.

Его дедушка господь бог? Он был во всех лагерях и производил четкий анализ всех умерших в лагерях? Не смешите мои тапочки этим детским лепетом про дедушку аптекаря.... Да и сам Атекарь та еще...

>И поискайте ответа, што случилось из польскими пленными в этот времении.

ну расскажите нам очередную польскую сказку...

>Конечно, Вы лучше знаете когда поляки форсировали Вислу, здесь на Чернякове. Нет комментаря.

Правильно что нет комментариев. Потому что я вам документы цитирую из ЦАМО, а ы вы мне польскую антироссийскую пропаганду

>Конечно, восстание тоже лож и список буржуев.

Восстание это ваша инициатива, про список не понял. А никакх возванний Московское радио не передовало. И все сказки про это есть пропагандисткий бред.

>>Он врет.
>
>Как все которые не согласны из Батюшкой.

Документы предъявите, что было такое обращение. Только не из числа спятивших на пове национализма и русофобии польских политиков.

>>Да-да... Вам уже цитировали что про это говорил Бур в своей листовке.
>
>Вы цитировали листовку, но это не листовка Бора, только фальш. Поискайте в Цамо и отсканируйте её, тогда будем могли поговорить

Интерсно и кто же это мог на территории восставших расклеивать такие листовки. Наверное инопланетяне?

>Только скажите што Вы наше враги и всё будет в порядке!

А кто говорит что Польша наш друг? ВСе последнии 500 лет Польша если была самостоятельным государством то непрерывно производила исключительно враждебные акции направленные против России. Минимизировать ущерб было возможно лишь когда Польша была в составе Российской империи.